拉倒吧，非法移民有一千多万，这些人都啥也不干纳税人养着？笑话了 看这个统计数字，美国非法移民占美国人口3%，但占4.6% 美国劳动力，他们绝大部分在做黑工（除了小孩之类），挣最低的工钱 “The share of unauthorized immigrants in the U.S. workforce was slightly less than 5% in 2021, compared with 3% of the total U.S. population.” “Overall, about 7.8 million unauthorized immigrants were in the U.S. labor force in 2021” https://www.pewresearch.org/short-reads/2023/11/16/what-we-know-about-unauthorized-immigrants-living-in-the-us/
拉倒吧，非法移民有一千多万，这些人都啥也不干纳税人养着？笑话了 看这个统计数字，美国非法移民占美国人口3%，但占4.6% 美国劳动力，他们绝大部分在做黑工（除了小孩之类），挣最低的工钱 “The share of unauthorized immigrants in the U.S. workforce was slightly less than 5% in 2021, compared with 3% of the total U.S. population.” “Overall, about 7.8 million unauthorized immigrants were in the U.S. labor force in 2021” https://www.pewresearch.org/short-reads/2023/11/16/what-we-know-about-unauthorized-immigrants-living-in-the-us/ Seeking668 发表于 2024-01-30 11:10
拉倒吧，非法移民有一千多万，这些人都啥也不干纳税人养着？笑话了 看这个统计数字，美国非法移民占美国人口3%，但占4.6% 美国劳动力，他们绝大部分在做黑工（除了小孩之类），挣最低的工钱 “The share of unauthorized immigrants in the U.S. workforce was slightly less than 5% in 2021, compared with 3% of the total U.S. population.” “Overall, about 7.8 million unauthorized immigrants were in the U.S. labor force in 2021” https://www.pewresearch.org/short-reads/2023/11/16/what-we-know-about-unauthorized-immigrants-living-in-the-us/ Seeking668 发表于 2024-01-30 11:10
拉倒吧，非法移民有一千多万，这些人都啥也不干纳税人养着？笑话了 看这个统计数字，美国非法移民占美国人口3%，但占4.6% 美国劳动力，他们绝大部分在做黑工（除了小孩之类），挣最低的工钱 “The share of unauthorized immigrants in the U.S. workforce was slightly less than 5% in 2021, compared with 3% of the total U.S. population.” “Overall, about 7.8 million unauthorized immigrants were in the U.S. labor force in 2021” https://www.pewresearch.org/short-reads/2023/11/16/what-we-know-about-unauthorized-immigrants-living-in-the-us/ Seeking668 发表于 2024-01-30 11:10
奴隶是附带产物，废除奴隶制是门面上的借口，写史书用的。背景是Hamilton and Jefferson 对南北经济发展理念不同。北方要发展工业南方要发展农业。北方比较欢迎新移民（移民初来乍到没有土地搞种植只能在北方发展呗），南方自然也就比较重视土地和其他包含奴隶的property ownership and investment。奴隶算property用今天的标准不对，但是当时社会就是那样的。后来打起来是两边经济发展越来越分化，利益不同的结果。你如果真觉得林肯真的是打着正义大旗去废除奴隶制打南方，是被小学历史书骗了吧。。。 补充一句。。。特别觉得犹太人（还有我d）控制学校教育太高明了。尤其是小学生时期被灌输的东西，一辈子不忘，简直能控制一个人几十年都不见得可以break out。
奴隶是附带产物，废除奴隶制是门面上的借口，写史书用的。背景是Hamilton and Jefferson 对南北经济发展理念不同。北方要发展工业南方要发展农业。北方比较欢迎新移民（移民初来乍到没有土地搞种植只能在北方发展呗），南方自然也就比较重视土地和其他包含奴隶的property ownership and investment。奴隶算property用今天的标准不对，但是当时社会就是那样的。后来打起来是两边经济发展越来越分化，利益不同的结果。你如果真觉得林肯真的是打着正义大旗去废除奴隶制打南方，是被小学历史书骗了吧。。。 补充一句。。。特别觉得犹太人（还有我d）控制学校教育太高明了。尤其是小学生时期被灌输的东西，一辈子不忘，简直能控制一个人几十年都不见得可以break out。 iheartglass 发表于 2024-01-30 11:50
+1 Lincoln当年最高priority是统一，不是废奴。 "If I could save the Union without freeing any slave, I would do it, and if I could save it by freeing all the slaves, I would do it; and if I could save it by freeing some and leaving others alone I would also do that." 废奴是手段，是附带品，不是根本目的。人类历史都是利益推动的。
+1 Lincoln当年最高priority是统一，不是废奴。 "If I could save the Union without freeing any slave, I would do it, and if I could save it by freeing all the slaves, I would do it; and if I could save it by freeing some and leaving others alone I would also do that." 废奴是手段，是附带品，不是根本目的。人类历史都是利益推动的。
回复 44楼的帖子 其实这里的人支持偷渡的人并不多。 我反对的是整天喊口号，比如说民主党open border,让很多正直的但是不了解美国的人认为民主党真的支持开放边境。Biden现在很多的边境政策还被批评说太严厉了。其实不论是拜登还是川普，都是在法律框架下执法的。没有什么本质区别。你想想，如果有一方不按照联邦法来执政，另外一方会放过他？理性的人去查一下，就能看到拜登执政期间在边境逮捕的人数不比川普期间少。 现在还有的一个问题是这次要拆除铁丝网的不是拜登政府。是最高法。我是支持law and order 的人，所以我是支持法律的，即使这个法律我不喜欢。如果我不喜欢，我会努力改变这个法律。只支持自己喜欢的东西，不遵守自己不喜欢的东西，那还要法律做什么。 另外说支持开放边境的人得把移民弄家里去养。这个是什么逻辑。我还支持警察呢。难道我还非得弄个警察到家里养着？我支持对他们友好的政策不算支持吗？
奴隶是附带产物，废除奴隶制是门面上的借口，写史书用的。背景是Hamilton and Jefferson 对南北经济发展理念不同。北方要发展工业南方要发展农业。北方比较欢迎新移民（移民初来乍到没有土地搞种植只能在北方发展呗），南方自然也就比较重视土地和其他包含奴隶的property ownership and investment。奴隶算property用今天的标准不对，但是当时社会就是那样的。后来打起来是两边经济发展越来越分化，利益不同的结果。你如果真觉得林肯真的是打着正义大旗去废除奴隶制打南方，是被小学历史书骗了吧。。。 补充一句。。。特别觉得犹太人（还有我d）控制学校教育太高明了。尤其是小学生时期被灌输的东西，一辈子不忘，简直能控制一个人几十年都不见得可以break out。 iheartglass 发表于 2024-01-30 11:50
不叫。我住德州代表自己
支持！
挡不住，从那里过的大批都好好的
很多人就是无脑支持左或是右，不管合理不合理，所以才会变成只能在两个极端选一个...
都去圣母家来个先奸后杀，让圣母们好好享受非移
现在拜登的策略是进来随意，再遣返，你没有算进来的人数，比如，进来200万，遣返15w，那自然比trump时代的遣返数要高，
你错了，那些圣母就是自己被F了会原谅施暴者，然后把自己的女儿送上去。一个字：贱。两个字：撒比。
您能知道主要矛盾是啥? 自己给洗脑的一愣一愣的，还好意思给别人当人生导师。当然，不排除您是揣着明白装糊涂，带任务的。
分什么裂啊？本来就不是一家，然后掠夺方不准被掠夺方独立。 北方重工业，南方重农业，北方弄了关税政策倾斜来掠夺南方； 南方不干想独立拒绝被掠夺，于是北方打印钞票+以奴隶为借口伪造民意+开征个人收入税以举国之力悍然打击南方。
正解! 其实都是利益。胜利方用冠冕堂皇的理由来包装自己而已。
政客打嘴炮不代表没战争吧？ 反正打仗送去当炮灰的是韭菜，又不会是政客。 当然如果真的打内战也好世界大战也好，实际目的都是为了统治阶级掠夺韭菜，什么非移啊边境啊什么东西方关系啊各种花样借口都只是为了伪造民意把韭菜收割干净了扔出去当炮灰。
非移还现代黑奴呢? 现在是您交的税钱养着人家大爷呢。人家就是养票仓，顺便把你们这帮刁民搞穷。也是黑奴，只是不用工作的圈养起来的政治奴。请问这样的奴隶怎么压低劳动力市场价格?
他就是想祸害蓝州。再这么下去 蓝州都要反水了。nyc市长之前还说要张开双臂迎接非移。在花了上亿安置非移后，开始从联邦政府要赔偿，现在又开始说nyc承担不了非移的安置了。
河边有清楚的警示牌吗？ 如果不设障碍，轻松过境的可不只是看似可怜的妇女儿童了。
你这就本末倒置了。 这就像不严惩制假贩假，任由假货充斥市场，然后去严惩那些买到假货的。 政府作为职能机构不去制止源头，反而给合法公民和企业无故增加需要甄别非法移民的麻烦。而且非移挣不到钱，你猜猜看他们会老老实实走了不来了吗？
拉倒吧，非法移民有一千多万，这些人都啥也不干纳税人养着？笑话了 看这个统计数字，美国非法移民占美国人口3%，但占4.6% 美国劳动力，他们绝大部分在做黑工（除了小孩之类），挣最低的工钱
“The share of unauthorized immigrants in the U.S. workforce was slightly less than 5% in 2021, compared with 3% of the total U.S. population.” “Overall, about 7.8 million unauthorized immigrants were in the U.S. labor force in 2021”
https://www.pewresearch.org/short-reads/2023/11/16/what-we-know-about-unauthorized-immigrants-living-in-the-us/
这还不够仁义吗？
那么非法移民可以去新加坡啊，试试看，滞期居留都要挨鞭子。非法偷渡恐怕得打到皮开肉绽！
这些数据不是拜登明目张胆的放松边境后统计的，如果长此以往，国将不国，对通过正常手续进来的移民不公平
我只是指出，美国非法移民在工作，做黑工，给资本家更大利润，就是现代黑奴，这才是没法禁的根本原因，资本家金主根本不是想真解决问题，都是作秀忽悠p民的
你这些嘴炮没用，多少年了嘴炮解决不了问题，但明白着的一个可行的方案德州25州不用，就证明他们不想真解决问题，原因我也说得很清楚了
非法移民在工作的有几个？拿福利的才是全部。你这种圣母真是张嘴就来
7.8 million，占绝大部分，数据我已经贴了，你们这种脑残才是张嘴就来，lol
只能从国内媒体，自媒体听说德州要打仗了 只能说国内就是消息灵通，比我这个住德州的人都更知道德州发生了什么
非移扰乱工作市场 引起底层美国人失业 然后美国纳税人一边要养这些失业的 一边要给非移提供福利。好处是雇佣非移的资本家榨取了 坏处是美国普通百姓承担了。 并且现在进来的非移 已经和以前的不同了 在nyc都是免费吃住 为什么还要打工呢
孩子上学必须提供出生证明，没有美国出生证明的不得入学； 任何福利领取，必须提供SSN; 任何工作机会都要求出示出生证明。
让这个国家成为只允许自己国民工作生活的地方；再有序地引入一些想要的人才。
但是他们一直都不这么做，而民间的愤怒情绪一直在积累，最终就是内战。内战后肯定是要变成对移民非常保守的国家的。美国只能用内战改变宪法，从此不再是一个移民国家。
2021年的数据? 现在早不一样了。要是非移这么多好处，为啥兰州劳动力市场价格还没有给打下来? 为啥红州不要? 为啥兰州还哭穷? 你脑子灌水了吧? 还以为别人都是傻子瞎子?
顶这个
老看到有人拿数字说话就觉得自己特有理。 为啥3%是按美国人口算，4.6%就按美国劳动力算？ 分母换一换这个数字不要太好看。 然后一个非移家庭干活的撑死两个大人，小孩又有多少？ 他们挣着最低工钱，小孩享受的可是跟其他孩子一样的福利，甚至更多。
贴图贴完整 把每年进入的非移数量也贴上吧。还有拜登时期的进入和遣返数量
这你得和美国资本家说去，跟我说不着，你看资本家在乎你不，近8百万非移黑工和几百年前一样，是他们放进来的现代黑奴，替他们挣钱发财，所以你们有本事应该扛标语到雇佣非移的资本家门口示威去~
僧在增多而粥在减少，人们对粥减少没有办法，只好着眼于减少和尚，特别是不断涌入的外来和尚。
非法没有办法生存不就是直接打砸抢了吗？直接杜绝源头才是正道啊！
奴隶是附带产物，废除奴隶制是门面上的借口，写史书用的。背景是Hamilton and Jefferson 对南北经济发展理念不同。北方要发展工业南方要发展农业。北方比较欢迎新移民（移民初来乍到没有土地搞种植只能在北方发展呗），南方自然也就比较重视土地和其他包含奴隶的property ownership and investment。奴隶算property用今天的标准不对，但是当时社会就是那样的。后来打起来是两边经济发展越来越分化，利益不同的结果。你如果真觉得林肯真的是打着正义大旗去废除奴隶制打南方，是被小学历史书骗了吧。。。
补充一句。。。特别觉得犹太人（还有我d）控制学校教育太高明了。尤其是小学生时期被灌输的东西，一辈子不忘，简直能控制一个人几十年都不见得可以break out。
我老公自己持这看法我早已知道，惊讶的是我们去咖啡馆他随机聊天的人也时常是同样观点。大概除了大学里教书那些白左外，白人普遍持有“驱逐鞑虏，还我中华”的愤怒。
普遍持有？那咋通不过有关的法律，也做不到相应的行动呢？
这就像“我周围人普遍都做发财梦”一样。。。 梦想是很好的，但现实中做不到也就只是梦而已。。。
这没什么好争辩的。解决不解决问题、要如何解决问题都是政客的事，政客可以一直说说说（这是他们唯一擅长的事）靠说蒙混过关，人们从希望到绝望从听他们说说说到直接开打，人们的忍耐是有限度的，忍耐到极限时，就是内战开始时。
泛泛的说的话，啥事都是这样。。。但这只是从一个角度泛泛的说。
要换个角度泛泛的说，你也可以说这没啥忍耐的。有那么多想法，但做不到，就说明你的美好愿望与社会脱节，这个社会的主流（注意，我不是说“大部分人”，我说的是主流，或者，说准确点，是掌握权力的那些）和你想法不同而已。。。
这种假大空的话怎么说都可以，想说的多危言耸听或者多正气凌然，都不困难。。。反正就是扯呗。。。
你的问题问得没有逻辑和常识。
“普遍持有”指的是人民普遍持有；“为什么不制定法律”？法律不是民众制定的，而是政客“代表民意”制定的，这是基本常识。“相应的行动”？人民表达民意的行动有哪些？有游行、有倾听和等待以及观察效果、最后才是战争。游行陆续都有，倾听等待效果一直在做，战争是绝望后唯一的选择。
“人民”？
我们说的是影响力执行力，不是“人民”的数目。。。
“人民”有那么大能量的话，何必“绝望”呢？直接就“成功”了。。。
要没那么大能量的话，你咋就能想着“人民”做这个不成，做那个不成，居然想开始个战争就能搞成（还不要说战争起来能不能胜利的问题）了？“人民”有那么大本事么？
我的个天。我是在和什么人说话？你刚出生不久吗？你先读点书要么多生活几年了解一下人心的运行机制再和人讨论政治。
人心再怎么运行，也没听说现在这个年代，一堆“人民”想开始个战争就一定能开始的。。。反正现实中，例子很少。
当然想危言耸听（就是你说的话），那是不难的。正着说反着说都不难，我也会，反正都是扯嘛。。。
+1
Lincoln当年最高priority是统一，不是废奴。 "If I could save the Union without freeing any slave, I would do it, and if I could save it by freeing all the slaves, I would do it; and if I could save it by freeing some and leaving others alone I would also do that."
废奴是手段，是附带品，不是根本目的。人类历史都是利益推动的。
打个鬼，你确定你能活到战争结束？一打那真是打砸抢，是人是鬼全进你家抢劫了。虽然我是左棍，民主党要让我上战场，我立刻逃跑。
是的。那些冒充理中客的是长了个大人的脑子，给小学生级别的"历史书"骗了吧? lol
要么就是来骗脑子是小学生水平的。。。
华裔因为“China Virus ”这类出于自身安全的担忧而做出的总统人选选择，不能表达美国民意的真相。要准确了解美国民意的真实情况（准确把脉、了解病情真相）就要看主体民族的民意。
很抱歉这话不中听。
最近十几年来非法移民的数量一直在增长，包括川普任上，唯一的例外就是covid期间
这脸打的，2017年好像还是一个拐点LOL
嗯，主体民族的“民意”居然都做不到让联邦政府按他们的意思做。。。
说句势利的话，在这种情况下，去揣摩那些政客想什么，不比揣摩这拿不上台面的主体民族民意更有用么？
其实这里的人支持偷渡的人并不多。 我反对的是整天喊口号，比如说民主党open border,让很多正直的但是不了解美国的人认为民主党真的支持开放边境。Biden现在很多的边境政策还被批评说太严厉了。其实不论是拜登还是川普，都是在法律框架下执法的。没有什么本质区别。你想想，如果有一方不按照联邦法来执政，另外一方会放过他？理性的人去查一下，就能看到拜登执政期间在边境逮捕的人数不比川普期间少。 现在还有的一个问题是这次要拆除铁丝网的不是拜登政府。是最高法。我是支持law and order 的人，所以我是支持法律的，即使这个法律我不喜欢。如果我不喜欢，我会努力改变这个法律。只支持自己喜欢的东西，不遵守自己不喜欢的东西，那还要法律做什么。 另外说支持开放边境的人得把移民弄家里去养。这个是什么逻辑。我还支持警察呢。难道我还非得弄个警察到家里养着？我支持对他们友好的政策不算支持吗？
covid期间多印了这么多钱，long covid残了这么多人，没有非法移民的话光靠红脖们干活的话，劳动力价格早就上天了，食品价格也上天了
我不是支持非法移民，但是最近20年来美国经济对非法移民的依赖是肉眼可见的。就算川普任内，对非移也是睁只眼闭只眼
其实都不是啥大不了的事，大家八卦好玩就是了。。。
八卦的时候扯点危言耸听的东西，比如内战啊之类的，也没啥，毕竟是个乐子啊。。。
那你说如果非移是个宝，为啥现在到处不要吧 ?!
经济好了，失业率低了，非法移民自然就多。特别是现在通胀这么厉害，谁敢当真把各地农场里餐馆里的非法移民往外赶？都是演戏
奥巴马任内对非移一样很松，Obamacare也是那个时候搞的，当时fox的论调也是非移有了免费医疗那还得了。但是08年以后很长一段时间美国国内的失业率高，实际上非法移民的数量并没有增加，反而自己跑了不少
主体民族的民意？很不幸，对白人来说，华人才是大患，直接和他们竞争工作和子女升学，非法移民反而是底层工作帮助他们养家的，就和几百年前一样。华人要是总把自己当作“已经坐稳了的”，自以为是，那才是悲剧 只有和其他少数族裔抱团取暖才是生存之道
我说过了，非法移民不是什么好事，但是现实如此，想赶走也没那么轻松
所以德州也就是演演戏，哪里会真的到处搜捕非法移民打包送走
现在是底层劳工失业率低，中产失业率高。非移不交税，享受医疗教育福利待遇。如果是资本家都欢迎非移的话，那就应该张开双手欢迎才是啊。都送到蓝州们吧，让那里的资本家有利润赚。
是的，MAGA所谓的反非法移民，其实是反对所有非白皮的移民
实际上MAGA们对黄皮比对偷渡来的老墨恨多了，架不住总有膝盖软的黄川粉们往上贴
看看这张图吧。民主党执政的八年遣返的非法移民并不比共和党少。两党在处理非法移民上没有什么本质区别。
我不确定你说的是不是真(not sure if your statement is true)
如果是真，就我个人来说，态度就是如果当地人排外觉得我占了他家地儿，那我的答复是：此处不留爷、自有留爷处。金子在哪里都能发光。我走！
这煽风点火的，华人和黑人抱团? 怎么抱? 一起大摇大摆去零元购吗？
零容忍政策也是川普自己废除的，想通过行政令限制非法移民就是争议极大、无法长久。现在民主党愿意立法，共和党为了川普不干，那就等着被拜登大作文章吧。
很多华人川粉都不怎么读书，你跟他们说这些没啥用。 Jim crow laws才没废除多少年 disintegration 才没消失多少时间， 川粉都搞不清楚dixiecrats和southern strategy，都没见过南方白人骨子里对非白人的歧视。 州权也就是个借口
脑子有病？反对白人至上就要跟黑人一起零元购？在你眼里黑人都零元购？
当地人的民意连推动自己国家的政府按“民意做”都做不到，我们为啥要这么在乎当地人想啥？
跟着政客走，紧抓着两党的手，让当地人见鬼去吧！
我的态度是，白人可以占这地儿，我们就一样可以占，只要是好地儿 但要生存下来是要动脑子的，团结一切可以团结的力量，对抗主要威胁，不要被人忽悠被人各个击破
请把图贴全，你这个是illegal immigrant workforce.非要硬凹，只能说明17年到21年间虽然非法移民涨了，但没能工作为经济作贡献，川普无能啊。
2018年跟现在情况完全不一样了，现在是总统明确说：欢迎非移，现在还说dem和gop 一样，简直是，，，
确实不一样，民主党态度已经软化要立法了，共和党要campaign on this issue
这话有点不妥，好比别家的房子好，有人占用了，那我们也有权占用？
贴个白宫发言说欢迎非移的吧。贴出来我就闭嘴。贴不出来你就闭嘴。
哈哈，所以我d才能脱颖而出被犹太人选中代言960万平方公里啊！ 一边假装有矛盾一边齐刷刷地搞义务强制教育，小朋友洗脑用的bleach牌子不同商标各异但主要成分却一摸一样。
你知不知道有很多黑人，光拿福利，压根不出来工作？美国有劳动力，只是因为福利政策，不出来工作而已，你查一查很多section 8的房子，就是政府发的福利房，很多住在哪里的人不出来工作的
如果是在规则允许的情况下，未尝不可吧。比如，我是合法居民，白人也是。为啥我不能在这里发展？
你能否正门回答我一个问题：你知否支持德州政府违抗最高法的判决，继续上铁丝网？
前面不是有人贴出来了吗？再者说，这么多非移民乌央乌央的过来，不久说明了执政党在背后支持么？
你的思维有问题。我也反对懒惰的人。但是我就是反对懒惰的人。我也反对懒惰的白人。我也喜欢勤劳的黑人。为什么不能就说反对懒惰的人呢？我想你也不喜欢自己被别人贴个标签吧。美国的一个基本价值就是看人看个体不看肤色。对不？
印第安人要赶我们还有点理，但白人赶我们？没道理，但白人从来不跟你讲理的，看他们不但占地方，还杀了多少印第安人（4.7million）就知道了
yes，毫无疑问，问题是dem先支持放非移进来，德州才没办法违宪的，还记得当初trump号召人们闯进国会，这叫违宪，所有的媒体都谴责，但这次，好像媒体都没有大张旗鼓地指责违宪，也就是说,这种行为还是有名义支持的，我支持的是合法的移民，因为我自己也是移民，但现在的非移民已经形成的产业链了，还不明白后面意味着什么吗？你以为他们过来是工作还是占用福利，或者扰乱治安？
你反对零元购吗？
你可真能把这边华人带到沟里去啊。你以为你是有特权的黑人吗？和黑人抱团把白人赶走，会变成南非吗？
我当然反对。这还用问。
照你的逻辑，好地方就是原住民也要赶走。可惜原住民那个时代你没来啊。成了好地方了你才来
那你要咋抱团呢？人家黑人现在就是有特权的。你这有脑子的来具体说说怎么抱团?
所以你的想法大于法律。知道了。你是一个cafeteria law and order 也就不是law and order.
华人从来没想把白人赶走，但白人要赶我们，也要为我们的合法利益而战，你不想呆美国就走呗，没人拦着，lol
我肯定不支持非法移民，但我也不愿意额外花一个子儿去解决这问题，因为至少表面上这没影响到我。
至于德州这事，我看着德州州长不爽，所以最喜欢他闹，闹的德州多花钱，闹出事最好。。。