能力重要，如果不喜欢经理就跳槽，命运在自己手中 Mountain158 发表于 2024-01-25 14:18
我和某大佬探讨过这个问题，大佬的看法是职场绝对的忠心是不存在的，有能力的人一般野心也大 大家都认同一种阶段性合作关系就好，我给你什么资源，你帮我办成什么事 nickbear 发表于 2024-01-25 14:34
还是能力更重要一点。 单方面要求忠诚，有点儿PUA的感觉。没有绝对的忠诚，而是双向的关系。作为leader的角色有没有把下面人的成长、工作是否顺心有成就感等等当成自己的事儿一样关心挂怀呢。如果管理者自己能做到更多的关心，那自然会收获相应的忠诚（不是绝对的忠诚）。 MajiaLove 发表于 2024-01-25 15:00
忠心最重要。 我就只喜歡忠心的手下。哪怕我說的是錯的，他/她也應該聽。 凡是反駁我的，都給我滾蛋。 我也一直以忠心來manage up. 公司本質上是也應該是一個獨裁社會。 chiuhaitang10 发表于 2024-01-25 17:30
我个人觉得大多数经理宁愿要个能力不行，但是对自己忠心的下属。 饭饭去哪儿 发表于 2024-01-25 13:53
“说你行，你就行，不行也行；说不行，就不行，行也不行” Sunnyday19 发表于 2024-01-25 14:09
我觉得这话同样也适用于婚姻关系。 HuaZhu 发表于 2024-01-25 17:58
有些人就爱走极端，说能力不行不是说啥都不会。都适合一个职位，人能力差别大了，这种情况下，显然老板会要跟自己一路的，即使有很多能力更强的。能力强不听老板指挥的，找来给自己添堵吗？cleveri 发表于 2024-01-25 15:40
发现有些人很爱跳，简历上一两年两三年就要跳一下。这样薪水也许不停的涨，但是leadership一般轮不到，leadership一来需要不光熟悉自己那一块，还有上下，左右各部门，这要花时间累积，二来 loyalty 也很重要。要是能走上领导岗位，薪水轻易超过跳来跳去涨起来的薪水。
换太勤到后来越来越难找，因为雇主知道你呆不长。
当然，要是老不给涨薪升职，过个三五年是要跳跳，树挪死人挪活。
信任大于一切。即使不做生意作为消费者也能理解这种逻辑。
你说的，和主贴说的，不是一个话题 ： 你说的，是“我从里看我自己”，主贴说的是“外界看我”。这是两回事。
对于“我”来说，“我”的能力重要。 对于“ta老板”来说，“我”的忠心重要。
站你，把有能力的人调教会为老板卖命才是管理者的魅力。
你玩过三国志没有，吕布就这么一货，武力超高，义气超低，白眼狼一枚，大笔金银赏赐把他好感度提到一百也没用，敌人挖角三次他一定会跑，好好的说反就反。所以我作为君主怎么用他呢？第一绝对不能让他当太守，就带在身边，我到哪他到哪；第二每次出战就给他一万人，排三角阵这种伤敌一千自损八百的阵势往前冲，替其他哥们开路，他打赢了我赚到了，打死了他我也不亏，反正养不熟，总是要跑的。
单方面要求忠诚，有点儿PUA的感觉。没有绝对的忠诚，而是双向的关系。作为leader的角色有没有把下面人的成长、工作是否顺心有成就感等等当成自己的事儿一样关心挂怀呢。如果管理者自己能做到更多的关心，那自然会收获相应的忠诚（不是绝对的忠诚）。
完全不相信经理会找一批完全无用只对自己毕恭毕敬的下属满足情绪价值，到了due date自己干活？除非是搞政斗。现在都是拼命用💰和等价利益换取有能力的人服务和停留。所有关系，给予员工合理的价值和对待都会长久。
最好的老板就是不画饼，钱和利益给足的，最好的员工不是奉承拍马表忠心的，有能力踏实干活少废话，几家给的利益差别不很大的情况下能留住就已经算非常忠心了。当然前面的利益/诱惑/前途足够大，再大的忠心也拦不住的。诚实一点。
首先是能力，废物的忠心毫无意义。
但有能力的人多了，领导不一定需要最有能力的那个，而是会选择比较有能力但最忠心的那个。
开始还是要多跳两次 到中层后就不要常跳了 第一个工作干一二十年的 一般薪水上会吃亏很多 除非能爬到executive位置
这个才是正解
现在这么多lay off，作为螺丝钉，忠诚在资本家眼里一文不值
再用忠心换取升职
忠心不是这样的。忠心是讨论的时候充分替你着想，帮你想计划中可能的问题。等你了决定了坚决执行。
一味只知道拍马屁看着你往坑里掉的手下毫无意义。
这是问经理还是问员工呢? 作为经理，显然是要能力强的属下啊，忠心程度一般就行了，自己就是打工的，效率高舒服。忠心是个啥呢，谁有明显更好的去处还会留在你身边？
我觉得这话同样也适用于婚姻关系。
横批：不服不行
就好像你是选最爱你的那个还是最有钱的那个？
最好选一个爱你又比较有钱的。
如果是能力超强的大佬，管他忠心不忠心，能帮忙干几个月的活出货一个顶仨，之后想跳去哪里我举双手赞成review推荐信绝对全部满分，开开心心送走希望以后还有机会共事。 如果是完全没有能力，再忠心也不要。 如果能力有限，一般般，但很“忠心”，愿意以远低于市价的工资留在组里... 那如果没啥大事就留着吧，反正不占预算...但如果遇见有重要项目需要挪预算雇大牛的时候，这种下属的位置也不一定安全（取决于他前面有多少更不安全的成员...）
综合算来忠心的重要性被高估了。老板要出活，不需要人拍马屁... 反正我够幸运没经历过这样的老板
你是没见过真的能力不行的，面试的时候，领导是非本专业，面试的人又能忽悠，说错了领导看不出来，就給招进来了。进来以后，每个项目都掺一脚，理由冠冕堂皇，各种取巧。经常说话张冠李戴一大堆错。在领导面前装的特别纯良，有些领导还是很吃这一套的。毕竟其他人出活的。
我前老板就是你这样的。结果他的老板是个蠢货，他活生生被坑了。
忠于人没必要。
越没能力的老板，越要求忠心。 特怕自己跟下属一比，显得蠢。
能力是立身之本，忠诚是处世之道。