这跟网上购物根本没有可比性好吧?我毫不怀疑waymo和Tesla 的技术能够把安全性提高到比人更好的地步。 但是你丢个包裹你会跟亚马逊玩命吗?要是亲人坐tesla死掉了呢?musk早就说过了 “Even if you, for argument’s sake, reduce fatalities by 90 percent with autonomy, the 10 percent that do die with autonomy are still gonna sue you,” Musk told Swisher at Code. “The 90 percent that are living don’t even know that that’s the reason they’re alive.” 这才是推不开的根本原因。
这跟网上购物根本没有可比性好吧?我毫不怀疑waymo和Tesla 的技术能够把安全性提高到比人更好的地步。 但是你丢个包裹你会跟亚马逊玩命吗?要是亲人坐tesla死掉了呢?musk早就说过了 “Even if you, for argument’s sake, reduce fatalities by 90 percent with autonomy, the 10 percent that do die with autonomy are still gonna sue you,” Musk told Swisher at Code. “The 90 percent that are living don’t even know that that’s the reason they’re alive.” 这才是推不开的根本原因。 Anotherfacet 发表于 2024-01-09 01:46
这跟网上购物根本没有可比性好吧?我毫不怀疑waymo和Tesla 的技术能够把安全性提高到比人更好的地步。 但是你丢个包裹你会跟亚马逊玩命吗?要是亲人坐tesla死掉了呢?musk早就说过了 “Even if you, for argument’s sake, reduce fatalities by 90 percent with autonomy, the 10 percent that do die with autonomy are still gonna sue you,” Musk told Swisher at Code. “The 90 percent that are living don’t even know that that’s the reason they’re alive.” 这才是推不开的根本原因。 Anotherfacet 发表于 2024-01-09 01:46
TESLA FSD = full serf driving. 现在是beta版,完全的自动驾驶。人来monitor只是防止它犯错误。 waymo还真不见得比TESLA FSD 高明。TESLA 至少不闯红灯。 麻辣肚丝 发表于 2024-01-09 12:48
看看特斯拉官方怎么说的 "Like other Autopilot features, Full Self-Driving (Beta) requires driver attentiveness. Your hands must be on the steering wheel at all times while Full Self-Driving (Beta) is engaged, and you must monitor your surroundings, the road, and other road users." 你“必须”把手放在方向盘上,必须monitor周围和道路,这算什么自动驾驶?当然你可以说我实际不需要啊,但是万一撞车了这就是你的漏洞。 Waymo可没有这样的要求,你上车就睡觉都行。
这跟网上购物根本没有可比性好吧?我毫不怀疑waymo和Tesla 的技术能够把安全性提高到比人更好的地步。 但是你丢个包裹你会跟亚马逊玩命吗?要是亲人坐tesla死掉了呢?musk早就说过了 “Even if you, for argument’s sake, reduce fatalities by 90 percent with autonomy, the 10 percent that do die with autonomy are still gonna sue you,” Musk told Swisher at Code. “The 90 percent that are living don’t even know that that’s the reason they’re alive.” 这才是推不开的根本原因。 Anotherfacet 发表于 2024-01-09 01:46
For liability issue, Waymo是绝不会让乘客控制方向盘的 现在传出来过的事故/笑话包括 大量Waymo跑到一个cul de sac neighborhood练车,引来围观和投诉 为了防止乘客在后座干些不为人知的勾当,会突然亮灯提醒你车内是设有监控录像的 被交警截停发现无法开罚单... 其他真正性质上的无人车出了交通事故,我听说过一两起 但好像不是Waymo的技术,是另一个competitor company
🔥 最新回帖
无人驾驶的反应不是光速。是电信号和处理器,memory很多部件延迟的速度限制。高速自驾不好解决因为传感器的测试距离要很远要提前一定的时间检测到物体,让系统有时间做出反应。
自驾车每天出车之前都会有全面自检软件测试各个软硬件是否工作。
软件code每辆车都是一致的。每版code release到全自驾车上之前都要data center大量的模拟测试和有人车上的路面测试通过后才能release
这么复杂的机器,一个部门坏掉是不是就完蛋了?也怕阿三code里bugs太多
上车做做饭,锻炼下或者睡一觉。
给它多十年的时间soaking,然后基本就可以了
无人驾驶可以前后左右360度实时监控,你自己开车至少有盲区吧?比如在你的盲区有个醉鬼撞过来,你连知道都不知道就嘎了,无人驾驶就能马上看到作出反应。
无人驾驶可以做到永不疲劳永不分神,你不能保证自己永远精神饱满,一秒钟都不分神吧?
而且就算你100%集中注意力,从你看到到控制肢体操作,神经系统的传导也要0.1秒,,在高速上就好几米出去了,无人驾驶的反应速度是光速,可以说没有延迟,这几米的差别可能就是生和死的差别。
无人驾驶最大的挑战是对很多模糊场景的处理,如果这些都没问题了,那基本操作就是典型的机器对人类,降维打击。
而且这还是无人驾驶占少数的情况,将来如果路上都是无人驾驶,那所有的车都可以跟附近的车互联,实时交换各自的速度,位置,下一步的操作,基本上就从根本上杜绝了发生事故的可能性。
🛋️ 沙发板凳
我家去年暑假在三番打到过一次,没有司机的,从艺术宫出来之后直接上了去金门大桥的高速 辅路上加速很快,然后并道,和人开没啥两样。走了一小段之后又减速下高速了 感觉他们家跑高速的技术早就ready了
在local的时候如果前面的车走得慢它也会换道超车,碰到bump会减速,说实话,真的很神奇 娃妈当时就震撼到了,第二天买了很多google的股票
已经在Local试行了大半年了,不少人坐过,推特threads上面不少视频。 比较有意思的是,Waymo也会犯一些小错误,没事闯个红灯,Stop Sign点刹一下溜过去,跟行人抢个路,怼一下别的无人驾驶车,但还都无伤大雅,相当人性化,警察还没法开罚单,哈哈
那一段路可能没有被Waymo当成是高速,算法足够鸡贼
每次在高速上看旁边开普通车的司机,也有小一半都在低头看手机发短信,连个手机架都没有,比起这些人,算法可能更靠谱
这就跟十几年前有人说 佩服敢在互联网买东西的
吃席没什么,只要不比有人驾驶的几率高就行,坐车总有一定几率会吃席的
以后路上都是无人驾驶就不会出事故了。现在会出事故是因为还有人操控的驾驶。
坐过一次,一年多前,儿子强烈要求的,自几开车特意绕道凤凰城然后叫Waymo车!
超级稳,唯一的缺点是不超速,慢腾腾。在拥挤的Costco门口停下,不进帕车位,让我们下车,然后在人车流中找空隙挤出去了,确实牛逼。
lidar, camera, radar全上。夜晚雨雪雾都不是问题。
快点开卖吧,开车烦死了。
特斯拉L2,辅助驾驶 Waymo L4, 自动驾驶 完全不是一个难度。
没有小费选项,一年多前这样。现在不知道。
肯定搞错了,如果真的出事死了人绝对是大新闻,可是从来没有听过这样的新闻。
姐,上个新闻链接吧,要不讣告链接都行,要不你老胡说八道,大家实在是不相信。
我们就是这样设计的
右边的车子发现左边有车,就不能走,因为看不到直行路上的车况
左边的车子发现左边没有车,就能走,因为可以看到直行路上的车况
只有左边的走了,右边的才可以安全的开走
别造谣行吗,waymo可没出过事故
我那天跟儿子在三番开车,前面就是一辆这样的车。他很难过的跟我说他刚知道他的一个毕业班同学刚刚出的车祸,就是坐的这车。
这跟网上购物根本没有可比性好吧?我毫不怀疑waymo和Tesla 的技术能够把安全性提高到比人更好的地步。
但是你丢个包裹你会跟亚马逊玩命吗?要是亲人坐tesla死掉了呢?musk早就说过了 “Even if you, for argument’s sake, reduce fatalities by 90 percent with autonomy, the 10 percent that do die with autonomy are still gonna sue you,” Musk told Swisher at Code. “The 90 percent that are living don’t even know that that’s the reason they’re alive.” 这才是推不开的根本原因。
那只是因为你这一代处在转型期不能接受,下一代在长大的过程中就开始接触自动驾驶,自动驾驶车祸也会是越来越多,变成预期中的一部分,等你们这一代退出历史舞台,自然就没有多少反对的声音了,自动驾驶出现一定的事故率也变成了自然而然可以理解的事。
不说别的,现代客机平飞都是自动驾驶,你看谁因为出过事就不坐了吗?
啥技术没有死亡的风险呢?亚麻丢的包裹如果恰好是救命药也说不定死人呢……
关键还是概率。如果自动驾驶死亡率远低于老司机。我觉得就能推开。就好比疫苗一样,任何疫苗都有小风险致死率但如果benefit更大就值得。
另外还有成本问题,如果有一天出租车都换自动驾驶了,你有叫车需要的时候难道步行吗?
再说了不是所有人都像你这么想,人类历史上为了新技术狂热献出性命的可不止一两个。不然也不会有航天/航海/航空业的发展。哪怕现在上太空下深海死亡率不低不还是一堆富豪抢着去吗?
何况假如有一天ai比人开的事故率低,推广开后全社会车祸相关死亡率大幅下降,又何尝不是在救人呢?
请你注意你的言辞。
高速的不是相對普通一般道路 辨識比較簡單又不較不複雜嗎
这个我同意,我不怀疑技术迭代之后事故率会降低。但是有些很好的新技术确实可能永远没法大规模推开,比如基因改造。
现在很多起tesla的事故都因为举证困难被Tesla推到human driver 身上,因为很难举证一定是车的问题。但是一旦Tesla对FSD开始负责,tesla将再也躲无可躲,原来无法证明的机械故障也会开始count on Tesla。由此引发的诉讼会多很多倍。就看FSD事故加机械系统的事故发生率能否降低到那个点了。
我38楼也是回复你的。所以飞机厂商一旦出了事,都是拼了命的找飞行员的问题。但一旦完全没有飞行员了呢?
起诉这个,现代社会“成熟的”解决方案就是事先签waiver事后有保险。反正诉讼成本保险成本最后都是摊在消费者身上
至于能不能大规模推开。你看这两年不管是blm还是covid疫苗,政府想推广个啥哪管群众是不是相信呢
一旦车厂质量问题被坐实的话是很惨的,比如当年的丰田刹车门。以前那些被tesla挡回去,坐不实车质量问题的诉讼在无人驾驶时代都会算在他头上。哪怕你把算法做到极致,你的刹车系统能保证百分百reliable吗?
今天没人能predict Tesla 是否能抗住那个诉讼量而倒闭,也就是我说的那个临界点。
盲猜因为那几家公司被下了指标一定要超过waymo, 所以没做好就匆匆忙忙的上路了吧。前段时间听说cruise被ban掉上路了。waymo作为L4老大可以按照自己的速度来, ready了再上路。
这个行业也是很挑战,那个说有人感恩节被吃席绝对不可能,出了这种事的话,至少那个公司都要被ban掉上路。这种revolutionarily change people's life的行业要是出了这种事,感觉整个行业都会被hold铺天盖地的新闻的。
幻想一下。话说如果到时候路上都是自动驾驶,快碰上车就互相打个招呼,跟人快撞上了就避开一样,还不象人一样还会经常走路看手机撞到。那样的世界倒是也挺好的。然后有些车可以当卧铺,晚上开车睡觉白天旅游,,不用旷工接娃可以自动送娃兴趣班,父母来了不会开车的也不用憋家里了。 grocery shopping派个车去拉回来。再来个自动carpool降成本省油。人的生活真是可以轻松好多。
说实话当年做飞机的可比自动驾驶的要胆大。自动驾驶再咋样还是在地上,强行设置个跟一个物体距离小于20厘米强制停止之类的搞一堆安全气囊什么的,那损害范围也是大部分可以控制的。做飞机的当年居然有人敢上,不知道有没有采访过第一批做飞机的人怎么想的。
飞机成功了那是因为飞机成功将事故概率降到足够低。飞机并不是必然成功的,马航就因为出两次事差点挂了。
无人驾驶也不是必然成功的,如果整车的reliability上不去也会被事故sue到破产。
这话说的没道理。凡事都要衡量利弊,风险收益相匹配。飞机节约的时间横跨的距离,对很多人来说是冒风险的收益。 如果坐车和坐飞机差不多的风险,车辆自动驾驶的收益有多大值得人们冒这个风险?
互联网买东西最多东西坏了丢了信用卡被盗了。有生命危险吗
老有人类比有人驾驶的事故率,是故意误导吧。 有人驾驶的事故率是个平均值,有的司机事故率高有的开车小心。虽说马路上遇到杀手躲避不了的几率也存在,但大部分时间怎么开车是你自己能决定的。又有人说大家会高估自己的驾驶技术,其实板上的女ID们大部分是开车不自大小心开车的人群,保险公司都有数字。自信驾驶技术只是相对无人驾驶来说。 而无人驾驶的事故率是对所有乘客一样的。愿意把自己置于一个平均风险值的,应该是自己开车事故率高于平均值的那些人。
你到YouTube上搜搜事故集锦就知道了,至少一半的事故都是莫名其妙的无妄之灾 - 轮胎爆了,对面车冲到你的Lane上,卡车失控,跟你驾驶技术再高开车再小心也没用。
互联网又不会有撞车风险,顶多亏点钱 你愿意现在坐就坐呗,毕竟算法也需要实操来发现问题 我过几年再坐
没什么好颤抖的,毫无疑问人类的未来。希望保险和法规能够跟上
这两个没有可比性,网上买东西最多损失钱,出车祸损失的可能是自己的性命
是呀,以后开车上下班就省事了。
《霹雳游侠》Knight Rider里面的神车,现在看来也不是那么的遥不可及。反正我就等着机器人养老、机器人司机了😄
不管怎样,自动驾驶技术还在不停迭代,我相信只是时间问题
特斯拉不是自动驾驶,你看小字就知道他说需要人的monitor,但是他宣传的时候说是自动驾驶,万一你撞车出事了,律师就会说小字你同意了啊。
waymo这种敢随便在街上接客人的肯定是自动驾驶了,就是不知道是真的给一个地址就随便跑,还是说限制在某些已经训练好的区域。但是不管怎么说,他这是真正的自动驾驶。
应该说是激动地颤抖,哈哈。Waymo在技术上已经相当成熟了,足以应付各种复杂的场景,5到10年内会是一个巨大的Game Changer,比装几个电池的特斯拉要牛逼多了,BYD能短时间翻超不是没有原因的。Waymo要面临的问题更多的在于regulation,政府现在还没有反应过来。
TESLA FSD = full serf driving. 现在是beta版,完全的自动驾驶。人来monitor只是防止它犯错误。 waymo还真不见得比TESLA FSD 高明。TESLA 至少不闯红灯。
请给出具体时间地点人物,没有查到这个信息
所以你的命跟双鞋一样不值钱。
看看特斯拉官方怎么说的
"Like other Autopilot features, Full Self-Driving (Beta) requires driver attentiveness. Your hands must be on the steering wheel at all times while Full Self-Driving (Beta) is engaged, and you must monitor your surroundings, the road, and other road users."
你“必须”把手放在方向盘上,必须monitor周围和道路,这算什么自动驾驶?当然你可以说我实际不需要啊,但是万一撞车了这就是你的漏洞。
Waymo可没有这样的要求,你上车就睡觉都行。
把waymo和tesla放一起比,说明你完全是外行 那也没什么好说的
tesla的技术和真正的自动驾驶完全不是一回事啊 tesla那个是假的自动驾驶好不好 🥺
现在传出来过的事故/笑话包括 大量Waymo跑到一个cul de sac neighborhood练车,引来围观和投诉 为了防止乘客在后座干些不为人知的勾当,会突然亮灯提醒你车内是设有监控录像的 被交警截停发现无法开罚单...
其他真正性质上的无人车出了交通事故,我听说过一两起 但好像不是Waymo的技术,是另一个competitor company
说明已经差不多做好了,不需要很多人来开发了?
推到儿子身上可不太好,折他的寿
致命事故只有一起,Uber的车,撞到行人了。当时车里有Test Driver,但是监控录像发现那个Test Driver大多数时间都在玩别的。 Waymo的安全性非常好,跑了很多年了,高速加Local,,4千万迈,没有一起致命事故。火车不是推的,人就这么自信。出租车行业也是一个相当的切入点。当年Uber从试行到全面开花也就用了三年,Waymo满地跑不会太远。
真是张嘴就来. 说谎话不打草稿。waymo要是发生这样的事故,早就被叫停了
是Cruise. 也许有点冤枉。行人被人开的车撞飞到自驾车下面自驾车压过去压死了。
culture不一样,在马斯克看来,死几个人和带领人类移民火星的星辰大海比起来,一钱不值
你去看医生,也有被误诊致死的危险啊。因为这个,不去看医生了?
为什么你那么担心被sue到破产啊?破产后破产呗,最后还不是被另外一个公司收购整合继续做同一个业务。对背后大股东指不定就是左手换右手。你替他们担心干啥?
能不能逻辑先捋顺?这跟看医生是一回事吗? 生病看医生是因为没别的办法,坐这个车也是因为没别的选择?
自己不能决定别人怎么开车啊,碰到杀手撞上来咋办
哈哈你生病了不看医生有可能病死。不做无人驾驶车子自己开车有啥影响?
这种风险对司机和无人驾驶汽车不是一样的么。 开车事故率高于平均水平的人改坐无人驾驶汽车能降低社会的平均事故率,假设无人驾驶事故率接近有人驾驶的平均事故率,而开车谨慎的人自己开车比无人驾驶安全。
你看医生,你可以自身抗啊。为什么不会因为看医生误诊致死的风险而选择看医生?
你不做这个车,会不会因为担心自己开车可能车祸致死的风险而放弃开车? 这个做到统计下来比普通人开车致死率还低的时候,除了过不了这个心里坎,为啥不能接受?
胡搅蛮缠逻辑不通
稳健
🤣
啥时候变不可靠,谁也不知道,因为每个硬件可能都不一样,你不会用一年就去换吧
有人说。人开车也会有硬件问题,但是人注意力在,很多事故就会避免