有必要换三角钢琴吗？

有没有懂琴的可以说下三角钢琴和立式的区别？我家现在有个雅马哈U1入门立式，想给孩子升级，但不知道应不应该？孩子不走专业，值得吗？目前考虑的是三万左右的新琴，雅马哈C1X或者Kawai GX1

你问过钢琴老师吗，你娃以后打算弹到什么水平？三角琴据说可以1秒按14下，立式7下。 如果初级曲子没必要。要复杂的曲子就有区别。要是以后打算弹“小蜜蜂”，就买三角。

你问过钢琴老师吗，你娃以后打算弹到什么水平？三角琴据说可以1秒按14下，立式7下。 如果初级曲子没必要。要复杂的曲子就有区别。要是以后打算弹“小蜜蜂”，就买三角。
CK 发表于 2024-01-09 19:06

小蜜蜂😂

我觉得不是到regional/National level 的比赛都没有必要。但是如果有钱或者喜欢，尽管买啦。

家里够大就买

有没有懂琴的可以说下三角钢琴和立式的区别？我家现在有个雅马哈U1入门立式，想给孩子升级，但不知道应不应该？孩子不走专业，值得吗？目前考虑的是三万左右的新琴，雅马哈C1X或者Kawai GX1
虫虫123 发表于 2024-01-09 18:59

好像是琴锤的复位机制不同。买琴还是问一下孩子的老师，当初我们没问就买了，老师还老不高兴的。

不到全国比赛，都没必要。不差钱随意啊！

我记得前几年有个华裔得了个什么钢琴大奖，好像是十几岁才有自己的立式钢琴，就从来没有三角钢琴。 于是我认识到家里缺的不是三角钢琴，缺的是有天赋能练习的孩纸，一下子豁然开朗。

州级比赛的很多用琴还不如U1 呢。奖金越多的比赛的确琴也越好。

我记得前几年有个华裔得了个什么钢琴大奖，好像是十几岁才有自己的立式钢琴，就从来没有三角钢琴。 于是我认识到家里缺的不是三角钢琴，缺的是有天赋能练习的孩纸，一下子豁然开朗。
ArcticCat 发表于 2024-01-09 19:14

😄，传说中差生文具多

有预算有空间就买啊。。三万的话，其实。。加点买个二手施坦威也够了

有没有懂琴的可以说下三角钢琴和立式的区别？我家现在有个雅马哈U1入门立式，想给孩子升级，但不知道应不应该？孩子不走专业，值得吗？目前考虑的是三万左右的新琴，雅马哈C1X或者Kawai GX1
虫虫123 发表于 2024-01-09 18:59

我以前有发过立式和三角的原理差别。 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2867545
至于孩子什么阶段该升级琴，我觉得这个case by case都是完全不同的，家里空间，budget，孩子弹琴的兴趣和能力，老师的态度，将来琴可能的用途，等等各种因素，每个家庭还是要综合自己的选择来权衡。 按你提供的有限信息，不知道孩子现在什么年龄、琴龄和水平，我只能说，如果只从孩子学琴需求的角度来说，换grand是在upright的音色达不到孩子弹奏的曲目难度想要实现的境界，或者孩子弹奏水平不足以通过立式反应出来的时候，该做的一个升级。

回复 8楼ArcticCat的帖子
Bruce Liu?

你问过钢琴老师吗，你娃以后打算弹到什么水平？三角琴据说可以1秒按14下，立式7下。 如果初级曲子没必要。要复杂的曲子就有区别。要是以后打算弹“小蜜蜂”，就买三角。
CK 发表于 2024-01-09 19:06

要看什么琴，也要看琴的状态，看天气。负责的跟你说我的琴是full size ground。180的速度下一拍4个轮指就做不到，键起不来。不是手速的问题，跑动可以轻松上200没问题，轮指在同一个键上，action不行就是不行。当然upright琴就更慢了。

我记得前几年有个华裔得了个什么钢琴大奖，好像是十几岁才有自己的立式钢琴，就从来没有三角钢琴。 于是我认识到家里缺的不是三角钢琴，缺的是有天赋能练习的孩纸，一下子豁然开朗。
ArcticCat 发表于 2024-01-09 19:14

这种采访我都表示谨慎怀疑🙂

小蜜蜂😂
chopincminor 发表于 2024-01-09 19:07

想起我儿子曾经练小蜜蜂，手指关节都有点受伤。

我是成人老琴童，差生拼文具。学了一年后升级的三角。 我们有个成人钢琴小群，基本上大家都是三角琴。因为手感声音全方位确实比立式强太多了，楼主你可以带孩子去琴行去多弹几台琴感受一下差距。有条件就上吧。

C1 有點小，考慮 C5 或 Steinway B/ L. 買 used 就好，多看看不要急。

我记得前几年有个华裔得了个什么钢琴大奖，好像是十几岁才有自己的立式钢琴，就从来没有三角钢琴。 于是我认识到家里缺的不是三角钢琴，缺的是有天赋能练习的孩纸，一下子豁然开朗。
ArcticCat 发表于 2024-01-09 19:14

不同意 竞技体育和乐器 很多细微的东西都容易给自己心理暗示而导致最终的结果偏差 所以我觉得都应该买自己承受范围内最好的 给自己positive的心理暗示 首先感觉良好就是成功了一大截

要看什么琴，也要看琴的状态，看天气。负责的跟你说我的琴是full size ground。180的速度下一拍4个轮指就做不到，键起不来。不是手速的问题，跑动可以轻松上200没问题，轮指在同一个键上，action不行就是不行。当然upright琴就更慢了。
jennyjin 发表于 2024-01-09 19:28

1秒14下 指的是钢琴家吧，不是随便谁买个三角就1秒14下了。

这种采访我都表示谨慎怀疑🙂
jennyjin 发表于 2024-01-09 19:29

这就是个以讹传讹的故事吧。 前几年新冠期间 钢琴比赛都弄到线上了，我看了州级别的比赛，最后得奖的每个年龄组三个，上交的录像公布了，里面八成以上小孩是三角（当然有可能是用的老师的三角琴），不到两成是立式。

不需要，我看到三角钢琴的家庭孩子上大学后准备卖都卖不动。

1秒14下 指的是钢琴家吧，不是随便谁买个三角就1秒14下了。
CK 发表于 2024-01-09 19:54

真有人能一秒14下吗？耳朵能听出来吗？

我邻居小孩一直学不进去钢琴，直到有一天升级到大三角钢琴，突然觉得非常有动力了。所以还是趁早投资，一丝一毫的区别都可能会改变一生。

C1 有點小，考慮 C5 或 Steinway B/ L. 買 used 就好，多看看不要急。
squidren 发表于 2024-01-09 19:39

家里地方小。只考虑小三角5尺五到5尺10的琴。去琴行去了很多次。谈好了价钱。Kawai的价钱比雅马哈要便宜些。所以心里偏向Kawai。斯坦威我们裤腰带勒的再紧也搞不上了，翻新琴也要5万多。好几十年历史的确实不想考虑。

有没有懂琴的可以说下三角钢琴和立式的区别？我家现在有个雅马哈U1入门立式，想给孩子升级，但不知道应不应该？孩子不走专业，值得吗？目前考虑的是三万左右的新琴，雅马哈C1X或者Kawai GX1
虫虫123 发表于 2024-01-09 18:59

有钱有地方就上

我邻居小孩一直学不进去钢琴，直到有一天升级到大三角钢琴，突然觉得非常有动力了。所以还是趁早投资，一丝一毫的区别都可能会改变一生。
hahanima 发表于 2024-01-09 19:59

嗯 买家具要趁早

家里地方小。只考虑小三角5尺五到5尺10的琴。去琴行去了很多次。谈好了价钱。Kawai的价钱比雅马哈要便宜些。所以心里偏向Kawai。斯坦威我们裤腰带勒的再紧也搞不上了，翻新琴也要5万多。好几十年历史的确实不想考虑。
虫虫123 发表于 2024-01-09 20:01

一看同是音盲推琴的父母，都是价格型号。我一个打小玩音乐的朋友，都是专门淘二手琴。 所以买琴最好先咨询老师。除非有纯粹当家具买的打算。

真有人能一秒14下吗？耳朵能听出来吗？
dpdpdp 发表于 2024-01-09 19:59

你听听这个，我不知道1秒多少下，反正挺多的：

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/ptRsnhiP1dc?si=CvPIiLzy4v4_lD3T&t=12

一看同是音盲推琴的父母，都是价格型号。我一个打小玩音乐的朋友，都是专门淘二手琴。 所以买琴最好先咨询老师。除非有纯粹当家具买的打算。
dpdpdp 发表于 2024-01-09 20:05

确实是琴盲。而且二手琴跟买房是一样的，要看当时市面上有什么。我们确实没有时间每个周末带孩子去各个琴行挑琴，我们去了几家，好的二手琴的价格也不便宜，主流的也就是那几个牌子，杂牌子像Samik Young Chang 那种还不敢买。怕以后不好出手

你听听这个，我不知道1秒多少下，反正挺多的：

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/ptRsnhiP1dc?si=CvPIiLzy4v4_lD3T&t=12
CK 发表于 2024-01-09 20:06

这样啊。我还以为一个手指在一个音键上做出来的呢。

家里地方小。只考虑小三角5尺五到5尺10的琴。去琴行去了很多次。谈好了价钱。Kawai的价钱比雅马哈要便宜些。所以心里偏向Kawai。斯坦威我们裤腰带勒的再紧也搞不上了，翻新琴也要5万多。好几十年历史的确实不想考虑。
虫虫123 发表于 2024-01-09 20:01

Kawai 便宜是有原因的，比較小眾，不保值。小三角音色真的有差，現在也許聽不出來，以後聽熟了有機會彈大琴就會後悔，那個共振沉浸不一樣。我們買琴的時候是住小地方，琴一擺客廳就去了一半，可小孩每天都樂得每天練琴，那段時間也是他進步最快的時候。

家里地方小。只考虑小三角5尺五到5尺10的琴。去琴行去了很多次。谈好了价钱。Kawai的价钱比雅马哈要便宜些。所以心里偏向Kawai。斯坦威我们裤腰带勒的再紧也搞不上了，翻新琴也要5万多。好几十年历史的确实不想考虑。
虫虫123 发表于 2024-01-09 20:01

Kawai说实在比Yamaha 好，音色更丰富

Kawai 便宜是有原因的，比較小眾，不保值。小三角音色真的有差，現在也許聽不出來，以後聽熟了有機會彈大琴就會後悔，那個共振沉浸不一樣。我們買琴的時候是住小地方，琴一擺客廳就去了一半，可小孩每天都樂得每天練琴，那段時間也是他進步最快的時候。
squidren 发表于 2024-01-09 20:15

所以你们用的是三角？

Kawai说实在比Yamaha 好，音色更丰富
lolilollipop 发表于 2024-01-09 20:22

我们都弹了，也是更喜欢kawai. 但我是外行

有足够的空间、预算还有热情就值得换

看房子和钱包大小

所以你们用的是三角？
虫虫123 发表于 2024-01-09 20:26

是的，一開始也是 YAMAHA U1，後來硬著頭皮買了三角。

是的，一開始也是 YAMAHA U1，後來硬著頭皮買了三角。
squidren 发表于 2024-01-09 20:36

那现在用的是什么呢？方便说一下吗？

确实是琴盲。而且二手琴跟买房是一样的，要看当时市面上有什么。我们确实没有时间每个周末带孩子去各个琴行挑琴，我们去了几家，好的二手琴的价格也不便宜，主流的也就是那几个牌子，杂牌子像Samik Young Chang 那种还不敢买。怕以后不好出手
虫虫123 发表于 2024-01-09 20:12

这样你不如找团购，他们不光能搞到立式也有三角。就跟买车一样，能帮你压价很多。

那现在用的是什么呢？方便说一下吗？
虫虫123 发表于 2024-01-09 20:37

Steinway B. 一百多歲的老奶奶。

我们学琴5年，一开始捡了个petrof 5’8 的deal，二十年的琴，$5000；这些年大大小小的比赛有几十场吧，大部分in person比赛决赛是Steinway, Yamaha, Kawai三者之一；娃最喜欢的是Merkin Hall的Steinway D 评价是it does all the magic I wanted; 去年有个比赛是Shigeru Kawai那个跟Fazioli 278一个价的concert grand, 新琴，他弹的我听的都不喜欢。最近准备换个大一点的琴，把周围各大dealer 新琴二手都试了。大概感觉就是，要一台台试，新琴不一定有老琴好（这点我一开始找附近最权威的piano technician 调琴的时候他强调了就算Steinway新琴，也可能terrible, 他是负责维护 Kennedy center Steinway 的。
先说Steinway Gallery的存货和新琴，sales基本是卖家具的风格（“这台琴是王羽佳rehearsal 弹过的” 等等）试了十台B211,就一台之前出租的音色像Steinway, 其他极其像大众款 yamaha, 弹巴洛克，古典和浪漫主义曲子音色很单薄；然后试了两台新D, 中规中矩，但是$220,000的价格，只是中规中矩我反正不会买因为差钱…
去一个二手dealer 试了一堆1920-1950的翻新Steinway, 估计翻新的技术不到位，娃complain 琴键各种不舒服, 声音也麻麻；试了一台1986的Bosendorfer concert grand, 也是below expectation (我们对Bosendorfer的印象来自听Sir Schiff弹，后来发现他那台是定制的，就跟Zimmerman永远带着自己的Steinway一个道理），试了几台kawai concert grand (10-20k左右，90年代的)居然不错;
再换了一家dealer, 新到一台Fazioli 7’4, $200,000+, 娃很喜欢，但是超budget ; 然后试各种used, 发现一台1990的Yamaha C5 （24k) 声音很像我们喜欢的Steinway B211, rich, warm, 可以handle各种风格曲目，然后还试了Bluthner和Steinberger & Sohne，超爱, 价格也不错，可能最后会选；后面试了一堆Baldwin, 中规中矩, 价格也还好，但是娃弹了Bluthner就回不去了…
试完跟老师聊，他说他当年买Steinway直接在纽约住了一晚去工厂挑了五个小时；他个人觉得如果budget有限，可以看看Boston, Baldwin. 这里再分享一下Kennedy center的首席调音师的观点哈，他觉得欧洲琴的木头（以及hammer)在美国不一定能适应，可能美国原产的Baldw in, Mason&Hamlin会好一点？欧洲尤其德国其实很多老牌琴，做工质量不错，富人区老美退休downsize 能捡deal简直不要太划算；Steinway不差钱去纽约工厂挑D, 一定会挑出满意的；如果budget 有限，小朋友到了advanced level对作品的音色，诠释有了自己的想法，可以多去二手琴行挑，如果对翻过的琴工艺方面有疑问，带上靠谱的piano technician一起去，他们是专业的，打开盖子看一眼soundboard, hammer, damper 就知道这台琴经历了什么，未来resale 情况。最后，如果房子空间够大，尽量买5’10以上的，比如Steinway O/L比M 音色好很多，虽然只多2 inches…9’以上的concert grand 不太好卖，容易从私人手上捡到deal，但是如果娃上大学了家里没人弹resale可能只能卖回dealer。
以上纯属个人观点，希望Yamaha, Steinway用户轻拍。

我们学琴5年，一开始捡了个petrof 5’8 的deal，二十年的琴，$5000；这些年大大小小的比赛有几十场吧，大部分in person比赛决赛是Steinway, Yamaha, Kawai三者之一；娃最喜欢的是Merkin Hall的Steinway D 评价是it does all the magic I wanted; 去年有个比赛是Shigeru Kawai那个跟Fazioli 278一个价的concert grand, 新琴，他弹的我听的都不喜欢。最近准备换个大一点的琴，把周围各大dealer 新琴二手都试了。大概感觉就是，要一台台试，新琴不一定有老琴好（这点我一开始找附近最权威的piano technician 调琴的时候他强调了就算Steinway新琴，也可能terrible, 他是负责维护 Kennedy center Steinway 的。
先说Steinway Gallery的存货和新琴，sales基本是卖家具的风格（“这台琴是王羽佳rehearsal 弹过的” 等等）试了十台B211,就一台之前出租的音色像Steinway, 其他极其像大众款 yamaha, 弹巴洛克，古典和浪漫主义曲子音色很单薄；然后试了两台新D, 中规中矩，但是$220,000的价格，只是中规中矩我反正不会买因为差钱…
去一个二手dealer 试了一堆1920-1950的翻新Steinway, 估计翻新的技术不到位，娃complain 琴键各种不舒服, 声音也麻麻；试了一台1986的Bosendorfer concert grand, 也是below expectation (我们对Bosendorfer的印象来自听Sir Schiff弹，后来发现他那台是定制的，就跟Zimmerman永远带着自己的Steinway一个道理），试了几台kawai concert grand (10-20k左右，90年代的)居然不错;
再换了一家dealer, 新到一台Fazioli 7’4, $200,000+, 娃很喜欢，但是超budget ; 然后试各种used, 发现一台1990的Yamaha C5 （24k) 声音很像我们喜欢的Steinway B211, rich, warm, 可以handle各种风格曲目，然后还试了Bluthner和Steinberger & Sohne，超爱, 价格也不错，可能最后会选；后面试了一堆Baldwin, 中规中矩, 价格也还好，但是娃弹了Bluthner就回不去了…
试完跟老师聊，他说他当年买Steinway直接在纽约住了一晚去工厂挑了五个小时；他个人觉得如果budget有限，可以看看Boston, Baldwin. 这里再分享一下Kennedy center的首席调音师的观点哈，他觉得欧洲琴的木头（以及hammer)在美国不一定能适应，可能美国原产的Baldw in, Mason&Hamlin会好一点？欧洲尤其德国其实很多老牌琴，做工质量不错，富人区老美退休downsize 能捡deal简直不要太划算；Steinway不差钱去纽约工厂挑D, 一定会挑出满意的；如果budget 有限，小朋友到了advanced level对作品的音色，诠释有了自己的想法，可以多去二手琴行挑，如果对翻过的琴工艺方面有疑问，带上靠谱的piano technician一起去，他们是专业的，打开盖子看一眼soundboard, hammer, damper 就知道这台琴经历了什么，未来resale 情况。最后，如果房子空间够大，尽量买5’10以上的，比如Steinway O/L比M 音色好很多，虽然只多2 inches…9’以上的concert grand 不太好卖，容易从私人手上捡到deal，但是如果娃上大学了家里没人弹resale可能只能卖回dealer。
以上纯属个人观点，希望Yamaha, Steinway用户轻拍。
米菲兔 发表于 2024-01-09 20:43

你講得真是太好了，基本上買二手琴就是機遇。好琴不一定貴，如果會找而且有耐心的話。

这样你不如找团购，他们不光能搞到立式也有三角。就跟买车一样，能帮你压价很多。

dpdpdp 发表于 2024-01-09 20:39

每台钢琴声音都不一样哦，不知道团购能一台一台试，然后选吗？

我们现在用的是Baldwin 立式钢琴，娃刚开始学钢琴，肯定够用了。有亲戚要给我们一台Steinway 三角钢琴，不过是翻新过的老奶奶了。我们试过以后感觉还是很不一样，我这个外行听着都觉得三角钢琴听着真美啊。

没必要。

每台钢琴声音都不一样哦，不知道团购能一台一台试，然后选吗？
CK 发表于 2024-01-09 21:07

我说了对于我们这些钢琴小白，不跟你们准专业的比。只看型号价格，当然团购拆盲盒了。要不是像琴行旁边有琴对比着，我是听不出区别的。

好像是琴锤的复位机制不同。买琴还是问一下孩子的老师，当初我们没问就买了，老师还老不高兴的。
dpdpdp 发表于 2024-01-09 19:09

应该是发音的传导不一样，所以触感不一样。如果参加比赛，能上三角尽量上三角。

升级三角的娃，最后很多就是二手斯坦威。所以之后可能卖会好点？

家里有钱有空间就行！

家里放得下就换吧，三角钢琴按键有个double escapment，触键感觉不一样。我个人喜欢欧洲琴，有些二手或者rebuilt的琴价格相对不太贵，但音色很好。建议去多去 the piano forum看看

升级三角的娃，最后很多就是二手斯坦威。所以之后可能卖会好点？
我飞呀飞 发表于 2024-01-09 21:52

就算不是斯坦威的都不难卖。

可以升级了，不走专业路线也可以换。弹着舒服好听。3万预算可以买二手斯坦威了啊。多拉风！
我家孩子5岁刚开始学 我直接买的入门小山角，没比U1贵多少，但是摆家里真心好看。我想着娃不弹的话就当家具摆着也行😂😂

不需要，我看到三角钢琴的家庭孩子上大学后准备卖都卖不动。
宫迷 发表于 2024-01-09 19:59

认真的吗？我们这里三角卖得太快了 二手的抢都抢不到！最后我只能赌气买了个新的

家里地方小。只考虑小三角5尺五到5尺10的琴。去琴行去了很多次。谈好了价钱。Kawai的价钱比雅马哈要便宜些。所以心里偏向Kawai。斯坦威我们裤腰带勒的再紧也搞不上了，翻新琴也要5万多。好几十年历史的确实不想考虑。
虫虫123 发表于 2024-01-09 20:01

Kawai resale远不如Yamaha. 建议你买yamaha

你去Facebook market place上看看私人卖琴，比dealer 二手的便宜很多。3万的预算可以买很好的二手琴了。
或者新琴，你的预算也够Yamaha GC 或者C系列了吧。Yamaha的琴 你弹个十年之后还能基本原价卖出去。你试试卖你的U1就知道了。kawaii没法比

u1已经很好了，国内很多音乐学院的学生都是u 1

三角琴明显好听，即使业余选手三角琴弹出来也好听得多 家里有地方有预算就换

既然推娃学琴，那就提供个好的工具，也对得起娃投入的时间和努力，也对得起你交的学费。没有能力负担三角琴是一回事，有能力负担但是非说服自己其实用立式也能弹好，那是什么思路呢？不过老师没提让你换琴，那就是还不需要换。因为你还没弹到那个水平。或者老师心里知道不需要让这家长费钱买三角琴，这娃弹不到那个程度。如果老师提到让换琴，而且你也想娃继续弹下去，那就换呗。跟老师拧着那还上课干嘛呢。这些EC本来就是烧钱用的。类比一下体育项目，教练让配置某种服装，拍子，鞋，器械，你想继续练那就去买啊。要买三角琴，起码5尺六或者更大。Baby grand 是家具而已。还不如立式。

1秒14下 指的是钢琴家吧，不是随便谁买个三角就1秒14下了。
CK 发表于 2024-01-09 19:54

………………1秒14下的速度就是放在208一个1/4的速度下跑1/16的速度。 都说了做跑动200一拍4个完全没问题，但是180一拍4个做轮指我的琴就起不来。我是full size ground，加上最近天气潮。 PS, 音阶跑动速度上200是水平高一点的琴童必备，不是什么钢琴家才能做。

真有人能一秒14下吗？耳朵能听出来吗？
dpdpdp 发表于 2024-01-09 19:59

我儿子手轮指可以跑1秒14个，但是琴键就起不来。 所以steinway的噱头之一就是action牛逼。

南加州我有个Kkwai的三角出售。

回复 29楼CK的帖子
这个速度大概200上下，就是14个左右。

我们学琴5年，一开始捡了个petrof 5’8 的deal，二十年的琴，$5000；这些年大大小小的比赛有几十场吧，大部分in person比赛决赛是Steinway, Yamaha, Kawai三者之一；娃最喜欢的是Merkin Hall的Steinway D 评价是it does all the magic I wanted; 去年有个比赛是Shigeru Kawai那个跟Fazioli 278一个价的concert grand, 新琴，他弹的我听的都不喜欢。最近准备换个大一点的琴，把周围各大dealer 新琴二手都试了。大概感觉就是，要一台台试，新琴不一定有老琴好（这点我一开始找附近最权威的piano technician 调琴的时候他强调了就算Steinway新琴，也可能terrible, 他是负责维护 Kennedy center Steinway 的。
先说Steinway Gallery的存货和新琴，sales基本是卖家具的风格（“这台琴是王羽佳rehearsal 弹过的” 等等）试了十台B211,就一台之前出租的音色像Steinway, 其他极其像大众款 yamaha, 弹巴洛克，古典和浪漫主义曲子音色很单薄；然后试了两台新D, 中规中矩，但是$220,000的价格，只是中规中矩我反正不会买因为差钱…
去一个二手dealer 试了一堆1920-1950的翻新Steinway, 估计翻新的技术不到位，娃complain 琴键各种不舒服, 声音也麻麻；试了一台1986的Bosendorfer concert grand, 也是below expectation (我们对Bosendorfer的印象来自听Sir Schiff弹，后来发现他那台是定制的，就跟Zimmerman永远带着自己的Steinway一个道理），试了几台kawai concert grand (10-20k左右，90年代的)居然不错;
再换了一家dealer, 新到一台Fazioli 7’4, $200,000+, 娃很喜欢，但是超budget ; 然后试各种used, 发现一台1990的Yamaha C5 （24k) 声音很像我们喜欢的Steinway B211, rich, warm, 可以handle各种风格曲目，然后还试了Bluthner和Steinberger & Sohne，超爱, 价格也不错，可能最后会选；后面试了一堆Baldwin, 中规中矩, 价格也还好，但是娃弹了Bluthner就回不去了…
试完跟老师聊，他说他当年买Steinway直接在纽约住了一晚去工厂挑了五个小时；他个人觉得如果budget有限，可以看看Boston, Baldwin. 这里再分享一下Kennedy center的首席调音师的观点哈，他觉得欧洲琴的木头（以及hammer)在美国不一定能适应，可能美国原产的Baldw in, Mason&Hamlin会好一点？欧洲尤其德国其实很多老牌琴，做工质量不错，富人区老美退休downsize 能捡deal简直不要太划算；Steinway不差钱去纽约工厂挑D, 一定会挑出满意的；如果budget 有限，小朋友到了advanced level对作品的音色，诠释有了自己的想法，可以多去二手琴行挑，如果对翻过的琴工艺方面有疑问，带上靠谱的piano technician一起去，他们是专业的，打开盖子看一眼soundboard, hammer, damper 就知道这台琴经历了什么，未来resale 情况。最后，如果房子空间够大，尽量买5’10以上的，比如Steinway O/L比M 音色好很多，虽然只多2 inches…9’以上的concert grand 不太好卖，容易从私人手上捡到deal，但是如果娃上大学了家里没人弹resale可能只能卖回dealer。
以上纯属个人观点，希望Yamaha, Steinway用户轻拍。
米菲兔 发表于 2024-01-09 20:43

所以最后你们买了什么？ 我也在考虑添个新琴专门给孩子用，steinway D考虑, bosendorfer 290考虑, fazioli不考虑。shigeru kawai考虑。 经常有空就到处看琴。。。。。。就等我钱到位😓

小孩多大？ 学钢协曲目吗？ 不是，随便你换不换。立式琴练技术，三角体现音展宽度层次. 专业是要三角的，好听

所以最后你们买了什么？ 我也在考虑添个新琴专门给孩子用，steinway D考虑, bosendorfer 290考虑, fazioli不考虑。shigeru kawai考虑。 经常有空就到处看琴。。。。。。就等我钱到位😓
jennyjin 发表于 2024-01-09 23:36

D 舞台表演琴，家里太大了

D 舞台表演琴，家里太大了
纽约大眼猫 发表于 2024-01-09 23:41

9ft

我记得前几年有个华裔得了个什么钢琴大奖，好像是十几岁才有自己的立式钢琴，就从来没有三角钢琴。 于是我认识到家里缺的不是三角钢琴，缺的是有天赋能练习的孩纸，一下子豁然开朗。
ArcticCat 发表于 2024-01-09 19:14

是不是那个八岁才开始学琴 一开始还是用电子琴的？

我儿子手轮指可以跑1秒14个，但是琴键就起不来。 所以steinway的噱头之一就是action牛逼。
jennyjin 发表于 2024-01-09 23:27

我觉得你可能需要找修钢琴的给你调整调整，正常三角琴不能琴键起不来，不然小蜜蜂都不能弹了。
家里湿度 温度 完全可以控制住的。

琴键、踏板有区别。我倒觉得不如看看二手好一点的牌子。

………………1秒14下的速度就是放在208一个1/4的速度下跑1/16的速度。 都说了做跑动200一拍4个完全没问题，但是180一拍4个做轮指我的琴就起不来。我是full size ground，加上最近天气潮。 PS, 音阶跑动速度上200是水平高一点的琴童必备，不是什么钢琴家才能做。
jennyjin 发表于 2024-01-09 23:25

200是郎朗弹蜜蜂的速度吗，我不觉得小孩弹得出这种速度，手该抽筋了。

琴键、踏板有区别。我倒觉得不如看看二手好一点的牌子。
爱咋咋地吧 发表于 2024-01-10 00:00

二手好一点的牌子有什么建议吗？

所以最后你们买了什么？ 我也在考虑添个新琴专门给孩子用，steinway D考虑, bosendorfer 290考虑, fazioli不考虑。shigeru kawai考虑。 经常有空就到处看琴。。。。。。就等我钱到位😓
jennyjin 发表于 2024-01-09 23:36

基本上准备bluthner or steinberger&sohne, 都是9尺出头，声音太棒啦。Steinway D如果打算买新的，去纽约工厂挑吧，他们现在只有D让挑了；二手的话带上technician,S家出货量太大，品控堪忧。。。为啥不考虑Fazioli?一年150台，新琴品质挺稳定的，我们现场还试了一台1996的Fazioli (sold), 最后好几个人抢，据说加价以后11万卖掉，😓 Fazioli现在不光有Bruce Liu的光环，Daniil Trifonov也买了F没买S, 估计以后还要涨。。。

9ft
jennyjin 发表于 2024-01-09 23:46

家里有个很大很大的厅就买它，否则限制了她的美丽音色 D concert grand piano #1. 家里M是不错的

200是郎朗弹蜜蜂的速度吗，我不觉得小孩弹得出这种速度，手该抽筋了。
CK 发表于 2024-01-10 00:01

得有手指韧性肌肉臂力再去练它！ 弹琴有技巧，要巧用技术，才不那么累

回复 1楼虫虫123的帖子
如果准备参加比赛，三角琴是必须的 很多东西立式的没有办法弹出来

二手好一点的牌子有什么建议吗？
虫虫123 发表于 2024-01-10 00:04

她们就是让你买steinway。没品出来后半场的主题是炫富？

200是郎朗弹蜜蜂的速度吗，我不觉得小孩弹得出这种速度，手该抽筋了。
CK 发表于 2024-01-10 00:01

给孩子放了一下那个郎朗的小蜜蜂，她觉得她速度可以做到，但也就能坚持10秒20秒的。

二手好一点的牌子有什么建议吗？
虫虫123 发表于 2024-01-10 00:04

其实好牌子我前面几乎都提到了（是不是我写的废话太多。。。汗） 欧洲: Steinway, Steinberger & Sohne, Bosendorfer, C. Bechstein, Bluthner, Fazioli 这几个如果看到有私人拿出来卖都可以去试试 (有些地方还有Grotian, 其实也是steinway兄弟德国的厂子）； bosendorfer已经卖给yamaha了，不知道生产线还在不在奥地利。。。东欧还有一些挺实惠的，比如Estonia, Petrof，二手更便宜了，估计一万以内可能就能挑到不错的。 美国本土的: Baldwin, Mason & Hamlin, Baldwin新琴好像是代工的。公司卖给一个香港人了 日本：Yamaha (看产地，日本本土80-90年代的C3,C5很不错），Kawai
你的budget绝对够买一台很不错的二手琴了，钢琴不是汽车不是家具，有些琴需要弹了调了才能出来效果。Steinway二手状态好的3万不一定够，因为如果是原厂配件从soundboard, hammer，keyboard，damper基本就要一两万了；是不是原厂配件只有专业人士能看出来。。。翻的技术工艺天差地别（波兰，墨西哥都有翻新的工厂，翻出来的比德国翻的便宜很多因为人工用料都便宜很多；我也是听调音师给我科普才知道）
什么yang chang, samick就别买了。。。连国产珠江都不如。。。咱对娃要负责！

9ft
jennyjin 发表于 2024-01-09 23:46

拿这么大的琴，家里其他人躲都没地方躲。

其实好牌子我前面几乎都提到了（是不是我写的废话太多。。。汗） 欧洲: Steinway, Steinberger & Sohne, Bosendorfer, C. Bechstein, Bluthner, Fazioli 这几个如果看到有私人拿出来卖都可以去试试 (有些地方还有Grotian, 其实也是steinway兄弟德国的厂子）； bosendorfer已经卖给yamaha了，不知道生产线还在不在奥地利。。。东欧还有一些挺实惠的，比如Estonia, Petrof，二手更便宜了，估计一万以内可能就能挑到不错的。 美国本土的: Baldwin, Mason & Hamlin, Baldwin新琴好像是代工的。公司卖给一个香港人了 日本：Yamaha (看产地，日本本土80-90年代的C3,C5很不错），Kawai
你的budget绝对够买一台很不错的二手琴了，钢琴不是汽车不是家具，有些琴需要弹了调了才能出来效果。Steinway二手状态好的3万不一定够，因为如果是原厂配件从soundboard, hammer，keyboard，damper基本就要一两万了；是不是原厂配件只有专业人士能看出来。。。翻的技术工艺天差地别（波兰，墨西哥都有翻新的工厂，翻出来的比德国翻的便宜很多因为人工用料都便宜很多；我也是听调音师给我科普才知道）
什么yang chang, samick就别买了。。。连国产珠江都不如。。。咱对娃要负责！
米菲兔 发表于 2024-01-10 00:40

学习了！谢谢！前面这些欧洲琴的品牌，放在我面前我都不一定识货，汗颜😅

学习了！谢谢！前面这些欧洲琴的品牌，放在我面前我都不一定识货，汗颜😅
虫虫123 发表于 2024-01-10 00:45

你如果不着急换琴可以在本地craiglist, facebook marketplace, nextdoor上搜搜，我们第一架琴是nextdoor上看到买的。。。尤其暑假什么的搬家的人多。

推荐买个Estonia ,音质不错，二手的都不错，17年5万买的，用了5年，因为卖了一房子，几个月前卖了3.8W，家里还有一台BOSENDORFER,CONCERT GRAND

买Boston 新琴 我家的这几年涨了10%

推荐买个Estonia ,音质不错，二手的都不错，17年5万买的，用了5年，因为卖了一房子，几个月前卖了3.8W，家里还有一台BOSENDORFER,CONCERT GRAND
MinginWA 发表于 2024-01-10 01:31

☺️买Estonia也可以考虑下petrof。这些“苏联”的东欧小牌子可能是人工便宜，觉得制造的特别用心。就是每个琴的差别都有点大。 你的bosendofer就是290吧，私信一下什么价格可以吗？

其实好牌子我前面几乎都提到了（是不是我写的废话太多。。。汗） 欧洲: Steinway, Steinberger & Sohne, Bosendorfer, C. Bechstein, Bluthner, Fazioli 这几个如果看到有私人拿出来卖都可以去试试 (有些地方还有Grotian, 其实也是steinway兄弟德国的厂子）； bosendorfer已经卖给yamaha了，不知道生产线还在不在奥地利。。。东欧还有一些挺实惠的，比如Estonia, Petrof，二手更便宜了，估计一万以内可能就能挑到不错的。 美国本土的: Baldwin, Mason & Hamlin, Baldwin新琴好像是代工的。公司卖给一个香港人了 日本：Yamaha (看产地，日本本土80-90年代的C3,C5很不错），Kawai
你的budget绝对够买一台很不错的二手琴了，钢琴不是汽车不是家具，有些琴需要弹了调了才能出来效果。Steinway二手状态好的3万不一定够，因为如果是原厂配件从soundboard, hammer，keyboard，damper基本就要一两万了；是不是原厂配件只有专业人士能看出来。。。翻的技术工艺天差地别（波兰，墨西哥都有翻新的工厂，翻出来的比德国翻的便宜很多因为人工用料都便宜很多；我也是听调音师给我科普才知道）
什么yang chang, samick就别买了。。。连国产珠江都不如。。。咱对娃要负责！
米菲兔 发表于 2024-01-10 00:40

负责任地说，Bösendorfer 还是在维也纳以南60公里的工厂里生产的。

我家娃八九岁的时候，老师就开始提要我们换琴，娃开始也想要三角琴，但我们没换。因为我问娃，如果换了琴，每周得要弹七小时，也就是平均每天要一小时，你干不干，她说不干，我说那就算了吧….
换不换对一般家庭而言，最终还是看娃对钢琴的兴趣和家长对弹琴这个事的重视程度。不过，一般牌子的三角琴也不太贵，如果只是要架三角琴，不对音色有高要求的话，也是可以买的。

我觉得没必要

回复 7楼nanako2008的帖子
是啊 太贵了

个人觉得没必要。除非是要拿奖

我家换成了yamaha c2x，比c1大了一丢丢。我们这边大农村好的二手琴很难买到，我前后看了快一年也没有合适的，后来只能买新琴。steinway不是不喜欢，我试过感觉太好了，但新琴太贵了。和kawai比，yamaha要保值很多。之前也一直是yamaha立式算是yamaha粉。换了之后太开心了，每天弹都很开心，家里两个琴童加上我，如果有时间一天加起来可以弹三个小时，想想也挺值。 插一句我们大农村就没有见过欧洲琴。结果去年去意大利玩路过fazioli的店就进去试了试，那感觉真的超级棒。

我记得前几年有个华裔得了个什么钢琴大奖，好像是十几岁才有自己的立式钢琴，就从来没有三角钢琴。 于是我认识到家里缺的不是三角钢琴，缺的是有天赋能练习的孩纸，一下子豁然开朗。
ArcticCat 发表于 2024-01-09 19:14

嗯
中国人也就是 刚吃饱 开始追求精神世界，还没几年，
国内的氛围更是，
把个钢琴/音乐 当称 奢侈品 投资品 来 考虑买卖和衡量，
是一种非常奇葩盒搞笑的现象。

回复 1楼虫虫123的帖子
最近有同样的问题，因为小孩现在每个星期就是随便练练，我升级了二手的Steinway upright. 等到上大学了还能在家里放着。如果是三角钢琴就一定要卖掉了，太占地方，还要每年调音。三角钢琴调音是不是也要贵一点。

Mark mark piano

有钱有空间就买，不走专业真的不需要。问问朗朗啥时候才用上三角琴？

回复 1楼虫虫123的帖子
最近有同样的问题，因为小孩现在每个星期就是随便练练，我升级了二手的Steinway upright. 等到上大学了还能在家里放着。如果是三角钢琴就一定要卖掉了，太占地方，还要每年调音。三角钢琴调音是不是也要贵一点。
spiritaway 发表于 2024-01-10 06:49

我也是买的steinway K52，不占地方，据说音色媲美普通牌子的小三角区，好像是唯一演奏级别的upright

小蜜蜂😂
chopincminor 发表于 2024-01-09 19:07

不少曲目需要达到480，那就是一秒8个键。我看大家都是在立式上练的。

我一好朋友前几年买了架钢琴回来。。。。结果女儿11岁练了五年坚决不肯练琴了，儿子6岁从记事起就看着妈妈push女儿练琴鸡飞狗跳也坚决不学钢琴了。。。然后钢琴就摆在家里。。 于是我和我娃说，等你能真正弹好一个钢琴曲，而且你真的愿意学下去我再给你买琴（现在还用电钢，老师还挺好的没意见，练得也不错）。倒不是钱的问题，真的太大太麻烦，最后要是只能当摆设就太无语了。。。 我还暗戳戳的想如果要买，就直接买我朋友的琴如果她愿意的话，哈哈，知道那个没怎么用过