Google又开始裁员了

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meftw
到AI可以取代医生时,90%的工作都不需要人来做了
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hellohey
外科医生,oral surgeon不会被替代。上过手术台的就知道为啥了。手术时血管损伤时全靠surgeon经验在血糊糊的组织里摸着找出血点。
goldfish 发表于 2024-01-11 12:23

需要动手的基本都还是人做。 达芬奇很多手术做不了。 外加喊了很多年的看片子医生不是还缺吗? 全世界都在缺医疗人员。 AI会很长时间内当很好的医疗助手吧,把医疗诊断速度变更快,急诊分诊,迅速知道看哪类专科,转诊等医疗文件步骤加快。 当医疗短缺时,用有处方权的NP时也会更放心些,有考过医生证书的AI加持当助手。
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3906
无论怎样大家还是更喜欢找MD看病,而不是NP。 美国就算给猫狗看病都很贵,家里的宠物去一次医院就要几百,听说有动手术的要几万刀
lendingclubs 发表于 2024-01-11 11:44

NP见的案例多,并不一定比医生更差。AI见得更多。几年前我得过一个我们这个年龄的罕见病,而且症状不典型。就是NP凭着丰富的经验诊断出来的。
我们这里after hour urgent care中如果遇到重症,NP会跟主治医生联系,决定是否必须立刻住院。如果是疑难病,NP没法处理,可以等专科医生的建议,最多几小时
医生学位不重要,经验重要。对于初诊,我的选择是AI, NP, 家庭医生。
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lendingclubs
google家被裁的也不用担心找下家吧
十三香和小龙虾 发表于 2024-01-11 12:28

不要想当然,我认识一个上轮被裁的还没工作
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meftw
NP见的案例多,并不一定比医生更差。AI见得更多。几年前我得过一个我们这个年龄的罕见病,而且症状不典型。就是NP凭着丰富的经验诊断出来的。
我们这里after hour urgent care中如果遇到重症,NP会跟主治医生联系,决定是否必须立刻住院。如果是疑难病,NP没法处理,可以等专科医生的建议,最多几小时
医生学位不重要,经验重要。对于初诊,我的选择是AI, NP, 家庭医生。
3906 发表于 2024-01-11 12:47

应该看整体,NP还是比MD差比较多。np乱开滥用各种testing/imaging的非常多
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jennyqq
不要想当然,我认识一个上轮被裁的还没工作
lendingclubs 发表于 2024-01-11 12:50

这种大厂的很多都是自家的轮子,市场上流行的东西不一定熟悉。
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dpdpdp
到AI可以取代医生时,90%的工作都不需要人来做了
meftw 发表于 2024-01-11 12:33

然后呢?人干什么呢?
我是马甲
应该看整体,NP还是比MD差比较多。np乱开滥用各种testing/imaging的非常多
meftw 发表于 2024-01-11 13:07

我也觉得NP比医生差很多。我第一次怀孕,刚怀没多久就大出血,去做了B超发现一个hematoma占子宫50%面积。一个NP给我打电话说,你这一胎肯定保不住。而第二天医生给我打电话说,没关系,一个月以后它就自然消失了,不影响胎儿。果然,一个月以后它就完全消失了,完全没影响宝宝(后来足月健康出生)。
绿
绿果
然后呢?人干什么呢?
dpdpdp 发表于 2024-01-11 13:46

UBI
一哭倾城
这种大厂的很多都是自家的轮子,市场上流行的东西不一定熟悉。
jennyqq 发表于 2024-01-11 13:42

大厂的大多是螺丝钉,刷题水平可能比较高,但是实际工作能力比很多小厂的差不少。
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generalB
NP见的案例多,并不一定比医生更差。AI见得更多。几年前我得过一个我们这个年龄的罕见病,而且症状不典型。就是NP凭着丰富的经验诊断出来的。
我们这里after hour urgent care中如果遇到重症,NP会跟主治医生联系,决定是否必须立刻住院。如果是疑难病,NP没法处理,可以等专科医生的建议,最多几小时
医生学位不重要,经验重要。对于初诊,我的选择是AI, NP, 家庭医生。
3906 发表于 2024-01-11 12:47

我见过的NP很蠢,比同科的医生差的不是一点半点。基本上就是北清和内蒙古工学院的差距
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goldfish
NP智商不行,强行与MD为伍
Y
Yuangungun
就跟你打电话找customer service 不喜欢语音回答一样,医生你肯定是想见真人,患者的感受还是很重要的,AI一定会对医疗影响很大,会起到辅助作用,全部自动还有好长的路要走,可能我娃像我这个年纪的时候有希望,我这辈子估计碰不到了
Swinging 发表于 2024-01-11 12:21

关键是模型质量如何,语音回答要是靠谱的话还是语音回答好,因为不用等,有事说事也没那么多客气。话说前几天用过某个网站的online chatbot,非常好用,让我刮目相看。对比下,fidelity的online chatbot就是个摆设。
W
WernerCA
这类裁人正常公司运作。 从另一个角度来说, 为社会提供优质人才。 最近收到简历有TOP5 CS 毕业生, 部门领导受宠若惊以前没有的事。
kongge 发表于 2024-01-11 10:26

“向社会释放高端人才”,这话百度去年就说了。
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tiantian12
刚从隔壁贴里更新twitch 的裁员回来,所以我其实对很多开源社区,尤其是AI开源的社区有一些不太理解。一个个看透了,想通了的程序大牛,在疯狂给AI提升效率增加准确度,投喂更好的数据,感觉好像这样生下来的AI可以认自己做亲生父母一样,可以给自己养老送终,可以解决自己下一代的教育困境。更多的其实还是很多认准了这波AI带来的数据红利,打算创业拿风投挖养老金的。没错AI的确是可以带来很多科技的进步,比如医疗等,但要知道现实的社会远远没有进化到可以消化其他AI的副产品,比如现在大量的初级智力劳动工作的保障,对于教育体制以及年轻一代的学习冲击,版权的监管以及法律的约束等。没有监管的AI就像自己养的狼一样,你不知道他最后会狗性大发称为人类的朋友还是会反咬一口要你命,而这只狼的成长是按天计算的,因此是福是祸很有可能明天就清算。这也是为什么太多AI界的顶级设计师,也就是这代AI的爸爸都出来警告大家,自己的孩子可能要出来“杀人”了的原因。
Bustmangte 发表于 2024-01-11 00:56

到时候直接全社会断电一周。一周内把AI 相关的电源都拔了,就能恢复。
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cong53
回复 10楼dpdpdp的帖子
昨天涨了一点想卖 才发现L7以上已经不让卖了。。
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meftw
我也觉得NP比医生差很多。我第一次怀孕,刚怀没多久就大出血,去做了B超发现一个hematoma占子宫50%面积。一个NP给我打电话说,你这一胎肯定保不住。而第二天医生给我打电话说,没关系,一个月以后它就自然消失了,不影响胎儿。果然,一个月以后它就完全消失了,完全没影响宝宝(后来足月健康出生)。
我是马甲 发表于 2024-01-11 13:46

那这个np真的不行啊,subchorionic hematoma 很常见的,大部分都没事,这个np要是已经做了很久居然不知道?
NP/PA主要是training 时间太短,例如PA school才三年,没有residency ,但是一毕业就做相当于PGY-2的工作,而且很多一来就直接进专科,MD都要做fellowship 的那种例如肿瘤科。医生training 重点是在residency ,没有这个阶段的np/pa都是靠在工作中学习,聪明自律的能慢慢掌握,懒的那些真的就呵呵了
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flaminglotus
我对google都有点失望了,刚问了个问题,答案完全不着边际;出于尝试,同样问题问了Chat GPT,正是我要找的东西,还超出我想要的。 这样下去,G家真的蛋糕没了;必须自救了啊。
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fibril
没觉的真正Cs Ng到底对多难找,根正苗红没有身份问题的真的不难找。领导也喜欢名校年轻人很多暑期项目有科研性质,正对当下风口,而且Ng也就是脸家不要,其他家还是有机会,条件好的基本都可以Return,顶多Delay而已。 转码的就算了,这条路确实不通了,专业擦边球的也算了,机械生物的就算了,合作过几个基础太差,那才叫真的完全没有经验,带起来累死了,连最基本的Git都经常出错,还要不停给擦屁股。 这次身边10几年经验的反而找不到什么好的,主要是风口经验不多,基本都是降薪降中场了
Geofan 发表于 2024-01-11 10:43

新毕业生很久没有面试过了。你在哪个地区?确定还有很多毕业生面试?
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fibril
需要动手的基本都还是人做。 达芬奇很多手术做不了。 外加喊了很多年的看片子医生不是还缺吗? 全世界都在缺医疗人员。 AI会很长时间内当很好的医疗助手吧,把医疗诊断速度变更快,急诊分诊,迅速知道看哪类专科,转诊等医疗文件步骤加快。 当医疗短缺时,用有处方权的NP时也会更放心些,有考过医生证书的AI加持当助手。
hellohey 发表于 2024-01-11 12:34

当好医生助手就意味着医疗行业会减少人力需求。等到绝大部分助手都被AI取代后,AI也被训练得差不多了,AI可不像PA,和医生比还有专业知识差距。你觉得那时候医生被取代还远吗?
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Moduoke
独立医生越来越少,以后都成雇员了,政治影响就没那么大了,培养一个医生花多少本钱啊,都给省了。
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jarvi
才知道啊?马工就是这世界上最傻的x。 一边open source,一边搞ai,自掘坟墓说的就是马工。

dpdpdp 发表于 2024-01-10 23:58

不懂别瞎说
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giver2021
我也觉得NP比医生差很多。我第一次怀孕,刚怀没多久就大出血,去做了B超发现一个hematoma占子宫50%面积。一个NP给我打电话说,你这一胎肯定保不住。而第二天医生给我打电话说,没关系,一个月以后它就自然消失了,不影响胎儿。果然,一个月以后它就完全消失了,完全没影响宝宝(后来足月健康出生)。
我是马甲 发表于 2024-01-11 13:46

你心理这么阴暗,千万别把你宝宝教坏了
G
Geofan
新毕业生很久没有面试过了。你在哪个地区?确定还有很多毕业生面试?
fibril 发表于 2024-01-11 14:58

等到需要面试那就基本没戏了,今年全是intern Return,当然有拿不到Intern,或者Intern表现一般,那就没办法了。学这行的多了,能力差别也很大
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anadigusa
人浮于事、划水摸鱼,早该裁了。之后股票新高😂
a
aeolous
我对google都有点失望了,刚问了个问题,答案完全不着边际;出于尝试,同样问题问了Chat GPT,正是我要找的东西,还超出我想要的。 这样下去,G家真的蛋糕没了;必须自救了啊。
flaminglotus 发表于 2024-01-11 14:45

gpt 错误率比Google高多了,一本正经瞎扯
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hellohey
当好医生助手就意味着医疗行业会减少人力需求。等到绝大部分助手都被AI取代后,AI也被训练得差不多了,AI可不像PA,和医生比还有专业知识差距。你觉得那时候医生被取代还远吗?
fibril 发表于 2024-01-11 15:02

问诊还是需要人对人更舒服吧,包含肢体语言,医疗人员可以更准确判断例如疼痛,难道全都电脑自动输入?对号入座,自动分诊,转诊专科? 那以后出生率低,人口减少,某些医疗可能真是变成如今自动收款类型,但某些地方还是需要人工那种。
不过我听说朋友家孩子本科学心理学的,研究生做的东西是训练AI远程从人的move来看心理活动之类的。 估计就是肢体语言了解心理活动之类的。
目前很多外科手术达芬奇还是做不了的, 但是我知道有年纪60左右的外科医生,热爱医学,苦练技术出血量很少,速度很快,但是某些他的手术年轻一代已经可以机器人手术了,出血量也少,速度也快,当天就可出院。 他因为一直做开腹手术,并不会做微创机器人手术,也没时间学。
f
firstautumn
美国劳工部去年9月官网就写着程序员会被减少10%。大家没事的时候可以看看劳工部官网,他们常常更新,刚才看了一眼Computer Programmers从2022-2032 要减少11% 了比去年9月预计的还要低了。 Employment of computer programmers is projected to decline 11 percent from 2022 to 2032. www.bls.gov/ooh/computer-and-information-technology/computer-programmers.htm 但是Computer Systems Analysts 是未来工作机会比较多的10% (Much faster than average) www.bls.gov/ooh/computer-and-information-technology/computer-systems-analysts.htm
 Information Security Analysts未来需求更多,32% (Much faster than average) www.bls.gov/ooh/computer-and-information-technology/information-security-analysts.htm




hellohey 发表于 2024-01-11 08:08

这个其实是烙印转移北美工作到印度的一个借口,后面两种analyst的工作要求比较低。
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hellohey
NP见的案例多,并不一定比医生更差。AI见得更多。几年前我得过一个我们这个年龄的罕见病,而且症状不典型。就是NP凭着丰富的经验诊断出来的。
我们这里after hour urgent care中如果遇到重症,NP会跟主治医生联系,决定是否必须立刻住院。如果是疑难病,NP没法处理,可以等专科医生的建议,最多几小时
医生学位不重要,经验重要。对于初诊,我的选择是AI, NP, 家庭医生。
3906 发表于 2024-01-11 12:47

的确如你所说,这属于经验学科, 在工作中时间长见病例多,经验越丰富越自信的职业。 热爱医学的NP,PA长年累月积累经验的确比刚出道的MD。DO强。 所以医生住院医训练医院很重要,见病例越多越好。 AI的确厉害,10秒就能翻阅那么多病例和医书, 以后会被训练的更厉害。 目前翻译工作都变少了,以后医学工作也许不需要那么多人了正好适应日渐减少的出生率。
C
COHomeSearch
拿了bonus再拿裁员包 然后拿失业金 再拿大offer 入职新公司。妥妥的赢家
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stadiumway
才知道啊?马工就是这世界上最傻的x。 一边open source,一边搞ai,自掘坟墓说的就是马工。

dpdpdp 发表于 2024-01-10 23:58

码和码区别大了 你不知道现在搞AI的马工有多好找工作…
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bjeam
拿了bonus再拿裁员包 然后拿失业金 再拿大offer 入职新公司。妥妥的赢家
COHomeSearch 发表于 2024-01-11 19:22

那你来试试当这个妥妥的赢家?
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hellohey
这个其实是烙印转移北美工作到印度的一个借口,后面两种analyst的工作要求比较低。
firstautumn 发表于 2024-01-11 19:17

computer programmers 和 Software developers 有啥区别? 这个劳工部网站说 employment of software developers, quality assurance analysts, and testers is projected to grow 25 percent from 2022 to 2032(Much faster than average) QA不是很多大公司不用了吗?因为AI原因,更需要纠错的? www.bls.gov/ooh/computer-and-information-technology/software-developers.htm
Employment of computer programmers is projected to decline 11 percent from 2022 to 2032.-11% (Decline)这个去年写着-10%的。今年-11%了 www.bls.gov/ooh/computer-and-information-technology/computer-programmers.htm
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dandan2012
那帮搞ai的码农就是sb,看看ai影响到我们生活了吗?做个饭,扫个地的ai都烂成这样,金融圈的ai完全没有,还在excel vba阶段,医疗更不用说了,看看那些医生用的,就是一些垃圾软件,结果呢,ai搞死码农自己……问chatgpt金融问题答得多办错的,倒是写程序答得不错,说白了就train了编程问题,所以ai绝对是个大bubble 拭目以待
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wielkacytryna
NP见的案例多,并不一定比医生更差。AI见得更多。几年前我得过一个我们这个年龄的罕见病,而且症状不典型。就是NP凭着丰富的经验诊断出来的。
我们这里after hour urgent care中如果遇到重症,NP会跟主治医生联系,决定是否必须立刻住院。如果是疑难病,NP没法处理,可以等专科医生的建议,最多几小时
医生学位不重要,经验重要。对于初诊,我的选择是AI, NP, 家庭医生。
3906 发表于 2024-01-11 12:47

整体看来np就是不如md。 你不能看个例,你什么事都看个例都是错的
胖果儿
我找医生都看是不是md 啥学校 多少年经验 np个人不喜欢 ,就好比你每次看病都是护士给你看,而不是医生的感觉😅
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hellohey
我找医生都看是不是md 啥学校 多少年经验 np个人不喜欢 ,就好比你每次看病都是护士给你看,而不是医生的感觉😅
胖果儿 发表于 2024-01-11 21:49

主要是看到医保账单,NP和MD看都是付一样的钱,就觉得亏了,要找学时长的MD。 我是因为这个。 其实也找过有经验的NP看,我看的那个NP以前是古巴创伤中心骨外科医生,他懒得做住院医了,就选了给已经有一个本科学历那种RN-NP短平快的program出来就到骨科中心。
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jiamagongma
In the US: We’ll pay employees during the full notification period (minimum 60 days). We’ll also offer a severance package starting at 16 weeks salary plus two weeks for every additional year at Google, and accelerate at least 16 weeks of GSU vesting. We’ll pay 2022 bonuses and remaining vacation time. We’ll be offering 6 months of healthcare, job placement services, and immigration support for those affected.
j
jimcat
回复 29楼dpdpdp的帖子
不是这样的 open source 让程序员可以拥有廉价的开发工具,不再依附于公司,是利好; AI就更不用说了,很多AI相关的工作,至少是部分利好
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trymeagain
In the US: We’ll pay employees during the full notification period (minimum 60 days). We’ll also offer a severance package starting at 16 weeks salary plus two weeks for every additional year at Google, and accelerate at least 16 weeks of GSU vesting. We’ll pay 2022 bonuses and remaining vacation time. We’ll be offering 6 months of healthcare, job placement services, and immigration support for those affected.

jiamagongma 发表于 2024-01-11 22:42

google的员工真幸福。
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Ethanmom
一句话,就是打着AI的旗号,增加efficiency 的口号,砍一波成本,让报表在华尔街大佬前好看。 然后再寻找一个新的增长热点AI,圈一波钱。 不过这个AI如果管控的不好, 绝对是把利斧,人类大概率要把自己给作死。 华尔街过度的逐利,导致社会失横,最后大家一起倒霉。
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pathdream
一亩上面有人说有人自杀了
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dajiangyoude
这个魔幻的世界 一边就业跟狗屎一样 一边股票就跟要来新的科技革命一样 不知道哪个是更真实的
阿宇 发表于 2024-01-10 23:26

要大选了,戏台当然要布置一下。
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zoelee
裁的是contractor
eaterlin 发表于 2024-01-10 23:25

合同工不叫裁员
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cablem
拿了bonus再拿裁员包 然后拿失业金 再拿大offer 入职新公司。妥妥的赢家
COHomeSearch 发表于 2024-01-11 19:22

想的美,都在裁员,还给你大包裹
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Cybercat
In the US: We’ll pay employees during the full notification period (minimum 60 days). We’ll also offer a severance package starting at 16 weeks salary plus two weeks for every additional year at Google, and accelerate at least 16 weeks of GSU vesting. We’ll pay 2022 bonuses and remaining vacation time. We’ll be offering 6 months of healthcare, job placement services, and immigration support for those affected.

jiamagongma 发表于 2024-01-11 22:42

这是去年的吧,写着2022奖金呢。这次的据说没那么好,股票没有提前vest, 亏一大块呢。
我是马甲
你心理这么阴暗,千万别把你宝宝教坏了
giver2021 发表于 2024-01-11 15:15

有病吧,你是怎么能从我这个回帖里看出我阴暗的?我这个是个马甲,马甲懂不懂,任何人都能穿,不要把别人的回帖就在我头上好吧。
j
jinyuandxia
就跟你打电话找customer service 不喜欢语音回答一样,医生你肯定是想见真人,患者的感受还是很重要的,AI一定会对医疗影响很大,会起到辅助作用,全部自动还有好长的路要走,可能我娃像我这个年纪的时候有希望,我这辈子估计碰不到了
Swinging 发表于 2024-01-11 12:21

同感