Layoff求助

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Facgap
楼主 (北美华人网)
被雷了,说是performance issue。但是绝对是因为新老板不喜欢我。长话短说吧 - 我是旧老板招来的,以前的老板一直很喜欢也很器重我 但以前的老板政治斗争失败被force out了 来了个新老板 除了我之外,其他人都是新老板自己招来的,所以我一直有种被排挤的感觉。靴子终于落地了,今天说lay off我。我问他什么原因,他说是performance issue。我让他说具体的,他说不出。
从旧老板被迫离职新老板上任我感觉被排挤开始,我就一直在document,新老板和business partner时不时就会表扬我工作出色,project完成的好。business partner是真心的,新老板是附和附和的。但毕竟有written record我都记录下来了,所以performance issue是扯淡。大家觉得能不能fight一下?请赐教!谢谢!
n
nullb
回复 1楼Facgap的帖子
可以fight,争取更多的遣散费。但不大可能撤销layoff
马蹄莲
没啥好fight的 强扭的瓜不甜 有这个精力赶紧找下家正经
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autumncolor22
这么毒的工作环境,赶快找工作找人把。layoff只要不是你一人走,很难告。fire需要 cause, layoff不需要。
K
KVmitbbs
Move on吧,职场上能说出来的理由都是表面工作。
F
Facgap
我本来就准备走的 就是想多拿点遣散费的 请问怎么fight呢?有斗争经验可以讨教下吗
F
Facgap
就是lay off我一个人
人在它乡
找HR ,找大头,告他无理对待有价值的员工,要求转组。
m
magicflute
pat pat 别难过 Layoff 就move on 吧 拿包裹走人 这地方你留下来也不会开心吧 如果它说performance issue 你要注意是不是走的layoff route 要明确记录上是non performance related (rehire able) 以及 包裹分手费都按标准拿到 good luck
F
Facgap
我不是想留下来 就是想多拿遣散费 整个document了将近一年的时间 完全不是performance issue 就是因为我是旧老板的心腹 新老板要赶我走
j
jingzhang2
职场就是这样。赶快找工作。

公用马甲45
既然有文档就给hr发过去,然后看看他们怎么说
F
Facgap
我记录的很清楚 - 日期 场合 说了什么话 是直接hr还是找老板? 我的目的是多拿点包裹走人
a
akebaby
回复 5楼KVmitbbs的帖子
同意,职场斗争本来就只有胜负,没有对错。我读书的时候系里一个牛AP评天牛,所有的tenured faculty都投了赞成票,除了系主任。找谁说理去?除非你能把要解雇你的人赶走
c
catchloe
肯定要fight的,先找HR,不理就说找律师,因为这算是retaliation的一种,可以Sue the company. 反正你也不想呆了,怎么也得争一把
卡多司基
可以咨询一下律师。不过他口头说是 performance, 之后可以改口。是不是先不动声色,拿你老板说的performance的理由咨询一下HR, 就说你不确定performance有什么问题,是不是有什么误会。写email留证据。拿到证据再咨询律师。记住,你的诉求是多拿钱哈。顺便恶心一下老板。不要留下。
F
Facgap
我的目的就是想恶心他 多拿钱走人的 今天谈话的时候有hr在的 他说是performance 但说不出一句具体的
b
btmofocean
Layoff不需要performance reason,他可以说你的职位被eliminated. 这种情况,他一般在半年之内不能再招同等职位的人。但有得是其他办法绕过去。 一般新老板这种情况,除非你有更强有力的support,不然打不赢的。一朝天子一朝臣,不是你做的好不好能改变的。如果只是从多拿钱的角度出发,可以看看他们需不需要transition support,在payroll上多留点时间。一边找工作。
E
Embabyblue
回复 1楼Facgap的帖子
Bless 楼主
F
Facgap
我这些文字记录档案能不能吓住我老板 让他去帮我跟公司要更多的钱呢? 每个月 都有他和 business partner表扬我的邮件 有几个项目被ceo也在公司会上highlight了
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fitfitfit
想flight挺麻烦的,你还得找律师
笨笨熊
layoff挺好的,省的PI P折腾你,好好找工作。
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bluesky2012
找个律师咨询一下,看看能不能往歧视上靠,公司没有违法的话,HR不会理你
笨笨熊
我不是想留下来 就是想多拿遣散费 整个document了将近一年的时间 完全不是performance issue 就是因为我是旧老板的心腹 新老板要赶我走
Facgap 发表于 2024-01-30 21:01

这一年你没找工作吗?
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littlefish99
整个大环境下这种ugly的事情越来越多了,抱抱楼主,支持fight,多拿钱,同时开始找下家吧
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joyce612
我觉得你先把你老板因为performance issue炒你这个理由定下来 然后拿你的资料找hr 争一下 要不然他回头不认 又找个理由 你就傻眼了
F
Facgap
当然在找工作 只是现在我们行业不是那么容易的 我以前的老板都没找到
F
Facgap
因为performance issue这个白纸黑字写了
卡多司基
我这些文字记录档案能不能吓住我老板 让他去帮我跟公司要更多的钱呢? 每个月 都有他和 business partner表扬我的邮件 有几个项目被ceo也在公司会上highlight了

Facgap 发表于 2024-01-30 21:18

你想什么呢,与虎谋皮。律师函可能可以。你自己把证据都亮底儿了,就没的玩儿了。 楼主,你这点功力,还是别玩儿了,走人算了。
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lalawawa
劝你别折腾, 赶紧找工作,惹毛了上家,找下家都困难。
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bluesky2012
因为performance issue这个白纸黑字写了
Facgap 发表于 2024-01-30 21:21

这个好,加上是唯一一个被裁,看看能不能说成因为是外国人被裁,或者女性被裁,或者年龄大被裁
简单
你要换个思路,有没有老板的黑料。别老想着自己好不好,抓到老板的把柄才能have leverage on him.
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mainplus
回复 10楼Facgap的帖子
不要fight了 把自己搞得心情不好。踩着烂狗屎 move on 吧 bless
m
mainplus
找HR ,找大头,告他无理对待有价值的员工,要求转组。
人在它乡 发表于 2024-01-30 21:00

在宣布layoff 前可以这么做 现在为时已晚了吧
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autumncolor22
我这些文字记录档案能不能吓住我老板 让他去帮我跟公司要更多的钱呢? 每个月 都有他和 business partner表扬我的邮件 有几个项目被ceo也在公司会上highlight了

Facgap 发表于 2024-01-30 21:18

如果是layoff, 没用。如果是被fire, 还能fight一下。
笨笨熊
我不是想留下来 就是想多拿遣散费 整个document了将近一年的时间 完全不是performance issue 就是因为我是旧老板的心腹 新老板要赶我走
Facgap 发表于 2024-01-30 21:01

就算多给也多不了多少,而且到时候又是一大堆文件要你签。这个反正看你精力和性格,就是给你提个醒儿,前面会发生什么。
m
mermaidyuu
我觉得要走,但不能不吭声走,要多搞点钱!
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burneremaiI
我真觉得老板排挤是个很bt的signal
我以前那个男manager,总共手底下跑的只剩下3个人,他愣是能拉出四个群来排挤我, 我离职后别人跟我八卦他那些排挤人手段,才知道他这么多才艺呢
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taisheng415
不好意思,借地提醒一下,很多人说美国人事关系简单,那是经济好的时候,而且你与世无争。职场的政治在哪都很丑恶,人性使然,大家各自多保重!
t
tuer
我这些文字记录档案能不能吓住我老板 让他去帮我跟公司要更多的钱呢? 每个月 都有他和 business partner表扬我的邮件 有几个项目被ceo也在公司会上highlight了

Facgap 发表于 2024-01-30 21:18

没用的
z
zlf
这个好,加上是唯一一个被裁,看看能不能说成因为是外国人被裁,或者女性被裁,或者年龄大被裁
bluesky2012 发表于 2024-01-30 21:27

按理说裁员,没什么蹦哒头儿了,但是这个唯一的一个被裁的,我也感觉大有文章可做
H
Hesterhql
那个病假可以用么?
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teadances
不值得啊。柳暗花明又一村
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lgn2009
lay off 是因为position cut, fire才是因为performance issue, 它怎么能因为performance 原因lay off你。它给遣散费吗?
H
HRennoguest
楼主赶快找个好劳工律师, 花个五六百块问清楚有没有戏打不当解雇官司. 如果是layoff, 那是取消职位, 和performance 没有关系, 公司要付遣散费.  如果是因为performance 问题 , 公司没有把解雇文件做好, 一告一个准. 现在赶快把文删掉, 不要跟公司沟通, 也不要签任何文件, 尽全力找个可靠的律师沟通, 律师看到有钱赚, 就会 帮忙的. 我朋友和你一样, 告不当解雇赢了十万刀和律师六四分.
A
ADLL
这不是layoff, 是被fired for cause.
t
thelegend
回复 1楼Facgap的帖子
先向HR告老板bullying,没结果就告公司年龄歧视(40岁以上)。大公司挺怕这个的。千万别听那些悄悄走人的建议。
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dinglingling
可以去fight,但结果应该很难改变
F
Facgap
给我遣散费的 但给的说法是performance issue layoff,完全没有提到fire。这是何解?
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fuh
给我遣散费的 但给的说法是performance issue layoff,完全没有提到fire。这是何解?
Facgap 发表于 2024-01-30 22:38

46楼都给你支招了,别在这里浪费时间了,明天就找个律师咨询一下吧
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autumncolor22
给我遣散费的 但给的说法是performance issue layoff,完全没有提到fire。这是何解?
Facgap 发表于 2024-01-30 22:38

要么怕你告,要么觉得有些理亏给你点遣散费堵住你的嘴(fire没有遣散费)。你确定你公司(不是 你这个老板手下)只layoff了你一人?如果走了不止你一个, 可以叫layoff, 但不能叫performance issue layoff. 如果公司只走了你一人, 看看有没有律师愿意打这个官司。
F
Facgap
我确定我们组同级别的就让我一个人走
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oqo
就是lay off我一个人
Facgap 发表于 2024-01-30 20:59

performance issue的话其实不是layoff 赶你走后那个位置还在还会招人 可能会给你点遣散费
夹克325
Bless
b
blahblah
被雷了,说是performance issue。但是绝对是因为新老板不喜欢我。长话短说吧 - 我是旧老板招来的,以前的老板一直很喜欢也很器重我 但以前的老板政治斗争失败被force out了 来了个新老板 除了我之外,其他人都是新老板自己招来的,所以我一直有种被排挤的感觉。靴子终于落地了,今天说lay off我。我问他什么原因,他说是performance issue。我让他说具体的,他说不出。
从旧老板被迫离职新老板上任我感觉被排挤开始,我就一直在document,新老板和business partner时不时就会表扬我工作出色,project完成的好。business partner是真心的,新老板是附和附和的。但毕竟有written record我都记录下来了,所以performance issue是扯淡。大家觉得能不能fight一下?请赐教!谢谢!
Facgap 发表于 2024-01-30 20:56

问个技术问题,一般这种情况怎么document呢?公司一般电脑也没法存文件,难道是把这些发给自己的personal email?这种公司IT要想查也能查出来你给自己邮箱发文件了啊
G
Greatlive
回复 13楼Facgap的帖子
你既然都已经早就准备好了记录,不flight一下怎么对得起你的这些努力。找HR和你老板的上司complain,不见得有用,但是这是你的态度,你自己不说就没有人知道你的委屈。
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blahblah
另外我觉得你一定要fight一下,也可以吓唬吓唬公司你准备请律师,虽然layoff不会被撤回,就是撤回了你再待下去也尴尬,争取多拿一笔severance package
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anwenfish
bless
j
jbea
问个技术问题,一般这种情况怎么document呢?公司一般电脑也没法存文件,难道是把这些发给自己的personal email?这种公司IT要想查也能查出来你给自己邮箱发文件了啊
blahblah 发表于 2024-01-30 23:31

存到USB drive上
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andrew70912
回复 1楼Facgap的帖子
建议咨询专业的employment 方向的律师,你这个case很值得打。
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blahblah
存到USB drive上
jbea 发表于 2024-01-30 23:57

我近几年呆的公司都没法用USB drive存公司电脑里的东西。你们的还能存吗?
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cocolili
大公司layoff 的package不是根据工作年限有统一的算法吗?例如工作一年给1-2周,最多不能超过多少周 。。。楼主的公司还能fight 呀?
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dahai008
我的目的就是想恶心他 多拿钱走人的 今天谈话的时候有hr在的 他说是performance 但说不出一句具体的
Facgap 发表于 2024-01-30 21:15

让他出书面证据呗
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dahai008
按理说裁员,没什么蹦哒头儿了,但是这个唯一的一个被裁的,我也感觉大有文章可做
zlf 发表于 2024-01-30 21:59

裁员为什么只裁一个? 裁员也需要理由吧
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dahai008
我近几年呆的公司都没法用USB drive存公司电脑里的东西。你们的还能存吗?
blahblah 发表于 2024-01-31 00:20

一堆网盘工具, 在线就能存. dropbox什么的,还免费
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dukenyc125
补充一点,这段时间有没有看过医生,吃药,比如精神压力,失眠等等,你懂的,都是toxic work environment 的证据,留好证据
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eragshs
只搞一个人不是layoff,就是terminate,就是针对楼主本人的,很郁闷
h
herolover
只针对你一个人,我建议你fight。找律师,留证据。找下家。
r
renren2
給了資遣包裹,沒戲。
c
chickenrib
新老板是不是傻??layoff是裁人最稳妥的方法,就是职位没了。他非要说performance issue, 这不是给自己挖坑吗?楼主如果有证据新老板这么说,告他!
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dingdang008
实在咽不下这口气就去折腾,不知道新公司会不会看到这种,对你有没有影响
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autumncolor22
我确定我们组同级别的就让我一个人走
Facgap 发表于 2024-01-30 22:53

这没用。你要确定整个公司最近就开了你一个。同组同级别layoff时只走一个很正常。
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aiyamayayongle
回复 13楼Facgap的帖子
第一步是找靠谱的律师
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aiyamayayongle
回复 50楼Facgap的帖子
The performance might be the company's performance?
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netasha
我不是想留下来 就是想多拿遣散费 整个document了将近一年的时间 完全不是performance issue 就是因为我是旧老板的心腹 新老板要赶我走
Facgap 发表于 2024-01-30 21:01

被layoff的短期内 会有震惊 痛苦 试图找原因几个心理变化过程 别问我咋知道 😄 无论什么理由你被layoff 那就是新老板 HR几方协商好的 玩的游戏 你想 你的老板都被forced out了 你能斗得过公司的方方面面吗
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netasha
楼主赶快找个好劳工律师, 花个五六百块问清楚有没有戏打不当解雇官司. 如果是layoff, 那是取消职位, 和performance 没有关系, 公司要付遣散费.  如果是因为performance 问题 , 公司没有把解雇文件做好, 一告一个准. 现在赶快把文删掉, 不要跟公司沟通, 也不要签任何文件, 尽全力找个可靠的律师沟通, 律师看到有钱赚, 就会 帮忙的. 我朋友和你一样, 告不当解雇赢了十万刀和律师六四分.
HRennoguest 发表于 2024-01-30 22:12

要仔细看看separation letter 如果没说performance issue 那么就是按layoff算 可以去领失业救济金
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luckyyyyy
bless
k
kt123kt123
performance issue不应该有记录吗?譬如,连续几次performance rating低于expectation之类的
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maomaogou
把证据都是集齐了,然后默默联系当地政府的labor board,政府有提供援助的。我同事之前跳槽,被前雇主挖了回去,给了很高的工资,后来前雇主觉得给太高了,又把她给炒了,然后通过政府把前公司告了,前公司给赔了不少。ps前公司还是个很大的航空公司
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sukimoon
你同岗位同职级还有其他人么?还是说只有你一个人?
P
PDDs
赶紧找下家
t
trymeagain
把证据都是集齐了,然后默默联系当地政府的labor board,政府有提供援助的。我同事之前跳槽,被前雇主挖了回去,给了很高的工资,后来前雇主觉得给太高了,又把她给炒了,然后通过政府把前公司告了,前公司给赔了不少。ps前公司还是个很大的航空公司
maomaogou 发表于 2024-01-31 13:15

好奇这个怎么告?
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oneoneyy
回复 1楼Facgap的帖子
没得选择,fight一次也无妨。但注意保持职业素养,不要吵闹,更不要言辞过激
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poppyjasper

没有你老板(技术上)会很麻烦吗?
如果不会,告谁也没用
看看其他的,
1)你们都是美国公民吗?
2)职位被人顶替了还是职位不存在了(应该是project)
3)顶替你的很年轻,不是美国公民?
这里面有歧视的可能性
如果要上告HR,也要写一些有威胁作用的,比如歧视,外国人排挤(因为岗位没有取消,被组里外国人顶替了)
说performance没用,除非人人都知道,你走之后做project至少慢2倍
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poppyjasper
然后要一年的遣散费
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flyheartus
Lz,你搞清楚什么是layoff 和fire. layoff 和performance 没关系,fire 是不能胜任工作, performance issue。 而且被fire之后,会不会影响找工作,因为公司通常都会做background check, layoff 不会影响,fire就不知道了。
你老板让你走,都没告诉你有赔偿吗,大家不清楚你现在是layoff 还是fire。

L
LauritaBB
这个情况可以申请加倍的遣散费,需要顶一下。跟HR 和大老板都汇报下
夕梨本梨
Layoff不是你老板一个人决定的,管理层都商量过了,不用再找HR,move on吧
h
hhmouse
被雷了,说是performance issue。但是绝对是因为新老板不喜欢我。长话短说吧 - 我是旧老板招来的,以前的老板一直很喜欢也很器重我 但以前的老板政治斗争失败被force out了 来了个新老板 除了我之外,其他人都是新老板自己招来的,所以我一直有种被排挤的感觉。靴子终于落地了,今天说lay off我。我问他什么原因,他说是performance issue。我让他说具体的,他说不出。
从旧老板被迫离职新老板上任我感觉被排挤开始,我就一直在document,新老板和business partner时不时就会表扬我工作出色,project完成的好。business partner是真心的,新老板是附和附和的。但毕竟有written record我都记录下来了,所以performance issue是扯淡。大家觉得能不能fight一下?请赐教!谢谢!
Facgap 发表于 2024-01-30 20:56

支持你。反正绿卡你肯定已经有了。不能便宜了他。