奴隶制是黑人的伤痛,很多黑人一直反白人,痛恨白人就是因为这个原因。他们不愿接受白人的一切,底层的以反社会形式对抗白人,受过教育的就象韩国人一样各种考证,说黑人除了文艺体育贡献巨大之外,美国主要也是靠黑人建成的,说最早的programmer是黑人,最早的cardiologist是黑人,还有最早的banker也是黑人,因为大多黑人姓williams,因为williams means will protector。不少愤怒的黑人的梦想就是赶走白人,或者建立一个有black priviledge的国家。多和黑人聊聊就知道他们真实的想法了,人家才不需要你的同情, 连奥巴马夫人都只有在奥巴马当了总统才觉得做美国人自豪。他们觉得自己和巴勒斯坦人一样,要永远的斗争下去
NBA那么多黑人球星,演艺界也有一些,这些算不算role model?
是的。如果孩子本身很优秀,父母也这么重视孩子的教育和前途,即便没有上藤校,将来也会很出色的。
做题家怎么不好了。书读百遍、其义自现。 如果中国不是靠做题累计了很多优势,西方国家何必如临大敌呢。
所以他们很多就只想打球和当rapper?
做题家近州大挺好的,工程师, 高级技术人员需要踏踏实实的做题家。
Ivy不愿意收也很正常,人家是elite club, 早点看清楚挺好
我觉得还是要看经济状况是最好的标准。有的家里虽然是第一代,可是也有自己的business。
完全同意楼主说的 “我支持名校录取额适度朝真正贫困人口倾斜,不分种族”。 可惜现在这个倾斜被玩坏了,很多通过“照顾”上名校的黑人已经是中上产。 照顾的是种族,而不是贫困。
辩论、social都能靠练习训练出来。刷题都不怵,其实这些更是小菜一碟。 就是时间的问题。现在温哥华市、多伦多市的市长已经是华裔了。 华人真的没有在任何地方需要觉得自己低人一等的。唯一就是看看政治风向的问题了。
州里排名好的私校我们连去参观都不敢去呀. 没钱,不可能开4小时车接送,更不会有公车坐. 如果能坐1小时公车不要学费我肯定让娃去上了.
这个老公真不错。其实特别想知道这种环境出来的人,有没有什么心理障碍。中国很多小时候穷后来发达的人,不管是否受教育,很多心理不健康。
不太同意,你把华人孩子都扔到黑人家庭去长大, 很多也会懒惰,缺乏毅力和专注力。 人的劣根性要想占据人性格的大部分,简直太容易了,自我放纵就可以,而这个是无师自通的。
加拿大人口少,华人可能算第二大少数民族?
美国亚裔人口少,提高整体低位还有很长的路要走。学习现在的游戏规则,积累斗争经验,建立自己的组织都需要时间
其实这是个很有意思的问题,中国几千年都热衷于考试,就是在限定的时间内,回答限定的问题,注意两个限定~ 也许这就是为什么中国对近代科学贡献寥寥,发现和发明,恰恰是要在不限的时间,发现和解决前人没想到的问题~
没错,亚裔孩子学习好和黑人孩子运动好的都是通过自己的努力才能做到的. 不努力不花时间什么都不可能achieve. 社会对有些人的努力选择看不见.
这个主要是价值观吧。
中国人很早搞出火药,但是就没有进一步发展了。
不同意。我的越南同事作为难民来到美国的时候,就被政府安置在最差的黑人区,整天枪林弹雨的,那个区后来来的越南难民越来越多,现在已经成为好区啦。黑人们却自己都主动搬走了。
李政道,杨振宁对近代科学的贡献不大?说说老黑有哪个科学家能拎出来跟这两位比一比的?
你如何量化成绩? 假如说你的孩子每天比人家孩子多花5-6个小时在学习上,sat分数高200分,GPA可能高一个点。 但是你孩子就真的比人家孩子优秀吗?每天多花5-6个小时,一年会多多少时间?十几年下来又会多多少?
我觉得是想看到的是努力。家庭条件不好的,更容易看到他们自己的努力。中产的孩子,外人更难判断是自推的还是父母推的。
这个我大概有一点发言权,我队友是出生贫困家庭自律自推型的,我是来自高知家庭家长推的(我爸是文革前没上过高中自学考上大学的),队友是县高中的第一、我是省最好高中的中上,现实是大学我上的比他好,这还是相对公平的中国高考,所以环境、家庭的作用有多大不言而喻,在美国大环境不鼓励学习的形式下更是重要,我认同在条件类似甚至更好的情况下优先录取弱势群体,像加大那种要求gpa的同时又有所有高中top多少能保证加大真的是良心政策(但美国的公立大学对于贫困生来说真的还是太贵了),我也深知大部分亚裔中上孩子能被推且能保持不错的水平,所以我肯定还是会推孩子。
不要走极端。
天才就是1%的天赋+99%的汗水。
没必要过分强调天赋,努力同样重要
老黑也不是不想学习,可是真的是学不进去。但是人家一到篮球场,橄榄球场,就精神了,随便玩玩都是冠军
“全部人工推,直接回中国,不就行了吗”? 行什么?回中国的话,前面那话的因果关系就清楚了?
我不是在跟你争什么样的录取政策“好”,因为大家在意的“好”不一样。
我只是说,"好学校就应该收最聪明的学生,所以照顾是对的"这话本身的逻辑不清,因果关系没有建立起来而已,请不要引申到我觉得什么就“行了”。。。
China town的华人孩子一样贫困,和黑孩子上一样的学校,为啥China town的华人孩子不犯罪,努力上进学习好?
这也没问题,不能给他们些体育奖学金,多培养运动员,教练啥的吗?只要别吸毒犯罪,干啥工作自食其力都好啊
这个么,逻辑上来说,你如果觉得“做很多练习,才去考天才班”会影响对天才的判断(这样招的不是真聪明的),那么该去想更直接与“聪明”挂钩的招生方法,而不是考虑人口比例,对不?人口比例能帮你招到天才么?
如果目的不是招天才,那么就另说了。这与我之前的讨论是一个道理 - 因果关系要说清楚。
re 推还是要推,但是自己家孩子什么能力自己清楚。很是看不惯天天推着孩子还说成基因好。
政客在台上争来争去,根本没心思真正的解决美国人的问题。
eh, 家庭和文化的重要性啊。
那个帖子大概是说华人孩子如果在黑人家庭长大,也很难爬出坑。因为文化不支持
事实上很多黑人小孩都是单亲家庭里面长大,要带弟弟妹妹,高中还要去打工赚钱。我认识一个差区教中文的朋友,高中有些课程时间开得特别早,原因就是很多穷人家的孩子下午放学以后要去打工赚钱。 这些孩子如果能够有给力的父母,每天不用做家务活打工,可以安安静静只需要读书就好,他们的成绩也不会那么差。 所以在恶劣环境下面长大,但是却能够拿好的成绩,出类拔萃的黑人,肯定是精英中的精英。或许他们成绩比亚裔白人差一些,但是人家的自律能力,学习效率等各方面能力更强。好大学的招生官们都不是傻子。
对于90%的普通娃来说。努力就是更重要。 加减乘除都搞不清楚,还谈什么为为数学做出贡献呢。如果说是世界只需要把资源倾斜给前0.01%的不需要做题就能领先的聪明娃。那大家肯定没意见了。整体资源能省不少。
说得好像亚裔就没有需要打工挣钱似的
大学里的体育奖学金老黑拿得还少么?挣大钱的篮球,橄榄球教练里头,老黑多了去了
人家藤校招的黑人学生,也不是你说的这些不努力只知道犯罪的人。人家挑选的黑人也是人中龙凤的。能够出淤泥而不染,在烂校里却保持top的成绩,这是非常难能可贵的好吧?
对了,美国职业橄榄球联盟(NFL) 还明文规定,一个球队面试主教练职位的时候,必须有至少一个有色人种的候选人。亚裔有几个打橄榄球的?老莫喜欢踢足球,这个“有色人种“就是给老黑量身定做的,还不够照顾他们?
说得非常正确。 我周围有一些从底层爬出来的孩子,明确说我的目标就是赚很多钱。然而出生就有很多钱的孩子,他们的目标就是星辰大海。找到这其中的平衡点,还是比较难的。
扯蛋,藤校招老黑是收买他们的上层,底层的该啥样还是啥样。那个哈佛前校长,可是从小一路私校,家里一点都不缺钱
很多被黑人父亲兄弟sexual abuse的,但是me too根本没有她们的声音。好好长大的黑大妈们感觉都很朴实善良。
奥巴马也是从小不缺资源,跟贫穷不沾边
这样的华人孩子是好样的,注重的是自己工作的意义,能帮助到需要帮助的人,而不是去比什么年薪大包裹。
你这个就是胡说八道了,我朋友的孩子在哈佛读书,她告诉我们她有一些黑人同学,家境很贫穷,但是人非常优秀。
你怎么知道穷人没有被照顾?穷人没有被照顾的话,唐人街中餐馆大厨的孩子们如何爬藤成功的?大藤里面贫穷的黑人孩子很多(我朋友的孩子亲口证实过的)。 大藤招生有不同的pool,捐钱上学的,普通中产的娃,还有穷人上进的娃。
说贫困华人的时候,就是尽管他们很穷但是已经是中产心态了中产价值观,价值观是价值观,肚子饿还有居住的街区不安全的时候,皮肉苦是实实在在的。黑人华人的贫困家庭都是贫困的,系统性歧视也都在忍受,华人还要忍受同一街区黑人的歧视和殴打,一边过分淡化同族的困难,同时过分渲染黑人的不容易,本身不是多有爱心的表现,有也是只对黑人的。
我也看过一个科普文章,说过华人的权益主要是早期的华人争取的。我真的觉得有些二代孩子,对黑人其实是通过维权来讨好他们的。但是对于同族群的弱势群体,他们未必有如此爱心。特殊需要的孩子最需要警惕的反而是华人群体,比如中文学校。
不邪恶就不会有种族隔离的100年。
很多?说个百分比听听
实际点,给贫困区多些资源提高基础教育,增加职业培训和CC, 州大的优惠有意义多了。而不是几个装点门面的藤校名额
以后治安不好地方的学校全部关闭。全部拉出去寄宿。舍不得孩子的妈妈跟着孩子一起去寄宿,可以在学校里面工作。美国的统治阶层根本就没那个心思真正解决问题。
我是支持一代华裔贫困大学生优先录取的,我个人不太支持完全看成绩,因为这样的话最受苦的是贫困亚裔群体。
哪个国家的统治阶层是这样的,全世界有吗?
是有点发愁,美国有的孩子是take things for granted,有一些是遇到挫折了才能明白的道理。适当放手,让孩子适当受挫,鼓励孩子上进。
支持同反向歧视抗争
连毒品泛滥都不控制,哪里还能谈到其他?
你说的情况,和富裕黑人abuse这个倾斜政策不矛盾啊。
这不正是因为越南文化里相信读书是希望,所以即使身在贫民区,还是会有上进的动力不是吗。越南很多难民在来美国之前也很多是越南的中上产吧。
你喜欢跑题, 我就顺着你说。 其他毒品控制好了的国家, 有“治安不好地方的学校全部关闭。全部拉出去寄宿。舍不得孩子的妈妈跟着孩子一起去寄宿” 吗?
要说同情心,还是铁链女更感同身受,对不是自己性别种族的同情都是有限的。
我是说同样的环境下长大的孩子,资源和贫困度都一样的情况下,为啥华人孩子和黑人孩子表现天壤之别呢?看看纽约特殊高中的华人孩子和黑人孩子升学考试成绩
所以真的不要瞧不起黑黑墨墨,他们承担了大部分的体力劳动,黑人在体育音乐上的成就都是开创性的。
父母和家庭的作用啊! 几千年的科举制度是烙印在中国人的血液里的,读书,读书,读书,再贫困也要让孩子念书上大学。 黑人要是有这个文化,早就翻身了。
确实是这样。可能是人类的劣根性。
现在趋势就是 藤校也好大公司也好 人家更看重的是urm的比例数字好不好看 是不是真的是需要帮助的urm人家才不care 你这都不知道么
有可能是美国工业化进程某种程度上摧毁了传统的白人黑人家庭价值观体系,导致父母不像父母,孩子不像孩子。美国资本的力量和影响力是强大的,破坏力也很巨大。日本岛500年后就一个人都不剩了,韩国台湾的低生育率也是有名的。
勤奋有的时候也让人讨厌,摸鱼的同事不是最讨厌勤奋的卷王。还有过度的上进心和勤奋未必就是好事,清朝的皇帝个顶个勤奋,清朝还不是灭亡的很惨。
同意信息闭塞导致眼界不同,除此还有自己的圈子和人脉,给我家做过装修的一个老墨二代,双语流利还有不错的大学本科,结果自己还是搞装修,倒是能倒腾个小公司,但是自己亲力亲为,也不是那种会做生意的人,我觉得他的语言能力和学历完全可以有更好的职业道路,但是他认识的亲戚朋友估计都做装修,他自己父母没法帮他设计打算什么,他自己没这个眼界人脉跳出做工的这个圈子
要说富裕黑人abuse藤校招生系统。一些华裔难道就没有abuse这个系统了?那些系统性数学竞赛漏题作弊的。国内的人各种花钱简历作假的,中国有钱人大撒币让自己孩子读藤校的。这些还少吗?
工业化的原因吧,感觉以后会更惨。男人不行,拯救世界就靠女人了,女人自己赚钱养孩子,维持秩序。
说到底,他们还是不喜欢学术,没人帮助,看不到里面的道道和成就感。
感觉这里是大型辩论场所,每个问题,都可以辩论。
能考上都会送,你说的太轻巧了。。。我家肯定是不行,不可能单程开车20分钟以上去送娃,私立也送不起。
其实这也是中国普通老百姓的悲哀,只有一条可以翻身的出路。
现在州立录取一代大学生比例很高,我这里的学校是25%,年年扩招,有足够位置给一代家里有business的孩子。
东亚和东南亚各国多少受点儒家文化影响。书中自有黄金屋,这些国家几千年来靠着科考进行选拔和改变命运,自然同别的文化对读书的重视不一样。那时富豪家没有读书的,也是要被鄙视没有社会地位的,士农工商,不是闹着玩的。也就是近些年法治流行起来,仕的power受到限制,钱的重要性才开始得到体现。
美国可以考虑往黑人区多多移民亚裔,何必中国人来还要花大价钱走线呢。中国人入驻黑人贫民区,肯定几年就能改变现状。
美国的精英们猴精呢,一点都不傻。
Chinatown也有gang的,不是每个华人孩子都上了大学一路顺利的。虽然包括华人在内的大部分美国人都这样认为华人子女能自立自强努力一代就翻身了,所以也不需要政策帮助了。事实真是如此吗?
她们就是矬子里拔出来的大个,精英们就是喜欢看他们出丑,反正都是前台唱戏的。
何不食肉糜….
有些人觉得他们抢了自己的名额。想想确实憋一肚子火,辛辛苦苦的爬藤,最后各方面不如自己的爬上去了。
很久以前加拿大这样干过,针对的是原住民的小孩,矛盾没解决,丑闻一大堆。
现在提议这个,基本相当于种族清洗。西方眼里新疆的学校也是这个性质。
我们镇上的超市下午和晚上一溜的都是黑人高中生在打工,华人的孩子估计不是在上补习班就是在参加活动吧。需要打工赚钱的人还是少。或者是去给别人补习赚钱/积累社区志愿者服务时间。
不愿意上大学,高中毕业了学点技术,凭手艺吃饭也可以。
主要是华人里的白眼狼太多了,而且华人这个族群不团结,喜欢内讧。能做到的就是帮助自己认识的华人。本地华人还挺好的,有困难的华人家庭,大家都是能帮就帮。