中国经济是被美联储猛加息拉暴了？

美联储为了收割全世界使劲加息，其它国家都逆来顺受，只有中国奋起反击，使劲降息让美联储在中国一根韭菜也没割到，但是中国经济却因此受了内伤陷入了通缩。

一切责任在美方！

美联储为了收割全世界使劲加息，其它国家都逆来顺受，只有中国奋起反击，使劲降息让美联储在中国一根韭菜也没割到，但是中国经济却因此受了内伤陷入了通缩。
拜建国 发表于 2024-01-20 11:49

通缩是美国30年代大萧条时期，为了倒牛奶维持超额利润，资本编造出来的经济学概念。

一切责任在美方！
人在它乡 发表于 2024-01-20 11:57

I am old bai, I approve this message.

通缩是美国30年代大萧条时期，为了倒牛奶维持超额利润，资本编造出来的经济学概念。
laohua001 发表于 2024-01-20 11:57

您认为通缩是大好事？

您认为通缩是大好事？
拜建国 发表于 2024-01-20 12:01

通缩就是伪概念，哪里来的好不好？
不过，物价不变或下降对老百姓就是好事。
鼓吹通胀的都是资本家的狗。

东升西降， 为什么不能大家一起拼升息，中美联手收割世界韭菜？

回复 1楼拜建国的帖子
没大量买美债，转嫁风险低，没有把大通胀平均到国内太多，以前每次都是去买买买。又有出口商品降低，内需还不能消化那么大生产力，房地产又拉不动，也就只能这样了。
前两天家里人说当地猪肉只有7块钱，这么多年从来没吃过这么便宜的猪肉

国内大量体制内的还是挺有购物能力的吧,看我们同学孩子一考完试全出去旅游了,为过年买买买

不可能的事。国内经济稳中向好，经济体量按物价算的话早就超过美国了，世界经济增长都要靠中国。而美国内忧外患，增长乏力，顶多外强中干，哪有什么能量能影响中国经济。就像阿根廷土耳其通胀，经济危机，它能影响到国内吗？

不可能的事。国内经济稳中向好，经济体量按物价算的话早就超过美国了，世界经济增长都要靠中国。而美国内忧外患，增长乏力，顶多外强中干，哪有什么能量能影响中国经济。就像阿根廷土耳其通胀，经济危机，它能影响到国内吗？
Cybercat 发表于 2024-01-20 12:20

朕很欣赏你的革命乐观主义精神。

楼主想多了，中国是真的需要贸易和美国脱钩的一个。今后中国进出口用人民币结算比例会继续升高，国内gdp不再用美元结算，人民生活水平不与美元换算的人均gdp挂钩。美国与之相反，人均美元gdp越来越高，物价越来越贵，生活水平会下降，而且这种情况在高度依赖美国的台湾，韩国也会出现。LOL

国内经济好像是通缩……几乎一半餐馆都常年搞3-5折的团购……房价也下跌了3成……像我们家里靠利息和退休金生活的，反而省钱了……

赢麻了就对了

敢脚是拉不出屎💩怪茅房

房东请我吃饭，企图引诱我多吃多拉，月底收取水费。
我灵机一动，拉在自己裤子里，击败了阴谋。

国内现在在转型阵痛期。但是国内人要想想，你这个工业粉碎机，整天把别人家赚钱的项目粉碎，对老百姓是好事，对资本家可不是好事，而大部分西方国家都是被资本把持的。

房东请我吃饭，企图引诱我多吃多拉，月底收取水费。
我灵机一动，拉在自己裤子里，击败了阴谋。
北上广奥数家 发表于 2024-01-20 13:46

房东本来把你养肥吃你的肉，但是你天天拉裤兜就是不把自己养肥，所以房东没机会吃你的肉。

美国的金融战是厉害，中国要能跟美国比肩，还得继续韬光养晦

东升西降， 为什么不能大家一起拼升息，中美联手收割世界韭菜？
kongge 发表于 2024-01-20 12:04

不是每个人都觉得当黑帮老大是很光荣的事情

5.2的经济增长，基本世界最高了，怎么会是经济拉暴

中国的经济一大半都是自作自受，自己搬石头砸自己的脚的结果。持续几年的清零政策不但把自己的经济弄的一团糟，还把很多外资吓跑；说着欢迎外资的时候，又开始什么抓间谍活动，去突袭在中国的consulting firms；疫情开始的初期，自以为已经大胜，开始对私有企业的审查，搞什么”共同富裕“；然后还有一夜之间一纸文件把整个私教产业wipe out。
当然还有更根本的问题，过去的二十多年中国一直用房地产支持快速的发展。这样的结果就是各级政府上台很多没有必要的基建项目，各个房地产公司拼命建房，负债累累。中国到处是ghost real estate。现在中国不能也不愿意再靠房地产，北京希望把中国经济转型，转成消费型经济，而不是大家把大多数的收入存起来。但鼓励消费有一个必要条件—社会要有safety net，人民要有安全感。二百斤是出了名的痛恨社会福利，经济要转型并不容易。
所以，中国的经济现在是stuck in the mud，没有明显能走出来的迹象。中国的决策层现在不夸张的说就只剩下一个人了，这一个人的想法决定中国的走向。怪罪美国是没有用的。

是被习近平折腾坏了

中国的经济一大半都是自作自受，自己搬石头砸自己的脚的结果。持续几年的清零政策不但把自己的经济弄的一团糟，还把很多外资吓跑；说着欢迎外资的时候，又开始什么抓间谍活动，去突袭在中国的consulting firms；疫情开始的初期，自以为已经大胜，开始对私有企业的审查，搞什么”共同富裕“；然后还有一夜之间一纸文件把整个私教产业wipe out。
当然还有更根本的问题，过去的二十多年中国一直用房地产支持快速的发展。这样的结果就是各级政府上台很多没有必要的基建项目，各个房地产公司拼命建房，负债累累。中国到处是ghost real estate。现在中国不能也不愿意再靠房地产，北京希望把中国经济转型，转成消费型经济，而不是大家把大多数的收入存起来。但鼓励消费有一个必要条件—社会要有safety net，人民要有安全感。二百斤是出了名的痛恨社会福利，经济要转型并不容易。
所以，中国的经济现在是stuck in the mud，没有明显能走出来的迹象。中国的决策层现在不夸张的说就只剩下一个人了，这一个人的想法决定中国的走向。怪罪美国是没有用的。
bgmay 发表于 2024-01-20 14:27

你这话就有失偏颇了，中国固然有自己的问题，但是房地产拉爆绝对和美元加息有关。这个也怪房企自己，利率低拼命加杠杆借美元，美元加息了，加上大环境不好就傻眼了

房东请我吃饭，企图引诱我多吃多拉，月底收取水费。
我灵机一动，拉在自己裤子里，击败了阴谋。
北上广奥数家 发表于 2024-01-20 13:46

哈哈哈

你这话就有失偏颇了，中国固然有自己的问题，但是房地产拉爆绝对和美元加息有关。这个也怪房企自己，利率低拼命加杠杆借美元，美元加息了，加上大环境不好就傻眼了
floraking 发表于 2024-01-20 14:32

房地产拉爆和美元加息并没有什么直接的关系。WSJ在过去十几年一直在说中国的债务危机迟早要爆发，中国企业和各级政府的负债率是美国的企业和政府基本不敢想的程度。然而这么多年北京一直用easy money的政策把这个问题压下去。结果就是一旦政策有变，危机就不可避免。

皇上的大招把民营企业吓退了，哪有通胀什么事

中国的经济一大半都是自作自受，自己搬石头砸自己的脚的结果。持续几年的清零政策不但把自己的经济弄的一团糟，还把很多外资吓跑；说着欢迎外资的时候，又开始什么抓间谍活动，去突袭在中国的consulting firms；疫情开始的初期，自以为已经大胜，开始对私有企业的审查，搞什么”共同富裕“；然后还有一夜之间一纸文件把整个私教产业wipe out。
当然还有更根本的问题，过去的二十多年中国一直用房地产支持快速的发展。这样的结果就是各级政府上台很多没有必要的基建项目，各个房地产公司拼命建房，负债累累。中国到处是ghost real estate。现在中国不能也不愿意再靠房地产，北京希望把中国经济转型，转成消费型经济，而不是大家把大多数的收入存起来。但鼓励消费有一个必要条件—社会要有safety net，人民要有安全感。二百斤是出了名的痛恨社会福利，经济要转型并不容易。
所以，中国的经济现在是stuck in the mud，没有明显能走出来的迹象。中国的决策层现在不夸张的说就只剩下一个人了，这一个人的想法决定中国的走向。怪罪美国是没有用的。
bgmay 发表于 2024-01-20 14:27

现在回看觉得当年美国就是下了一盘大棋，疫情里把中国劳民伤财的清零政策捧很高，小粉红全民拥护。当时还有歌嘲笑美国躺平中国清零的。清零了3年让中国元气大伤，美国再一顿猛加息往死里捶。。。。 希望中国真的能稳住，稳中向好。这些年在经济层面的博弈上中国一败涂地，也不知道那些治大国的人脑子里都是浆糊么。

反正只要让中国人民知道， 1，现在的经济不好，是美帝的阴谋。 2，美帝为了让我们难受，他们自己现在也很难受。 3，我们现在过苦日子，就是比谁能熬。熬赢了美帝，功在千秋，习主席万岁～～

你这话就有失偏颇了，中国固然有自己的问题，但是房地产拉爆绝对和美元加息有关。这个也怪房企自己，利率低拼命加杠杆借美元，美元加息了，加上大环境不好就傻眼了
floraking 发表于 2024-01-20 14:32

我觉得一方面是被美元加息拉爆（因），另一个方面就是市场失去信心（果）。市场失去信心，就会螺旋式下滑。

现在回看觉得当年美国就是下了一盘大棋，疫情里把中国劳民伤财的清零政策捧很高，小粉红全民拥护。当时还有歌嘲笑美国躺平中国清零的。清零了3年让中国元气大伤，美国再一顿猛加息往死里捶。。。。 希望中国真的能稳住，稳中向好。这些年在经济层面的博弈上中国一败涂地，也不知道那些治大国的人脑子里都是浆糊么。
jennyjin 发表于 2024-01-20 14:40

别瞎吹捧美国了，美国当年对中国的清零是一色的批评，啥时候捧过。

回复 28楼jennyjin的帖子
疫情也是老美一把操控

别瞎吹捧美国了，美国当年对中国的清零是一色的批评，啥时候捧过。
拜建国 发表于 2024-01-20 14:43

清零政策真的纯属骇人听闻的滑稽。。。。。。一言难尽 历史会评价的，历史会把这些号召清零的人顶在耻辱柱上的。 这也是国内很迷惑的地方，订规矩的人都不需要广泛听证前思后想的吗，这么要命劳民伤财的事情，一拍脑袋说上就上了。

国内大量体制内的还是挺有购物能力的吧,看我们同学孩子一考完试全出去旅游了,为过年买买买
snowwhite008 发表于 2024-01-20 12:13

不是说体制内公务员老师降工资砍奖金了么？

全球经济都差，大气候如此一个国家折腾也没用。只要不打仗就是胜利。别的凑合着吧

回复 7楼kongge的帖子
中国是这么想的，但是美国不接受。终究是要做过一场，热战或冷战都可能

知道美国不是啥好东西就行了

清零政策真的纯属骇人听闻的滑稽。。。。。。一言难尽 历史会评价的，历史会把这些号召清零的人顶在耻辱柱上的。 这也是国内很迷惑的地方，订规矩的人都不需要广泛听证前思后想的吗，这么要命劳民伤财的事情，一拍脑袋说上就上了。
jennyjin 发表于 2024-01-20 14:47

清零是为人民群众的生命负责，哪像美国这样老百姓只能自生自灭。

房东请我吃饭，企图引诱我多吃多拉，月底收取水费。
我灵机一动，拉在自己裤子里，击败了阴谋。
北上广奥数家 发表于 2024-01-20 13:46

你灵机一动是没有吃才对呀

造船，汽车，半导体进口替代，新能源，核电，大飞机，高铁，军舰战斗机，这些都是发达国家才有的支柱产业，中国全面突破。TG已经找到了今后十年的动力，就没必要大水漫灌。现在正好放心挤泡沫，为产业升级做准备，一举取代欧洲，日本，和韩国在产业链上的位置。

回复 16楼北上广奥数家的帖子
真是深入浅出！

你这话就有失偏颇了，中国固然有自己的问题，但是房地产拉爆绝对和美元加息有关。这个也怪房企自己，利率低拼命加杠杆借美元，美元加息了，加上大环境不好就傻眼了
floraking 发表于 2024-01-20 14:32

恒大暴雷2020年六月 加息2022。你得有time machine才有机会拉不出屎来怨毛房

可是国内东西便宜啊，不然你喜欢天天通胀？昨天去costco鸡蛋都要11快了。想贷款装修一下利率要10%。楼主你还是管好你自己的生活吧。

房东请我吃饭，企图引诱我多吃多拉，月底收取水费。
我灵机一动，拉在自己裤子里，击败了阴谋。
北上广奥数家 发表于 2024-01-20 13:46

可以更重口味点 可以内循环 自产自销 连洗衣服打水钱都不给房东

造船，汽车，半导体进口替代，新能源，核电，大飞机，高铁，军舰战斗机，这些都是发达国家才有的支柱产业，中国全面突破。TG已经找到了今后十年的动力，就没必要大水漫灌。现在正好放心挤泡沫，为产业升级做准备，一举取代欧洲，日本，和韩国在产业链上的位置。
deepsix 发表于 2024-01-20 15:08

对的

美国有三权分立，中国有东西两厂，执行计划生育和动态清零这两大基本国策。
东厂是计生办的打胎员，西厂是核酸厅的大白。
哪有什么岁月静好，不过是这些默默付出的英雄，在替你负重前行

造船，汽车，半导体进口替代，新能源，核电，大飞机，高铁，军舰战斗机，这些都是发达国家才有的支柱产业，中国全面突破。TG已经找到了今后十年的动力，就没必要大水漫灌。现在正好放心挤泡沫，为产业升级做准备，一举取代欧洲，日本，和韩国在产业链上的位置。
deepsix 发表于 2024-01-20 15:08

没错。 只要中国人劳动生产，经济就不会差。
美国继续玩金融必死无疑。
这是就天道。

说得好像中概股都是做慈善和价值投资似的

中国的经济一大半都是自作自受，自己搬石头砸自己的脚的结果。持续几年的清零政策不但把自己的经济弄的一团糟，还把很多外资吓跑；说着欢迎外资的时候，又开始什么抓间谍活动，去突袭在中国的consulting firms；疫情开始的初期，自以为已经大胜，开始对私有企业的审查，搞什么”共同富裕“；然后还有一夜之间一纸文件把整个私教产业wipe out。
当然还有更根本的问题，过去的二十多年中国一直用房地产支持快速的发展。这样的结果就是各级政府上台很多没有必要的基建项目，各个房地产公司拼命建房，负债累累。中国到处是ghost real estate。现在中国不能也不愿意再靠房地产，北京希望把中国经济转型，转成消费型经济，而不是大家把大多数的收入存起来。但鼓励消费有一个必要条件—社会要有safety net，人民要有安全感。二百斤是出了名的痛恨社会福利，经济要转型并不容易。
所以，中国的经济现在是stuck in the mud，没有明显能走出来的迹象。中国的决策层现在不夸张的说就只剩下一个人了，这一个人的想法决定中国的走向。怪罪美国是没有用的。
bgmay 发表于 2024-01-20 14:27

中国经济转型具有巨大的天然优势： 党妈想宰哪只羊，就宰哪只羊， 不然养肥了，都转移到国外， 说到底是中国人的财富，宰了符合大多数人的利益！ 能割韭菜，也能宰小肥羊，有啥好担心的？ 别替党妈瞎操心，杀几头小肥羊过年，要成为常态， 习惯就好

中国的经济一大半都是自作自受，自己搬石头砸自己的脚的结果。持续几年的清零政策不但把自己的经济弄的一团糟，还把很多外资吓跑；说着欢迎外资的时候，又开始什么抓间谍活动，去突袭在中国的consulting firms；疫情开始的初期，自以为已经大胜，开始对私有企业的审查，搞什么”共同富裕“；然后还有一夜之间一纸文件把整个私教产业wipe out。
当然还有更根本的问题，过去的二十多年中国一直用房地产支持快速的发展。这样的结果就是各级政府上台很多没有必要的基建项目，各个房地产公司拼命建房，负债累累。中国到处是ghost real estate。现在中国不能也不愿意再靠房地产，北京希望把中国经济转型，转成消费型经济，而不是大家把大多数的收入存起来。但鼓励消费有一个必要条件—社会要有safety net，人民要有安全感。二百斤是出了名的痛恨社会福利，经济要转型并不容易。
所以，中国的经济现在是stuck in the mud，没有明显能走出来的迹象。中国的决策层现在不夸张的说就只剩下一个人了，这一个人的想法决定中国的走向。怪罪美国是没有用的。
bgmay 发表于 2024-01-20 14:27

其他不说 consulting firm把consulting收集到的信息供华盛顿参考列出中企和中国大学黑名单 这就是间谍活动 不管当初是因为有心的从事间谍活动

其他不说 consulting firm把consulting收集到的信息供华盛顿参考列出中企和中国大学黑名单 这就是间谍活动 不管当初是因为有心的从事间谍活动
blushpeony 发表于 2024-01-20 15:26

为什么国外的企业要依赖在中国的consulting firms呢？一是因为中国实在不透明，纸上的和实际的相差太远。有一个能在中国跑跑腿的能把上当的几率大大降低。像中国很多企业在2000-2010纷纷在美国借壳上市，当时有个专门做空这些股票的基金就是依靠实地的勘查，发现很多企业连像样的厂房都没有。你我都是中国出来的，都知道那些想圈钱的中国人不能信，你以为外国人都是傻子吗？

美方没有任何责任的哦，一切后果自负！

为什么国外的企业要依赖在中国的consulting firms呢？一是因为中国实在不透明，纸上的和实际的相差太远。有一个能在中国跑跑腿的能把上当的几率大大降低。像中国很多企业在2000-2010纷纷在美国借壳上市，当时有个专门做空这些股票的基金就是依靠实地的勘查，发现很多企业连像样的厂房都没有。你我都是中国出来的，都知道那些想圈钱的中国人不能信，你以为外国人都是傻子吗？
bgmay 发表于 2024-01-20 15:47

当然 consulting firm可以消除信息不对称 国内得到投资 国外资本可以有效投资 在你好我好的时候 对大家都有利 付出（信息）和回报（资本）成比例
但是这个前提是consulting firm收集到的信息是帮助国外资本投资国内市场用的 并且这就是最大的用处 贸易战伊始 资本基本得不到了 congress法案禁止了 收集的信息变成了建黑名单用 这consulting firm不就活生生变成了情报机构了
底线应该是 信息是most valuable item 国内的信息对国外资本的公开 不是一种entitlement 而是一种exchange

为什么国外的企业要依赖在中国的consulting firms呢？一是因为中国实在不透明，纸上的和实际的相差太远。有一个能在中国跑跑腿的能把上当的几率大大降低。像中国很多企业在2000-2010纷纷在美国借壳上市，当时有个专门做空这些股票的基金就是依靠实地的勘查，发现很多企业连像样的厂房都没有。你我都是中国出来的，都知道那些想圈钱的中国人不能信，你以为外国人都是傻子吗？
bgmay 发表于 2024-01-20 15:47

真能编。知道公司咋样上市么？
还没厂房。

真能编。知道公司咋样上市么？
还没厂房。
laohua001 发表于 2024-01-20 15:56

问题是那些上市的公司是manufacturer呀，有些是furniture，有些是fertilizer，没有厂房你manufacture个啥？你按prospectus上的信息什么都找不到，难道还相信不是fraud？

房东请我吃饭，企图引诱我多吃多拉，月底收取水费。
我灵机一动，拉在自己裤子里，击败了阴谋。
北上广奥数家 发表于 2024-01-20 13:46

咋不灵机一动，把裤子里的一坨吃了

美国有三权分立，中国有东西两厂，执行计划生育和动态清零这两大基本国策。
东厂是计生办的打胎员，西厂是核酸厅的大白。
哪有什么岁月静好，不过是这些默默付出的英雄，在替你负重前行
北上广奥数家 发表于 2024-01-20 15:15

手动点赞 有才华

房东请我吃饭，企图引诱我多吃多拉，月底收取水费。
我灵机一动，拉在自己裤子里，击败了阴谋。
北上广奥数家 发表于 2024-01-20 13:46

然后呢？你是不洗裤子还是把裤子扔了？还是浪费！不如直接拉在塑料袋里扔掉。

可是国内东西便宜啊，不然你喜欢天天通胀？昨天去costco鸡蛋都要11快了。想贷款装修一下利率要10%。楼主你还是管好你自己的生活吧。
projecthailmary 发表于 2024-01-20 15:11

哪家的Costco鸡蛋11块

太搞笑了，中国去年汽车出口世界第一，超过日本，中国经济马上就要崩溃啦，这就是因为中国没有听美国的买美国国债的后果，哈哈哈， 有些人太tm搞笑了

中国的经济一大半都是自作自受，自己搬石头砸自己的脚的结果。持续几年的清零政策不但把自己的经济弄的一团糟，还把很多外资吓跑；说着欢迎外资的时候，又开始什么抓间谍活动，去突袭在中国的consulting firms；疫情开始的初期，自以为已经大胜，开始对私有企业的审查，搞什么”共同富裕“；然后还有一夜之间一纸文件把整个私教产业wipe out。
当然还有更根本的问题，过去的二十多年中国一直用房地产支持快速的发展。这样的结果就是各级政府上台很多没有必要的基建项目，各个房地产公司拼命建房，负债累累。中国到处是ghost real estate。现在中国不能也不愿意再靠房地产，北京希望把中国经济转型，转成消费型经济，而不是大家把大多数的收入存起来。但鼓励消费有一个必要条件—社会要有safety net，人民要有安全感。二百斤是出了名的痛恨社会福利，经济要转型并不容易。
所以，中国的经济现在是stuck in the mud，没有明显能走出来的迹象。中国的决策层现在不夸张的说就只剩下一个人了，这一个人的想法决定中国的走向。怪罪美国是没有用的。
bgmay 发表于 2024-01-20 14:27

中国的清零政策不只是挽救了你父母亲人的生命，也保证了疫情没有大泛滥影响到全球，这是功绩，被你说成是不堪，虽然过程中有的地方行为粗暴，但最终结果还是好的，中国走过了疫情，并且还能迅速恢复，还有5.2的增长，比之前预计的还要好，看看世界各国的增长，没有对比没有真相，中国那些房地产企业的问题因为杠杆玩的过大，之前有多风光，之后也得承受这种杠杆的痛苦，这个没什么好说的，中国早就有政策，房住不炒，可就是拦不住炒房产的疯狂，没办法下，不得不放弃支持那些个资不抵债的地产公司继续扩张，没有了银行的风险贷款，这种模式的公司就只能自我解决，这种发展中的阵痛本就是过程中，大浪淘沙，留下来的房产公司也就更有竞争力
中国的经济早就说过内循环为主，外循环为辅，中国领导层早就看到了世界形势变化，也及时调整经济政策，不然也不会这么快就有了超预期的增长，这种成绩居然都不能让你满意，你对中国的要求实在是太高了，完全不理智了

全世界经济都很差，中美算不错了。

没错。 只要中国人劳动生产，经济就不会差。
美国继续玩金融必死无疑。
这是就天道。
laohua001 发表于 2024-01-20 15:16

并不是，今年经济困难是因为东西卖不出去，供大于求，中国老百姓太会过日子只靠内需不行的。

中国的经济一大半都是自作自受，自己搬石头砸自己的脚的结果。持续几年的清零政策不但把自己的经济弄的一团糟，还把很多外资吓跑；说着欢迎外资的时候，又开始什么抓间谍活动，去突袭在中国的consulting firms；疫情开始的初期，自以为已经大胜，开始对私有企业的审查，搞什么”共同富裕“；然后还有一夜之间一纸文件把整个私教产业wipe out。
当然还有更根本的问题，过去的二十多年中国一直用房地产支持快速的发展。这样的结果就是各级政府上台很多没有必要的基建项目，各个房地产公司拼命建房，负债累累。中国到处是ghost real estate。现在中国不能也不愿意再靠房地产，北京希望把中国经济转型，转成消费型经济，而不是大家把大多数的收入存起来。但鼓励消费有一个必要条件—社会要有safety net，人民要有安全感。二百斤是出了名的痛恨社会福利，经济要转型并不容易。
所以，中国的经济现在是stuck in the mud，没有明显能走出来的迹象。中国的决策层现在不夸张的说就只剩下一个人了，这一个人的想法决定中国的走向。怪罪美国是没有用的。
bgmay 发表于 2024-01-20 14:27

Gordon Chang
is that you?

您认为通缩是大好事？
拜建国 发表于 2024-01-20 12:01

科技和工业的本质就是通缩最大动因
人类一生能享受的物质和服务一代比一代多。
今天去靶子店看到七十寸的大电视不到六百刀
缩不下来的是工业和科技无法规模化提供的比如人力服务l
不过AI和机器人也要解决这个问题了
我们的后代会享受我们做梦也想不到的丰富物质和便利
经济学上的通缩其实是个分配和政治问题。经济和政治从来就是一体的。

通缩就是伪概念，哪里来的好不好？
不过，物价不变或下降对老百姓就是好事。
鼓吹通胀的都是资本家的狗。
laohua001 发表于 2024-01-20 12:04

你稍微懂点经济学都不会说这话。inflation是因为经济的增长造成，经济增长造成就业机会增多，就业机会增多造成工资上涨，工资上涨造成制造成本增加，制造成本增加造成物价上涨。Fed认为健康的inflation是2%，虽然arbitrary，但也是合理。deflation就和inflation完全相反，说明经济在萎缩，就业机会减少，最终的受害者还是老百姓呀。钱是挣出来的，不是省出来的呀。

房地产拉爆和美元加息并没有什么直接的关系。WSJ在过去十几年一直在说中国的债务危机迟早要爆发，中国企业和各级政府的负债率是美国的企业和政府基本不敢想的程度。然而这么多年北京一直用easy money的政策把这个问题压下去。结果就是一旦政策有变，危机就不可避免。
bgmay 发表于 2024-01-20 14:39

再高也没有美国的高，美国可以印钱，所以感觉是风光无限，可一旦美元的根基被破坏，比如各国本币交易，你觉得美国不会爆么，花街一直说我中国的债务问题，难道不知道自己的债务问题，为啥不断说人家，而不提自己的债务问题呢，美国某些机构一直在唱中国崩溃论，花街也是会各种配合

美联储为了收割全世界使劲加息，其它国家都逆来顺受，只有中国奋起反击，使劲降息让美联储在中国一根韭菜也没割到，但是中国经济却因此受了内伤陷入了通缩。
拜建国 发表于 2024-01-20 11:49

天天收割收割,尼玛美国的最后一个王牌制造业波音都要跨掉。

再高也没有美国的高，美国可以印钱，所以感觉是风光无限，可一旦美元的根基被破坏，比如各国本币交易，你觉得美国不会爆么，花街一直说我中国的债务问题，难道不知道自己的债务问题，为啥不断说人家，而不提自己的债务问题呢，美国某些机构一直在唱中国崩溃论，花街也是会各种配合
banlisu 发表于 2024-01-20 16:39

美国的债务太高了, 而且政府重来不消减赤字, 美联储想提高利率抗通胀但债务利息这块根本吃不消。美国玩利率游戏玩不了多久

中国的清零政策不只是挽救了你父母亲人的生命，也保证了疫情没有大泛滥影响到全球，这是功绩，被你说成是不堪，虽然过程中有的地方行为粗暴，但最终结果还是好的，中国走过了疫情，并且还能迅速恢复，还有5.2的增长，比之前预计的还要好，看看世界各国的增长，没有对比没有真相，中国那些房地产企业的问题因为杠杆玩的过大，之前有多风光，之后也得承受这种杠杆的痛苦，这个没什么好说的，中国早就有政策，房住不炒，可就是拦不住炒房产的疯狂，没办法下，不得不放弃支持那些个资不抵债的地产公司继续扩张，没有了银行的风险贷款，这种模式的公司就只能自我解决，这种发展中的阵痛本就是过程中，大浪淘沙，留下来的房产公司也就更有竞争力
中国的经济早就说过内循环为主，外循环为辅，中国领导层早就看到了世界形势变化，也及时调整经济政策，不然也不会这么快就有了超预期的增长，这种成绩居然都不能让你满意，你对中国的要求实在是太高了，完全不理智了
banlisu 发表于 2024-01-20 16:30

清零可没挽救我父母家人的生命，我全家人每个人在清零都感染了。突然不给人任何准备突然停止清零才是不付责任，造成无数人死亡的原因吧？这操作是什么人什么政府才干的出的？

前两天贴的2023人口数据还记得吗？2023人口减少200多万，其中比上年少生了几十万，多死了200万。清零和突然停止清零到底洗哪边，感觉无论怎么叼盘都逻辑无法自洽。

清零政策初衷是好的，手段野蛮和粗暴，说到底还是官本位思想，但是有些地方处理得不错，比如我家乡就处理得很人性化，跟地方官员执政能力相关。

别瞎吹捧美国了，美国当年对中国的清零是一色的批评，啥时候捧过。
拜建国 发表于 2024-01-20 14:43

记得是啊。当时中国清零，纽约时报都是报道怎么搞得民怨沸腾，
当时这里还不少说欧美使坏，想要中国放松清零，造成动乱。怎么现在又说欧美捧杀了。
虽然对清零这件事没有西方媒体那么一边倒的负面，但是说欧美赞扬清零简直太搞笑了。

清零可没挽救我父母家人的生命，我全家人每个人在清零都感染了。突然不给人任何准备突然停止清零才是不付责任，造成无数人死亡的原因吧？这操作是什么人什么政府才干的出的？
bgmay 发表于 2024-01-20 16:45

都感染了，还活着不是么，如果没有清零，来个美国方式，你觉得你家人不会也是几百万甚至几千万中的一个，突然结束清零，这点你要是有眼睛应该是额能看到的，后期的病毒减弱再加上有些人不愿意了，各种闹A4运动，各种不配合了，既然各种不配合了，那也只能根据情况合理的顺应民意，老习不是说了么，政策再好，老百姓不配合，那也只能和老百姓一起跳坑，顺应民意合理调整政策，这就是一个负责任的政府

中国搞内循环了，不需要外资了。

回复 75楼banlisu的帖子
你爱怎么说怎么说好了，反正你不在中国。清零后能出去的人都想方设法出去就直接说明情况了。

谁封锁了三年？谁提出的熔断？谁还爱数据作假？

清零可没挽救我父母家人的生命，我全家人每个人在清零都感染了。突然不给人任何准备突然停止清零才是不付责任，造成无数人死亡的原因吧？这操作是什么人什么政府才干的出的？
bgmay 发表于 2024-01-20 16:45

你全家都在清零的时候感染了只能说清的不彻底，很多人当时不配合。

回复 75楼banlisu的帖子
你爱怎么说怎么说好了，反正你不在中国。清零后能出去的人都想方设法出去就直接说明情况了。
bgmay 发表于 2024-01-20 17:00

中国14亿人口，人口多资源少，走出来的也相对会有不少，20年前走出来的更多，而且还是高校各种学霸，然后呢，中国崩了没，事实是中国越来越好，所以不要脑子一根筋，走出来了就好好享受你的走出来的生活，就别再每天费力的惦记那个你不愿留下来的地方了，人家的好坏人家自己知道，你一个万里之外的各种操心为哪班呢

笑死，没割到羊毛就说拉爆，还是先想想美国国债吧。

中国14亿人口，人口多资源少，走出来的也相对会有不少，20年前走出来的更多，而且还是高校各种学霸，然后呢，中国崩了没，事实是中国越来越好，所以不要脑子一根筋，走出来了就好好享受你的走出来的生活，就别再每天费力的惦记那个你不愿留下来的地方了，人家的好坏人家自己知道，你一个万里之外的各种操心为哪班呢
banlisu 发表于 2024-01-20 17:07

我当然惦记 — you can take me out of China, you cannot take China out of me。

不可能的事。国内经济稳中向好，经济体量按物价算的话早就超过美国了，世界经济增长都要靠中国。而美国内忧外患，增长乏力，顶多外强中干，哪有什么能量能影响中国经济。就像阿根廷土耳其通胀，经济危机，它能影响到国内吗？
Cybercat 发表于 2024-01-20 12:20

你这是在搞笑呢还是说正经滴？哈哈😆

回复 16楼北上广奥数家的帖子
赞神回复！

中国的经济一大半都是自作自受，自己搬石头砸自己的脚的结果。持续几年的清零政策不但把自己的经济弄的一团糟，还把很多外资吓跑；说着欢迎外资的时候，又开始什么抓间谍活动，去突袭在中国的consulting firms；疫情开始的初期，自以为已经大胜，开始对私有企业的审查，搞什么”共同富裕“；然后还有一夜之间一纸文件把整个私教产业wipe out。
当然还有更根本的问题，过去的二十多年中国一直用房地产支持快速的发展。这样的结果就是各级政府上台很多没有必要的基建项目，各个房地产公司拼命建房，负债累累。中国到处是ghost real estate。现在中国不能也不愿意再靠房地产，北京希望把中国经济转型，转成消费型经济，而不是大家把大多数的收入存起来。但鼓励消费有一个必要条件—社会要有safety net，人民要有安全感。二百斤是出了名的痛恨社会福利，经济要转型并不容易。
所以，中国的经济现在是stuck in the mud，没有明显能走出来的迹象。中国的决策层现在不夸张的说就只剩下一个人了，这一个人的想法决定中国的走向。怪罪美国是没有用的。
bgmay 发表于 2024-01-20 14:27

说的对！
这个房地产核心经济，几代领导的前赴后继，不得不还账了，是根本原因。

我当然惦记 — you can take me out of China, you cannot take China out of me。
bgmay 发表于 2024-01-20 17:14

既然惦记，那就客观看问题，不要偏执，不然你和那个狗蛋常没啥两样

造船，汽车，半导体进口替代，新能源，核电，大飞机，高铁，军舰战斗机，这些都是发达国家才有的支柱产业，中国全面突破。TG已经找到了今后十年的动力，就没必要大水漫灌。现在正好放心挤泡沫，为产业升级做准备，一举取代欧洲，日本，和韩国在产业链上的位置。
deepsix 发表于 2024-01-20 15:08

说得也对。还有希望。

🇺🇸是口锅，哪里需要哪里搬😃 河南下雨是美国的气象炸弹

既然惦记，那就客观看问题，不要偏执，不然你和那个狗蛋常没啥两样
banlisu 发表于 2024-01-20 17:17

我看的非常客观，客观的你都不认为我客观。

中国经济崩了？

我看的非常客观，客观的你都不认为我客观。
bgmay 发表于 2024-01-20 17:30

狗胆肠也是这么说自己客观的 ，然后呢 lol

你全家都在清零的时候感染了只能说清的不彻底，很多人当时不配合。
果小小 发表于 2024-01-20 17:04

清零不是罪魁祸首，为了面子不引进强力有效的疫苗武装人民才是错上加错！如果对自己的疫苗有信心，会需要一直坚守清零政策吗？有多少人因为清零，不是死在病毒手里，而是死在各种各样的悲剧里？在一开始的策略里，清零是对的，因为没有任何有效的疫苗，在之后呢？没有任何事情是一成不变的，清政府也不是一直像闭关锁国开始的时候那样相对强大！
而且，你知道突然放开清零政策，没有足够的缓冲造成多少人感染死掉吗？当时有多少人在求美国的特效药？为什么不可以事先准备好应对？这整个就是一个大写的悲剧！

清零不是罪魁祸首，为了面子不引进强力有效的疫苗武装人民才是错上加错！如果对自己的疫苗有信心，会需要一直坚守清零政策吗？有多少人因为清零，不是死在病毒手里，而是死在各种各样的悲剧里？在一开始的策略里，清零是对的，因为没有任何有效的疫苗，在之后呢？没有任何事情是一成不变的，清政府也不是一直像闭关锁国开始的时候那样相对强大！
而且，你知道突然放开清零政策，没有足够的缓冲造成多少人感染死掉吗？当时有多少人在求美国的特效药？为什么不可以事先准备好应对？这整个就是一个大写的悲剧！
迷糊的兔子 发表于 2024-01-20 17:47

美国普打疫苗之后死了60万人，还吹牛逼美国疫苗。
国内疫情最重的时，一些傻逼狗叫一样的让开放。 到了哦米咖毒性性下降了，有狗叫的不让开放。就是狗肚子里一腔子的坏水。

狗胆肠也是这么说自己客观的 ，然后呢 lol
banlisu 发表于 2024-01-20 17:40

他不客观 你就摆事实讲道理 别一上来就一套翻脸戴帽子样子 掩耳盗铃改变不了事实

美国普打疫苗之后死了60万人，还吹牛逼美国疫苗。
laohua001 发表于 2024-01-20 17:50

阴谋论又来了 。为啥不说一千万 还是什么大师托梦给你一亿？

每次看到lz这种一窍不通一惊一乍的就好笑
美国经济因为彻底空心化，所有的货币政策对美国自己都是失效的。
你加息一毛钱也影响不了美国的实业，全部传导到中国的供应链。
你QE一毛钱也便宜不了美国的供应链，全部传导给中国的投资人
所以中国的货币政策一定和美国反周期。美国QE的时候中国必须去杠杆，美国加息的时候中国必须宽松。最多延迟3个月
总有人觉得中国货币政策和美国相反就是中国药丸，也是幽默得很。
也不知道是哪个国家的用电量连续12个季度下降。哪个国家变成了全球第一汽车出口国。

阴谋论又来了 。为啥不说一千万 还是什么大师托梦给你一亿？
KKJWang 发表于 2024-01-20 17:56

阴谋个屁。 CNN自己报道的。

中米两国就是洪兴和东星，都是黑帮，两个最大的黑帮。没一个好东西，都是臭流氓。已经开始为抢地盘大打出手火拼了，现在大家能保住自己的瓶瓶罐罐不在火拼中全被打碎就好了。要是非要说支持洪兴还是东星，那就有点自作多情了。。。

他不客观 你就摆事实讲道理 别一上来就一套翻脸戴帽子样子 掩耳盗铃改变不了事实
KKJWang 发表于 2024-01-20 17:54

道理前面都讲了一箩筐，还需要怎么讲，你来给个标准 lol