美国高科技制造怎么了啊😯 登月火箭漏油【放弃此次登月计划，NASA宣布：宇航员登月计划推迟到2026年】

Private Peregrine moon lander suffers ''''''''critical'''''''' fuel loss after launch, mission at risk News By Mike Wall published about 18 hours ago Peregrine likely won''''''''t be the first private spacecraft to touch down on the moon
美国应该好好反思S TE M教育

起码不是漏水

起码不是漏水
pathdream 发表于 2024-01-09 08:40

哈哈哈哈，啥时候美国要拿土共当标杆了？

不仅仅是stem 教育的问题，其实美国stem 教育还是出来不少精英的，但是，精英们要么医，要么法，现在又是去CS, wall street. 其他行业的工资比起这些低太多，吸引不到美国的本土人才。

？！ 上次美国人登月的时候，好像没漏

只要政治正确就行，国力差不差，科技是否领先有什么关系。

刚刚NASA已经宣布了，在新得火箭出来之前，不会再有载人月球项目。 这个火箭只会用来无人登月。因为漏油有爆炸得风险，不适合载人项目

起码不是漏水
pathdream 发表于 2024-01-09 08:40

再怎么漏水，中国起码还是实现了月球背面登陆，怎么哑口无言了把。

阿波罗登月车是Grumman产的， 现在街边作坊不靠谱。

美国树倒猢狲散，未来十年各种奇葩事故都会发生

私人公司的商业发射， 给点时间， 老马的公司也是在嘲笑中一步步成长的， 听说老马第一次发射的火箭起飞了一米
Peregrine 1, which is also the first commercial space probe to attempt a soft landing on the moon, suffered a “critical loss of propellant” hours after lift-off on Monday due to an “anomaly” in the propulsion system, according to Astrobotic, the US company behind the project.

私人公司的商业发射， 给点时间， 老马的公司也是在嘲笑中一步步成长的， 听说老马第一次发射的火箭起飞了一米
Peregrine 1, which is also the first commercial space probe to attempt a soft landing on the moon, suffered a “critical loss of propellant” hours after lift-off on Monday due to an “anomaly” in the propulsion system, according to Astrobotic, the US company behind the project.
qqyxgz 发表于 2024-01-09 09:58

起飞一米，和直接放弃载人等于，差很远啊。 老马的公司是不停的进步。
这个问题是，整个火箭需要重新设计，就和737 Max一样
美国现在都是政治挂帅，不解决这个问题，登月无解。 川普在的时候，写的是2020年就重新载人登月。然后拜登就是2024年重新载人登月。 现在这个目标该改改了，能够无人登月就要烧香拜佛了。

是这个公司放弃了以后的载人登月计划还是NASA放弃了？

人才不行了。美国人几个学过物理的？

是这个公司放弃了以后的载人登月计划还是NASA放弃了？
qqyxgz 发表于 2024-01-09 10:09

NASA整个火箭放弃用来载人，等新可靠的火箭出来，才有载人登月。 这个火箭又不是这个公司的，这个公司可以用这个火箭发射无人登陆机器人什么的。
这个火箭用来做弹道导弹，或者什么其他东西都行

起码不是漏水
pathdream 发表于 2024-01-09 08:40

这应该是智商暴露贴

这应该是智商暴露贴
啥玩意 发表于 2024-01-09 10:25

是有新闻说，中国的火箭里面都是水。所以得出结论中国的火箭飞不起来(之前一两年，是说中国受到美国芯片制裁，火箭卫星都不能上天了) 然后昨天中国就发射卫星（而中国去年发射了65颗那样的卫星），搞得台湾整个岛都发布警报。
其实原因，很多人都知道了， 就是为了贪污，把一些原本用于火箭的钱贪污了，就是贪污了。 中国的火箭燃料是发射之前注射的，但是因为贪污了，把燃料卖了，就这样。比如一个燃料仓库，全卖掉了，换钱什么的。

不仅仅是stem 教育的问题，其实美国stem 教育还是出来不少精英的，但是，精英们要么医，要么法，现在又是去CS, wall street. 其他行业的工资比起这些低太多，吸引不到美国的本土人才。
me3 发表于 2024-01-09 08:49

现在美国的气氛非常的不好， 对基层技术人员鄙视到无以复加的程度。 虽然基层技术人员不掌握神秘的高科技，但是一个公司或项目的成功更依赖于基础技术人员。 那些掌权的认为有钱就可以随便雇来人干，怎么可能。
为了这事，我和chair 吵了几个月。


https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2983923&fid=398
美国太鄙视基层技术人员了 刚和管人事的大秘书将将了半个小时。 我手下有个tech 专门操作NMR的，工作能力出色，我想给他换个senior title， 涨点工资。 大秘，就是不同意。 我说 tech perfermance一点毛病也没有， 技术好，还是化学硕士， 专业知识丰富，尤其化学结构解析非常强。已经5年了，应该涨title了。 大秘说不就是操作一下仪器，通过软件摁几下的工作么， 真的用得着知道化学结构么？ 哎，美国从学校开始就是鄙视学习好的， 工作了还是鄙视技术好的。

NASA gave the two companies millions to build and fly their own lunar landers. Astrobotic's contract with NASA for the Peregrine lander was $108 million and it has more in the pipeline.
Private missions by Israel and Japan, as well as a recent attempt by the Russian space agency, have all failed -- though Japan's space agency is targeting mid-January for the touchdown of its SLIM lander launched last September.

现在美国的气氛非常的不好， 对基层技术人员鄙视到无以复加的程度。 虽然基层技术人员不掌握神秘的高科技，但是一个公司或项目的成功更依赖于基础技术人员。 那些掌权的认为有钱就可以随便雇来人干，怎么可能。
为了这事，我和chair 吵了几个月。


https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2983923&fid=398
美国太鄙视基层技术人员了 刚和管人事的大秘书将将了半个小时。 我手下有个tech 专门操作NMR的，工作能力出色，我想给他换个senior title， 涨点工资。 大秘，就是不同意。 我说 tech perfermance一点毛病也没有， 技术好，还是化学硕士， 专业知识丰富，尤其化学结构解析非常强。已经5年了，应该涨title了。 大秘说不就是操作一下仪器，通过软件摁几下的工作么， 真的用得着知道化学结构么？ 哎，美国从学校开始就是鄙视学习好的， 工作了还是鄙视技术好的。


laohua001 发表于 2024-01-09 10:31

知足吧，美国对基层技术人员比中国那要好太多太多了。

知足吧，美国对基层技术人员比中国那要好太多太多了。
xiaojiejie 发表于 2024-01-09 10:41

哦美国工程师的工资和中国工程师比啊？那在印度巴基斯坦的工程师和中国工程师比，他们不得羞得钻到地缝里？

明显制造业不行，看看波音飞机。

製造業沒問題，是採購業買了材料差的零件。

前阵看了air&space 博物馆 再看看现在 哎 真的拉垮

起飞一米，和直接放弃载人等于，差很远啊。 老马的公司是不停的进步。
这个问题是，整个火箭需要重新设计，就和737 Max一样
美国现在都是政治挂帅，不解决这个问题，登月无解。 川普在的时候，写的是2020年就重新载人登月。然后拜登就是2024年重新载人登月。 现在这个目标该改改了，能够无人登月就要烧香拜佛了。
minqidev 发表于 2024-01-09 10:05

这个是登月器出问题，火箭发射没问题
好多家私人登月公司呢，这只是其中之一，这几年都会很热闹

现在美国的气氛非常的不好， 对基层技术人员鄙视到无以复加的程度。 虽然基层技术人员不掌握神秘的高科技，但是一个公司或项目的成功更依赖于基础技术人员。 那些掌权的认为有钱就可以随便雇来人干，怎么可能。
为了这事，我和chair 吵了几个月。


https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2983923&fid=398
美国太鄙视基层技术人员了 刚和管人事的大秘书将将了半个小时。 我手下有个tech 专门操作NMR的，工作能力出色，我想给他换个senior title， 涨点工资。 大秘，就是不同意。 我说 tech perfermance一点毛病也没有， 技术好，还是化学硕士， 专业知识丰富，尤其化学结构解析非常强。已经5年了，应该涨title了。 大秘说不就是操作一下仪器，通过软件摁几下的工作么， 真的用得着知道化学结构么？ 哎，美国从学校开始就是鄙视学习好的， 工作了还是鄙视技术好的。


laohua001 发表于 2024-01-09 10:31

这个主要是现在基层技术人员是移民为主吧，就是欺负你们话都说不利落，白人本地人平头正脸的技术还好的,那是火箭一样往上蹿

想知道医生看哪族类的好？这个毕竟离赞生活比较远

回复 1楼laohua001的帖子
难道零件有made in somewhere but actually china

？！ 上次美国人登月的时候，好像没漏
sorasky 发表于 2024-01-09 08:52

进一步打脸登月历史

学校里体育生最受追捧，钻研理工科的被当作Nerd歧视。leadership最重要，律师金融医生最吃香。谁学理工科？大环境就如此。以后奇葩的事情只会越来越多。

知足吧，美国对基层技术人员比中国那要好太多太多了。
xiaojiejie 发表于 2024-01-09 10:41

美国确实对基层技术人员很好，这就是为啥中国理工科留美生都义无反顾的选择美国。但最近几年的美国肉眼可见的大不如前，究竟是怎么了，全世界的理工科人才还是在往美国跑啊，人才应该是不缺

再怎么漏水，中国起码还是实现了月球背面登陆，怎么哑口无言了把。
minqidev 发表于 2024-01-09 09:24

你不知道最近是火箭军的故事吧

私人公司的商业发射， 给点时间， 老马的公司也是在嘲笑中一步步成长的， 听说老马第一次发射的火箭起飞了一米
Peregrine 1, which is also the first commercial space probe to attempt a soft landing on the moon, suffered a “critical loss of propellant” hours after lift-off on Monday due to an “anomaly” in the propulsion system, according to Astrobotic, the US company behind the project.
qqyxgz 发表于 2024-01-09 09:58

如果失败了， 就把标准降一降， 继续宣布胜利就好了 大家都会

美国确实对基层技术人员很好，这就是为啥中国理工科留美生都义无反顾的选择美国。但最近几年的美国肉眼可见的大不如前，究竟是怎么了，全世界的理工科人才还是在往美国跑啊，人才应该是不缺
calrose 发表于 2024-01-09 14:21

无非就是美元霸权。美元相对于其他国家货币值钱而已，并不是美国对基层技术人员好。
你应该在美国范围内比较，基础技术人员工资如何，受不受尊重。

刚刚NASA已经宣布了，在新得火箭出来之前，不会再有载人月球项目。 这个火箭只会用来无人登月。因为漏油有爆炸得风险，不适合载人项目
minqidev 发表于 2024-01-09 09:23

发现你真是啥都敢不懂装懂。。。
出问题的是月球探测器，这个探测器来自一个叫astrobotic的私营公司，只有100多员工，这是他们成立以来的第一个产品
火箭很成功，用的是蓝源的BE4发动机，蓝源也是个新的私营公司，金主是Bezos，这个火神对标猎鹰9
这次发射主要的看点是火神首射，载荷失败的概率本来就很大

那些还在嘴硬的人到底工作过没有啊？ 随便一家跟科技搭边的公司， 基层中层一大堆烙印老中甚至中东的移民， 同年龄段你们见过几个美国土生土长的白人工程师
你说白人都是傻逼吗， 显然不是， 很多公司/ 大学都有一群年龄60+ 的老白工程师/老白教授， 那群人是真滴厉害， boomer 一代是美国现在能够这个发展气候的大工程。 很明显的一代不如一代
举个例子， boomer设计制作波音飞机这种国之重器，千禧年工程师连维护它拎个螺丝不出事故都困难重重 Boomer 载人登月用几个byte 的真空管器件都能一次登月， 千禧一代是用无比强大的芯片的无人登月舱漏推进剂
下坡， 就是这个姿势， 人口素质的下坡， 不可逆
有人会说哎呀靠移民不就行了， 嘿嘿， 军工 航天 谢绝。 所以 波音飞机和航天事故这种， 最能体现美国所谓“自己人”水平的退化

学校里体育生最受追捧，钻研理工科的被当作Nerd歧视。leadership最重要，律师金融医生最吃香。谁学理工科？大环境就如此。以后奇葩的事情只会越来越多。
gvcc 发表于 2024-01-09 14:00

美国文化这点真的有毒。其他国家没有这样的。我跟很多欧洲工程师打过交道，他们对技术人员是真的尊重，不像美国谁离钱近谁的声音就打

大家都赶快回国吧，看的我烦死了

大家都赶快回国吧，看的我烦死了
加州python哥 发表于 2024-01-09 14:37

那你还看， 这不是贱吗

大家都赶快回国吧，看的我烦死了
加州python哥 发表于 2024-01-09 14:37

回不去了。 一代要入土了。 二代在美国的教育，回去会被同龄人完虐。
除非二代是那种顶尖的人才。比如谷爱玲那样的通吃。

美国确实对基层技术人员很好，这就是为啥中国理工科留美生都义无反顾的选择美国。但最近几年的美国肉眼可见的大不如前，究竟是怎么了，全世界的理工科人才还是在往美国跑啊，人才应该是不缺
calrose 发表于 2024-01-09 14:21

不是，“肉眼可见的大不如前” 你得有数据支持啊，既然这个楼是跟太空有关的，就说太空方面的进展
JWST已经发射并且在拉格朗日点运行了好几年， 2023年Space X一家就发射了全球80%的载荷，单位重量成本比第二位的竞争者低一个数量级，成功率100% 星链已经实用并且开始盈利，2024年就开始实验支持地面普通手机不需要任何卫星天线的直联 昨天的ULA大推力甲烷液氧火箭首飞即成功， 推力8000吨，近地轨道载荷150吨，一发就能把空间站打上去的星舰已经实验两次，马上就要进行第三次实验
上面这些技术，其他国家连个像样的计划都没有，基本上都存在于PPT上，比如中国的类似星舰PPT说是2034年首发，实际上拖到什么时候就不知道了。说遥遥领先20年一点不夸张。
游隼漏油没啥奇怪的，工程都是慢慢完善的，猎鹰成功之前炸了多少次，快把马斯克炸破产了。说什么烙印老中毁了美国也是扯淡，阿波罗工程都是白人工程师吧，第一次地面实验就烧死好几个宇航员。失败不要紧，怕的是没有支持创新的环境。美国现在最厉害的是，航天已经从NASA一家官方运营变成了民间公司竞争，全世界吸取资金支持技术创新，互相竞争。猎鹰对全世界其他载具已经是降维打击了，结果又冒出个蓝色起源竟然也有追上的趋势，这俩竞争起来，别人不要玩了。
猎鹰炸到最后，马斯克都快哭了，媒体也说回收火箭不可能成功。但是星舰炸的时候是什么反应？大家只关心这次炸的原因是什么，怎么改进，下一次实验是什么时候，因为所有人都知道这种快速迭代实验的前提下，成功只是个时间问题。这种民间集资，以盈利为目的的自由竞争的生态，对计划经济的谨小慎微，出一点错就归零重来，全靠财政拨款的设计，基本上就是降维打击。 居然说肉眼可见的江河日下，要不你去看看中国国家航天局是怎么评价的。

不是，“肉眼可见的大不如前” 你得有数据支持啊，既然这个楼是跟太空有关的，就说太空方面的进展
JWST已经发射并且在拉格朗日点运行了好几年， 2023年Space X一家就发射了全球80%的载荷，单位重量成本比第二位的竞争者低一个数量级，成功率100% 星链已经实用并且开始盈利，2024年就开始实验支持地面普通手机不需要任何卫星天线的直联 昨天的ULA大推力甲烷液氧火箭首飞即成功， 推力8000吨，近地轨道载荷150吨，一发就能把空间站打上去的星舰已经实验两次，马上就要进行第三次实验
上面这些技术，其他国家连个像样的计划都没有，基本上都存在于PPT上，比如中国的类似星舰PPT说是2034年首发，实际上拖到什么时候就不知道了。说遥遥领先20年一点不夸张。
游隼漏油没啥奇怪的，工程都是慢慢完善的，猎鹰成功之前炸了多少次，快把马斯克炸破产了。说什么烙印老中毁了美国也是扯淡，阿波罗工程都是白人工程师吧，第一次地面实验就烧死好几个宇航员。失败不要紧，怕的是没有支持创新的环境。美国现在最厉害的是，航天已经从NASA一家官方运营变成了民间公司竞争，全世界吸取资金支持技术创新，互相竞争。
猎鹰炸到最后，马斯克都快哭了，媒体也说回收火箭不可能成功。但是星舰炸的时候是什么反应？大家只关心这次炸的原因是什么，怎么改进，下一次实验是什么时候，因为所有人都知道这种快速迭代实验的前提下，成功只是个时间问题。这种民间集资，以盈利为目的的自由竞争的生态，对计划经济的谨小慎微，出一点错就归零重来，全靠财政拨款的设计，基本上就是降维打击。 居然说肉眼可见的江河日下，要不你去看看中国国家航天局是怎么评价的。

bigtime 发表于 2024-01-09 15:12

你写那么多有用吗？ 50年前就登月了，现在就竟然漏油！你说是不是肉眼可见？

回复 41楼bigtime的帖子
怎么说呢，这个游隼是个100多人的私营start up搞的，相当于中国的蓝箭航天之类的小玩家，所以才会被拿来作为火神首发的载荷。真要是国家队搞的NRO之类的载荷有人敢放在首发的火箭上吗？
这种私营航天首发出问题的可能性本来就很大，过度解读没啥意义，不能说明美国行，也不能说明不行。

你写那么多有用吗？ 50年前就登月了，现在就竟然漏油！你说是不是肉眼可见？
laohua001 发表于 2024-01-09 15:18

Who cares? 400 年前就有人用木帆船环球航行了，你现在的军舰还不能环球航行，所以肯定是退步了呗。
50年前用了GDP的3% 支持一个项目，现在几个民间公司一分钱财政拨款不要上月球，你还要一次成功，怎么不去做白日梦呢？

不是，“肉眼可见的大不如前” 你得有数据支持啊，既然这个楼是跟太空有关的，就说太空方面的进展
JWST已经发射并且在拉格朗日点运行了好几年， 2023年Space X一家就发射了全球80%的载荷，单位重量成本比第二位的竞争者低一个数量级，成功率100% 星链已经实用并且开始盈利，2024年就开始实验支持地面普通手机不需要任何卫星天线的直联 昨天的ULA大推力甲烷液氧火箭首飞即成功， 推力8000吨，近地轨道载荷150吨，一发就能把空间站打上去的星舰已经实验两次，马上就要进行第三次实验
上面这些技术，其他国家连个像样的计划都没有，基本上都存在于PPT上，比如中国的类似星舰PPT说是2034年首发，实际上拖到什么时候就不知道了。说遥遥领先20年一点不夸张。
游隼漏油没啥奇怪的，工程都是慢慢完善的，猎鹰成功之前炸了多少次，快把马斯克炸破产了。说什么烙印老中毁了美国也是扯淡，阿波罗工程都是白人工程师吧，第一次地面实验就烧死好几个宇航员。失败不要紧，怕的是没有支持创新的环境。美国现在最厉害的是，航天已经从NASA一家官方运营变成了民间公司竞争，全世界吸取资金支持技术创新，互相竞争。猎鹰对全世界其他载具已经是降维打击了，结果又冒出个蓝色起源竟然也有追上的趋势，这俩竞争起来，别人不要玩了。
猎鹰炸到最后，马斯克都快哭了，媒体也说回收火箭不可能成功。但是星舰炸的时候是什么反应？大家只关心这次炸的原因是什么，怎么改进，下一次实验是什么时候，因为所有人都知道这种快速迭代实验的前提下，成功只是个时间问题。这种民间集资，以盈利为目的的自由竞争的生态，对计划经济的谨小慎微，出一点错就归零重来，全靠财政拨款的设计，基本上就是降维打击。 居然说肉眼可见的江河日下，要不你去看看中国国家航天局是怎么评价的。

bigtime 发表于 2024-01-09 15:12

可回收火箭算个毛的太空科技突破
这就是个太空商业化的成功例子
类似于把坦克技术用于转化卡成生产

回复 41楼bigtime的帖子
怎么说呢，这个游隼是个100多人的私营start up搞的，相当于中国的蓝箭航天之类的小玩家，所以才会被拿来作为火神首发的载荷。真要是国家队搞的NRO之类的载荷有人敢放在首发的火箭上吗？
这种私营航天首发出问题的可能性本来就很大，过度解读没啥意义，不能说明美国行，也不能说明不行。
Moscow79 发表于 2024-01-09 15:19

这些其实都无所谓，一次成功和三次成功没啥本质区别，关键是资金，技术，市场形成了一个可以自我维持成长的良性的生态，后面互相竞争蓬勃发展基本上是板上钉钉的。

应该一直都是漏的，只是漏多漏少的问题。之前不是一推再推也是漏嘛。此feul非彼feul，液氧液氢沸点都是-200以下的吧？这种液体不让它vent会爆炸

回不去了。 一代要入土了。 二代在美国的教育，回去会被同龄人完虐。
除非二代是那种顶尖的人才。比如谷爱玲那样的通吃。
laohua001 发表于 2024-01-09 14:40

二代顶尖人才多的很，不劳你费心。

二代顶尖人才多的很，不劳你费心。
悬 发表于 2024-01-09 15:30

星舰发射试验的时候那里面的乌央乌央的年轻人不都是二代？

无非就是美元霸权。美元相对于其他国家货币值钱而已，并不是美国对基层技术人员好。
你应该在美国范围内比较，基础技术人员工资如何，受不受尊重。
laohua001 发表于 2024-01-09 14:26

这就叫人傻钱多

"After successful propulsion systems activation, Peregrine entered a safe operational state. Unfortunately, an anomaly then occurred, which prevented Astrobotic from achieving a stable sun-pointing orientation," the company wrote in a statement released seven hours after the mission's 2:18 a.m. EST (0718 GMT) liftoff from Cape Canaveral Space Force Station in Florida. 
失败原因不是所谓‘漏油’ 基本常识：太空里面payload都是靠solar充电的，只有太阳能板调整到对准方向，才能给machine提供动能。大部分卫星和飞船失败的原因都是被launch之后没能调整方向，对准太阳继续充电，所以才会说face critical fuel loss，而不是你们认为的漏汽油。。。。

那些还在嘴硬的人到底工作过没有啊？ 随便一家跟科技搭边的公司， 基层中层一大堆烙印老中甚至中东的移民， 同年龄段你们见过几个美国土生土长的白人工程师
你说白人都是傻逼吗， 显然不是， 很多公司/ 大学都有一群年龄60+ 的老白工程师/老白教授， 那群人是真滴厉害， boomer 一代是美国现在能够这个发展气候的大工程。 很明显的一代不如一代
举个例子， boomer设计制作波音飞机这种国之重器，千禧年工程师连维护它拎个螺丝不出事故都困难重重 Boomer 载人登月用几个byte 的真空管器件都能一次登月， 千禧一代是用无比强大的芯片的无人登月舱漏推进剂
下坡， 就是这个姿势， 人口素质的下坡， 不可逆
有人会说哎呀靠移民不就行了， 嘿嘿， 军工 航天 谢绝。 所以 波音飞机和航天事故这种， 最能体现美国所谓“自己人”水平的退化
Silverwing 发表于 2024-01-09 14:34

美国所谓“自己人”水平的退化的确是肉眼可见，我想部分原因应该是50年前，机械，EE，材料都是前沿专业，最聪明的人都在玩这些。现在明显的是人工智能（话说这玩意听说70年代也火过），软件，金融揽了最好的工程师了吧。

回复 1楼laohua001的帖子
NASA delayed two astronaut missions to the moon, citing technical challenges that have emerged with everything from a spacecraft to new spacesuits https://on.wsj.com/3HfQuUB

回复 1楼laohua001的帖子

回复 51楼的帖子
其实是整个登月系统出问题，如果不解决，其他的计划用这个火箭登陆，也会遇到类似的问题，
软件，传感器，材料，一条龙的都错了。好多人还一厢情愿的以为把上面的系统换个就可以了，
还总是纠正我的话，这个东西叫做联调，压根就是不可以用的，连印度都不如

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美國 美國即時
遊隼號流失太多燃料 首次登月任務將失敗 中央社╱綜合外電報導 2024-01-09 16:13 ET

「遊隼號」出現故障。(路透) 打造月球登陸器「遊隼號」（Peregrine）的美國民營太空機器人公司Astrobotic今天表示，「遊隼號」流失太多燃料，「沒有機會（在月球）軟著陸」，對美國50年來首度將機器人送上月球的希望造成重大打擊。 Astrobotic估計，「遊隼號」還剩下可供飛行約40小時的燃料，該公司打算繼續運作這艘「太空船」，直到推進劑用盡。
美國國家航空暨太空總署（NASA）署長尼爾森（Bill Nelson）稍後表示，美國正將阿提米絲3號（Artemis 3）載人登月任務從2025年延後至2026年。這將是1972年「阿波羅」（Apollo）計畫最後一趟任務以來，美國將首批太空人送上月球。 他表示：「安全是我們的最優先考量，給阿提米絲團隊更多時間，克服首次發展、運作和整合的挑戰。」 NASA原計畫年底將4名太空人送上月球，後因技術問題將這項任務延至2025年9月，如今又延後至2026年。 Astrobotic將遊隼號固定在「聯合發射同盟」（United Launch Alliance）的新「火神號」（Vulcan）火箭上方，美東時間昨天凌晨2時18分自佛羅里達州卡納維爾角太空軍基地（Cape Canaveral Space Force Station）發射升空，之後成功與發射載具脫離。這是火神號火箭的第一次飛行。 數小時後，Astrobotic開始通報技術問題，先是推進系統故障，導致無法讓安裝於遊隼號頂部的太陽能板朝向太陽，充飽電池電力。不過Astrobotic表示，這個問題已解決。 Astrobotic說，「團隊繼續設法延長遊隼號的運作壽命」，工程師正在接收數據，並為和下次登月任務有關的零件和軟體測試太空飛行運作。 遊隼號原本預定抵達月球，然後繞行軌道數週，接著於2月23日降落在稱為「黏性灣」（Sinus Viscositatis）的中緯度地區。 目前只有少數國家的太空機構在月球上完成軟著陸。第一個是於1966年登月的蘇聯，再來是美國，美國仍是目前唯一將人類送上月球的國家。自2013年以來，中國已成功登陸月球3次。印度是最近一個在去年達成這項壯舉的國家。

学校里体育生最受追捧，钻研理工科的被当作Nerd歧视。leadership最重要，律师金融医生最吃香。谁学理工科？大环境就如此。以后奇葩的事情只会越来越多。
gvcc 发表于 2024-01-09 14:00

美国学理工科的一点都不少。CS好的大学都巨难进

我就想知道NASA这个project是不是外包给波音的

回复 58楼木牛流马的帖子
整个登月项目被外包到了46个州，只要你的参议员投了赞成票

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整个登月项目被外包到了46个州，只要你的参议员投了赞成票
minqidev 发表于 2024-01-09 17:39

结果就是：
美国将宇航员重新登月计划推迟到2026年
2024年1月10日 05:47

美国国家航空航天局（NASA）局长比尔·纳尔逊（Bill Nelson）星期二在技术挑战和推迟的情况下说，美国将宇航员重新在月球表面登陆的计划从2025年推迟到2026年。
以希腊神话阿耳忒弥斯命名的登月计划2017年正式宣布，是美国航天局在月球建立一个可持续存在计划的一部分，并将在那里学到的经验用于未来的火星任务。
被称为阿耳忒弥斯1号的首次往返月球的试验无人飞行使命在2022年进行，之前推迟了几次。
纳尔逊对记者说，阿耳忒弥斯2号载人但不登月的计划从今年晚些时候推迟到2025年9月。
阿耳忒弥斯3号在月球南极登陆的载人飞行计划目前应该在2026年9月份进行，将由首位女宇航员和有色人种宇航员实施登月。

回复 58楼木牛流马的帖子
整个登月项目被外包到了46个州，只要你的参议员投了赞成票
minqidev 发表于 2024-01-09 17:39

那所以具体是哪个企业在做？ 如果是参议员投票赞成的，那多半波音吧

学校里体育生最受追捧，钻研理工科的被当作Nerd歧视。leadership最重要，律师金融医生最吃香。谁学理工科？大环境就如此。以后奇葩的事情只会越来越多。
gvcc 发表于 2024-01-09 14:00

但是中国科研人员赚得也特别少，所以这种单位人才留不住。。。

但是中国科研人员赚得也特别少，所以这种单位人才留不住。。。
hijklmn 发表于 2024-01-09 18:09

中国基础教育，重视理工科，加上人口基数，就算扣掉出国的，剩下的工程师数量也够多，而且国内还这么卷。

政治正确最重要

不是，“肉眼可见的大不如前” 你得有数据支持啊，既然这个楼是跟太空有关的，就说太空方面的进展
JWST已经发射并且在拉格朗日点运行了好几年， 2023年Space X一家就发射了全球80%的载荷，单位重量成本比第二位的竞争者低一个数量级，成功率100% 星链已经实用并且开始盈利，2024年就开始实验支持地面普通手机不需要任何卫星天线的直联 昨天的ULA大推力甲烷液氧火箭首飞即成功， 推力8000吨，近地轨道载荷150吨，一发就能把空间站打上去的星舰已经实验两次，马上就要进行第三次实验
上面这些技术，其他国家连个像样的计划都没有，基本上都存在于PPT上，比如中国的类似星舰PPT说是2034年首发，实际上拖到什么时候就不知道了。说遥遥领先20年一点不夸张。
游隼漏油没啥奇怪的，工程都是慢慢完善的，猎鹰成功之前炸了多少次，快把马斯克炸破产了。说什么烙印老中毁了美国也是扯淡，阿波罗工程都是白人工程师吧，第一次地面实验就烧死好几个宇航员。失败不要紧，怕的是没有支持创新的环境。美国现在最厉害的是，航天已经从NASA一家官方运营变成了民间公司竞争，全世界吸取资金支持技术创新，互相竞争。猎鹰对全世界其他载具已经是降维打击了，结果又冒出个蓝色起源竟然也有追上的趋势，这俩竞争起来，别人不要玩了。
猎鹰炸到最后，马斯克都快哭了，媒体也说回收火箭不可能成功。但是星舰炸的时候是什么反应？大家只关心这次炸的原因是什么，怎么改进，下一次实验是什么时候，因为所有人都知道这种快速迭代实验的前提下，成功只是个时间问题。这种民间集资，以盈利为目的的自由竞争的生态，对计划经济的谨小慎微，出一点错就归零重来，全靠财政拨款的设计，基本上就是降维打击。 居然说肉眼可见的江河日下，要不你去看看中国国家航天局是怎么评价的。

bigtime 发表于 2024-01-09 15:12

本来还在纠结现在入籍是不是相当于49年入国民党，听你这么说坦然了

本来还在纠结现在入籍是不是相当于49年入国民党，听你这么说坦然了
MoonKnight 发表于 2024-01-09 19:00

49年入国民党，躲到台湾过舒服日子，30年后回来投资，至少县统战部长陪同 49年入共产党，三反五反，反右，大饥荒，牛棚，夹边沟，文革，就算幸运熬过去没死，一辈子也完了

回复 30楼gvcc的帖子
更奇葩的是 heterosexual 都可能被歧视

飞机掉门，火箭漏油，真是一个帝国的缩影。

Private Peregrine moon lander suffers ''''''''critical'''''''' fuel loss after launch, mission at risk News By Mike Wall published about 18 hours ago Peregrine likely won''''''''t be the first private spacecraft to touch down on the moon
美国应该好好反思S TE M教育
laohua001 发表于 2024-01-09 08:39

美国的衰退是不争的事实。 跟你恨不恨中国已经中国崩没崩没有关系

回复 60楼humanzh的帖子
话放在这里，2026也不够。SLS磨洋工太厉害一贯的跳票，星舰技术难度逆天，这两个都至少还有3-5年时间

回复 42楼laohua001的帖子
不能拿国家队和私营start up比
你这就相当于说50年前中国都能勒紧裤腰带把卫星打上天，现在翎客航天怎么折腾了这么久连能入轨的火箭都做不出来，中国航天完蛋了

昨天听广播里主持人就问专家为什么我们多年前能实现的东西现在实现不了了？结果专家竟然解释了发射火箭和登月的难度说登月更难调整。。。

美国遥遥领先却那么多人担忧， 不科学啊。

回复 1楼laohua001的帖子
漏的竟然是油
而不是 水!!!!!
這就遠遠比不上
解放火箭軍

昨天听广播里主持人就问专家为什么我们多年前能实现的东西现在实现不了了？结果专家竟然解释了发射火箭和登月的难度说登月更难调整。。。
我不要天涯 发表于 2024-01-09 20:33

多年前实现，超级大国全球争霸，不惜成本砸钱，登月工程用了1% GDP，国家领队，一发土星五按照今天的美元价格接近20亿美元，除了提升民族自信和吓唬对方，没什么鸟经济价值
今天实现，民间公司研发，国家作为甲方只管招标，前期研发和风险全由企业承担，整个登月工程需要花的纳税人的钱不如当年打一发土星五。至于企业为什么乐意花钱研发，因为技术已经进步到了可以盈利的状态。
根本就是两码事。

高科技制造业近况参见波音

起飞一米，和直接放弃载人等于，差很远啊。 老马的公司是不停的进步。
这个问题是，整个火箭需要重新设计，就和737 Max一样
美国现在都是政治挂帅，不解决这个问题，登月无解。 川普在的时候，写的是2020年就重新载人登月。然后拜登就是2024年重新载人登月。 现在这个目标该改改了，能够无人登月就要烧香拜佛了。
minqidev 发表于 2024-01-09 10:05

737max这个机型，波音还在beat the dead horse

多年前实现，超级大国全球争霸，不惜成本砸钱，登月工程用了1% GDP，国家领队，一发土星五按照今天的美元价格接近20亿美元，除了提升民族自信和吓唬对方，没什么鸟经济价值
今天实现，民间公司研发，国家作为甲方只管招标，前期研发和风险全由企业承担，整个登月工程需要花的纳税人的钱不如当年打一发土星五。至于企业为什么乐意花钱研发，因为技术已经进步到了可以盈利的状态。
根本就是两码事。
bigtime 发表于 2024-01-09 21:07

任何工业或者技术，都应该是金字塔的 比如美国的航天技术，必须是一大波，钢铁，冶金，机械，化工，航天的基础人才支撑，你不能就靠那么几个人，一群连孔都对不起的队伍，必然不行的。

任何工业或者技术，都应该是金字塔的 比如美国的航天技术，必须是一大波，钢铁，冶金，机械，化工，航天的基础人才支撑，你不能就靠那么几个人，一群连孔都对不起的队伍，必然不行的。


minqidev 发表于 2024-01-09 22:28

2023年spacex一家打进轨道的载荷是中欧日印全世界所有有能力发射火箭的国家加起来的4倍，成功率100%，你说这些人对不齐孔？

看来有些人对中国导弹里面是油还是水很好奇 那么关心答案给你用一下试试不就知道了吗？ 要是中国导弹里都是水还让你们英文不好的菜总统吓到发全岛警报，那把岛拿下的时候还真用不着浪费装燃料的导弹了，好省钱！

2023年spacex一家打进轨道的载荷是中欧日印全世界所有有能力发射火箭的国家加起来的4倍，成功率100%，你说这些人对不齐孔？
bigtime 发表于 2024-01-09 22:33

你这个还是不能证明，美国各工业的人才基础足够啊。就这一块而已。换一个公司就不行了。 哪怕你让NASA或者其他公司来做，也不行了。
而且，而且spaceX，大多发送的是低轨道卫星。 所以大家，大多数情况看的就是，发射次数。
spaceX是发射90多次，大陆发射的是也有72次。当然，spaceX商业运作更成功，也比大陆的航空更成功，这没什么不好，这一块差距是存在的。spaceX的成功是经济性，而不是能够登月的技术

出现点失败就这么冷嘲热讽？格局小了 当年阿波罗计划成功以前，失败了这么多次，还死了三名宇航员，苏联还比美国提早送人上天，最后还是美国成功登月了。 这次是私人公司组织登月，当然有可能失败。就你们这几个的眼界给科学家捡鞋都不配。

说实话现在连个飞机都造的七零八落的。火箭？难。

你这个还是不能证明，美国各工业的人才基础足够啊。就这一块而已。换一个公司就不行了。 哪怕你让NASA或者其他公司来做，也不行了。
而且，而且spaceX，大多发送的是低轨道卫星。 所以大家，大多数情况看的就是，发射次数。
spaceX是发射90多次，大陆发射的是也有72次。当然，spaceX商业运作更成功，也比大陆的航空更成功，这没什么不好，这一块差距是存在的。spaceX的成功是经济性，而不是能够登月的技术


minqidev 发表于 2024-01-09 22:56

为啥要证明各行各业人才足？美国人均GDP都超过7万美元了，人力成本摆在那里，低成本行业本来就不可能生存。但是高精尖的行业全面领先，无论是制造业的芯片航空航天化工材料制药，服务业的互联网，科技业的操作系统人工智能无人驾驶，还是经济命脉的石油天然气煤炭粮食，哪个不是世界第一而且甩第二名好几条街？

美国现在在乎的是政治正确，大学录取不按成绩要按种族来分配。

美国树倒猢狲散，未来十年各种奇葩事故都会发生
meftw 发表于 2024-01-09 09:52

走衰运的时候，干啥啥不行

2026？美国给出的时间不用相信。2036我都不会意外。

华人大妈们ap 物理 a +的孩子们，愿意拿10万年薪给nasa做贡献吗？

大家怨气怎么这么重，美国的衰败又不是在你们来美之后发生的，大家从哪儿来回哪儿去不就好了

不是，“肉眼可见的大不如前” 你得有数据支持啊，既然这个楼是跟太空有关的，就说太空方面的进展
JWST已经发射并且在拉格朗日点运行了好几年， 2023年Space X一家就发射了全球80%的载荷，单位重量成本比第二位的竞争者低一个数量级，成功率100% 星链已经实用并且开始盈利，2024年就开始实验支持地面普通手机不需要任何卫星天线的直联 昨天的ULA大推力甲烷液氧火箭首飞即成功， 推力8000吨，近地轨道载荷150吨，一发就能把空间站打上去的星舰已经实验两次，马上就要进行第三次实验
上面这些技术，其他国家连个像样的计划都没有，基本上都存在于PPT上，比如中国的类似星舰PPT说是2034年首发，实际上拖到什么时候就不知道了。说遥遥领先20年一点不夸张。
游隼漏油没啥奇怪的，工程都是慢慢完善的，猎鹰成功之前炸了多少次，快把马斯克炸破产了。说什么烙印老中毁了美国也是扯淡，阿波罗工程都是白人工程师吧，第一次地面实验就烧死好几个宇航员。失败不要紧，怕的是没有支持创新的环境。美国现在最厉害的是，航天已经从NASA一家官方运营变成了民间公司竞争，全世界吸取资金支持技术创新，互相竞争。猎鹰对全世界其他载具已经是降维打击了，结果又冒出个蓝色起源竟然也有追上的趋势，这俩竞争起来，别人不要玩了。
猎鹰炸到最后，马斯克都快哭了，媒体也说回收火箭不可能成功。但是星舰炸的时候是什么反应？大家只关心这次炸的原因是什么，怎么改进，下一次实验是什么时候，因为所有人都知道这种快速迭代实验的前提下，成功只是个时间问题。这种民间集资，以盈利为目的的自由竞争的生态，对计划经济的谨小慎微，出一点错就归零重来，全靠财政拨款的设计，基本上就是降维打击。 居然说肉眼可见的江河日下，要不你去看看中国国家航天局是怎么评价的。

bigtime 发表于 2024-01-09 15:12

你这是临时工背锅，成了，看我们民间人才都能搞定，不要国家队出手，不成，我们国家队还没出手呢
其实，哪来的国家队

那些还在嘴硬的人到底工作过没有啊？ 随便一家跟科技搭边的公司， 基层中层一大堆烙印老中甚至中东的移民， 同年龄段你们见过几个美国土生土长的白人工程师
你说白人都是傻逼吗， 显然不是， 很多公司/ 大学都有一群年龄60+ 的老白工程师/老白教授， 那群人是真滴厉害， boomer 一代是美国现在能够这个发展气候的大工程。 很明显的一代不如一代
举个例子， boomer设计制作波音飞机这种国之重器，千禧年工程师连维护它拎个螺丝不出事故都困难重重 Boomer 载人登月用几个byte 的真空管器件都能一次登月， 千禧一代是用无比强大的芯片的无人登月舱漏推进剂
下坡， 就是这个姿势， 人口素质的下坡， 不可逆
有人会说哎呀靠移民不就行了， 嘿嘿， 军工 航天 谢绝。 所以 波音飞机和航天事故这种， 最能体现美国所谓“自己人”水平的退化
Silverwing 发表于 2024-01-09 14:34

罗马帝国的衰落也是从开放非法移民且变相给与公民权开始，美国只不过重复罗马帝国覆亡的老路，各位如果还能再活20年，会有幸成为历史的见证者的！

回复 51楼的帖子
其实是整个登月系统出问题，如果不解决，其他的计划用这个火箭登陆，也会遇到类似的问题，
软件，传感器，材料，一条龙的都错了。好多人还一厢情愿的以为把上面的系统换个就可以了，
还总是纠正我的话，这个东西叫做联调，压根就是不可以用的，连印度都不如
minqidev 发表于 2024-01-09 16:40

NASA只是找了愚蠢的借口来掩盖一系列的问题。美国的科技尤其是制造业是烂到根里了，是谓之：病入膏肓，无可救药也！

美国关键问题就是工作态度，不知道为什么一场新冠大家都心里不平衡，各个都不想工作，哎，想国内的同学研究所降薪，人家依然兢兢业业，说岗位竞争特别激烈，钱少也要好好干

这个主要是现在基层技术人员是移民为主吧，就是欺负你们话都说不利落，白人本地人平头正脸的技术还好的,那是火箭一样往上蹿
noodlewo 发表于 2024-01-09 12:08

各个行业里都有这个趋势，基层员工多是移民，活多钱少，白人不需要技术和专业好，也能往上蹿，尤其老板是白人的时候

学校里体育生最受追捧，钻研理工科的被当作Nerd歧视。leadership最重要，律师金融医生最吃香。谁学理工科？大环境就如此。以后奇葩的事情只会越来越多。
gvcc 发表于 2024-01-09 14:00

老共还喊过“科技是第一生产力”了。如今油太和白左当道的美国是既不尊重知识更不尊重人才，当然横向对比与第三世界国家尤其是印度和巴基斯坦那么美国的工程师待遇还是不错的，但中国与之差距在急剧缩小。
纵向对比不同的行业，且不说律师、金融从业者和医生等，就连卡车司机都比不过，就连不需要20年寒窗苦读清扫垃圾的也能与之差不多，更有很多不工作吃福利的活得也滋润，所以2代移民(不管非法还是不非法)也是有样学样，麻痹谁都不是呆子，所以美国越来越依赖不断弄进来一大堆第一代移民。所以，美帝不断重复罗马帝国做错的一切，各位如果能再活20年就能有幸看到美国的最后结局！

老共还喊过“科技是第一生产力”了。如今油太和白左当道的美国是既不尊重知识更不尊重人才，当然横向对比与第三世界国家尤其是印度和巴基斯坦那么美国的工程师待遇还是不错的，但中国与之差距在急剧缩小。
纵向对比不同的行业，且不说律师、金融从业者和医生等，就连卡车司机都比不过，就连不需要20年寒窗苦读清扫垃圾的也能与之差不多，更有很多不工作吃福利的活得也滋润，所以2代移民(不管非法还是不非法)也是有样学样，麻痹谁都不是呆子，所以美国越来越依赖不断弄进来一大堆第一代移民。所以，美帝不断重复罗马帝国做错的一切，各位如果能再活20年就能有幸看到美国的最后结局！

adorp 发表于 2024-01-10 06:25

开帖讨论下罗马帝国日落的进程对应美国的现状吧，看看历史会不会惊人的重合

一对一比较，　波音，洛克希德，诺普对中航，　Space X对中国航天，　NASA＋Caltech+JHU等对中航航天集团各研究院所，美国一天一天烂下去，　但后面追兵实在太远了。
国内航空航天领域主要院校西北工业大学，哈工大，北航，南航，北工大（都上名单的）。　西北工业大学，北航原美国姊妹学校是U密，　哈工大合作者是Gatech, 南航合作者包括普渡和UIUC，北工大不清楚。　这种交流都是国内一头热，　鲜少有美国学生交换去国内上理工科。　这还没包括王炸级的MIT、Caltech，Stanford。　还有UC系统，德州系统，OSU，PSU，Vatech等等，　在教育人才培养上差距很大。

无论如何，美国在各个方面还是遥遥领先的。