美国才是真的卷。很多人5点就开始commute， 8点才到家。下班接电话， 晚上开会，没时间休假期。 医疗费高辞不起职。 中国还可以“躺平”， 这里想要躺平就躺大街了。 Livewell 发表于 2024-01-03 12:40
22年回国干了9个月. 国内很适合养老 卷个毛 所有人都能想到中饭没吃 晚饭没吃. 到点就想吃饭, 然后9点就想回家. 我在那里 早上10点到晚上11点 周六周日11点到晚上9点 他们居然是安排两到三班人陪我 国内根本不卷 . 如果觉得卷 那么他在美国就没卷过... 白老头卷起来的时候 更猛 maomi50zhi 发表于 2024-01-03 12:37
你这一周75小时，然后说国内的人不卷，没啥说服力啊 nickbear 发表于 2024-01-03 12:47
我们这种火坑专业, 经常要等, 等的时候 看书上网. 我在美国 基本上做到一周90到110小时. 上网吹吹牛逼 看看书. 国内是上网吹牛逼 看书之后 还心理惦记着下班吃饭, 忙着回家 maomi50zhi 发表于 2024-01-03 12:50
北京这个通勤时间问题不是这几年才有的吧。十几年前去北京一个朋友那玩，在某部工作。早上五点多起来坐5：30的班车，八点多到单位吃早饭。晚上七八点到家。感觉不是正常人能过的生活。 马呀甲呀 发表于 2024-01-03 12:33
以前工作的地方， 每次去找 IT， 必然看见那两个在打游戏。 shanggj 发表于 2024-01-03 12:53
北京上海互联网大厂，每天11点才上班，中午12点多到2点又休息了，晚上加班到8，9点最多，还管三顿饭，只要不被裁，最少年薪30万+，可比美国上班爽多了 Challenger2021 发表于 2024-01-03 12:53
回复 6楼mylifetouch的帖子 要是澳洲加拿大新西兰收我移民， 我马上就走。 Livewell 发表于 2024-01-03 12:46
爽啥？这个早就讨论过了，你11点上班9点下班可以，如果你说我想早点回家陪小孩，你试试8点上班6点下班？不用几个月就开了你。 国内互联网大厂（别的行业不熟悉不评价）的卷不是说实际工作量多大，而是要把你的一整天耗在那里，别的什么也干不了，等你回家孩子都睡了，一个星期下来就周末能跟小孩说几句话。 你说我中午不休息两个小时，提前两小时下班行不行？做梦。 你就是没事干也必须耗着，9点下班到家孩子早睡了，你也概睡了。哪个有家庭的正经人会觉得这种生活爽？ bigtime 发表于 2024-01-03 13:00
澳洲加拿大职业移民挺容易的啊，看学历和工作经验，这里留学工作过的大多数人想去可以随时去。你要是澳洲加拿大的职业pr都拿不到的人，在哪都不会过得太好…… 自有天意在 发表于 2024-01-03 13:01
如果回三线城市那就是天堂。。之前回家，三线小城市，每天开开心心的，神清气爽，物价也不高 nvyuom 发表于 2024-01-03 12:44
国内其实最卷的是年龄，很多大厂35岁以上不管经验怎么样就直接给裁了，或者要求你降薪降职，或者是排你到一个鸟不拉屎的地方，其实就是变相裁员。这是身边亲人的真实经历。 retiep 发表于 2024-01-03 14:06
国内真的是35岁后感觉工作机会就少了。特别是女的。所以女生最好的工作都是公务员，事业单位。 gemeaux0602 发表于 2024-01-03 16:10
大厂 为什么要这样做？ 确保你不搞外快？ shanggj 发表于 2024-01-03 16:28
那你回家时候工作了吗，看病了吗，推娃写作业了吗 noideaforname 发表于 2024-01-03 16:07
什么行业？我身边5点commute的都是为了避开traffic time,然后上够8个小时下午3点就下班了。 fitwoman 发表于 2024-01-03 13:58
回复 21楼retiep的帖子 那就奇怪了，中国那么容易没工作，为什么没有无家可归者，没有饿死的人，中国也没有收容所免费饭。而美国。 所谓的轻松，很多人失业就住要车里，流浪者满街。 Livewell 发表于 2024-01-03 15:59
在三线城市，写作业不敢讲，看病真不不是什么大麻烦事，生活久了，即是外地人，也在各个部门有些熟人朋友的。 马呀甲呀 发表于 2024-01-03 16:52
这是澳洲或者加拿大总理亲自来请您，您才走的意思是么？ 不然，这三个国家的移民比美国和欧洲可容易多了。您可以随时申请的。 尤其是加拿大，去读书，拿个硕士以上的学位就能留下。加拿大对技术移民非常友好，投资移民也比美国门槛低。每年大量的中国人留在这三个国家，比美国容易多了。 倒是很多人移民了这三国，不愿意留下来，有的人是钱不够，需要工作，但这三国的工作机会不多。有的人是觉得太无聊。这三国几乎都是地广人稀，出了几个大城市，就没人了。我见过很多加拿大移民拿到公民后，跑到美国来工作的，这也是我事务所TN签证的业务之一。 Wugelvshi 发表于 2024-01-03 18:01
看找什么工作想赚多少工资了 RandK 发表于 2024-01-03 19:57
回复 33楼Wugelvshi的帖子 这样说吧， 我从没有见过发达国家不接受双国籍的，放弃自己国籍换美国籍的。来美国是赚钱。而且本这些国家移民美国就很少， 现在美国都是中国人和第三世界国家对钱极度渴望的人来。 Livewell 发表于 2024-01-03 18:23
回复 39楼CloudY7764的帖子 你以为美国没有穷忙的人， 公交上一大早就一堆穷人和移民打工人。你住金字塔觉得美国都是白领中产其他人不是人？还是恨中国到看不见美国的现实 更可能是你更不不了解美国， 只了解中国 一个外人是看不到缺点的。 Livewell 发表于 2024-01-03 19:13
美国大城市的工作节奏也很紧张，凌晨四五点都很多车从郊外往城里赶。 xiaochun_2000 发表于 2024-01-03 22:32
因为中国跟美国最大的差别就是服从性测试无所不在，无论是餐馆服务员大早上在人行道看口号，还是酒桌劝酒，还是公司没事干也得耗着，其实都是一回事，一件明显没啥意义的事，你就得做，做了就有机会做自己人，不做就是异类。明白了这个道理就可以理解中国绝大多数跟“集体”有关的不合理现象。 bigtime 发表于 2024-01-03 22:16
有什么好辩论的呢, 就算有不用Visa的好处, 越来越多的中国人都不想入籍保留卷国中国国籍. 来这里说美国好的有几个放弃中国国籍了? Livewell 发表于 2024-01-03 22:00
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所有人都能想到中饭没吃 晚饭没吃. 到点就想吃饭, 然后9点就想回家.
我在那里 早上10点到晚上11点 周六周日11点到晚上9点 他们居然是安排两到三班人陪我
国内根本不卷 . 如果觉得卷 那么他在美国就没卷过... 白老头卷起来的时候 更猛
那你还不赶快回国去享受？
要是澳洲加拿大新西兰收我移民， 我马上就走。
是的 白人超级能卷. 据说他们血管粗 可以玩命操 东方人血管细 那么卷 会心梗
你这一周75小时，然后说国内的人不卷，没啥说服力啊
我们这种火坑专业, 经常要等, 等的时候 看书上网. 我在美国 基本上做到一周90到110小时. 上网吹吹牛逼 看看书.
国内是上网吹牛逼 看书之后 还心理惦记着下班吃饭, 忙着回家
为啥要陪你
以前工作的地方， 每次去找 IT， 必然看见那两个在打游戏。
我有同学在某部上班，某部现搬到郊区，但她不愿意搬家到郊区，所以上班还是需要早起晚归，每天路程上消耗的时间让人很累。
这是大城市上班的？通勤这么久？
没办法 行业决定的. 有的行业就是死等不能走 只能打游戏了
看到9点就想回家绷不住了
爽啥？这个早就讨论过了，你11点上班9点下班可以，如果你说我想早点回家陪小孩，你试试8点上班6点下班？不用几个月就开了你。
国内互联网大厂（别的行业不熟悉不评价）的卷不是说实际工作量多大，而是要把你的一整天耗在那里，别的什么也干不了，等你回家孩子都睡了，一个星期下来就周末能跟小孩说几句话。
你说我中午不休息两个小时，提前两小时下班行不行？做梦。 你就是没事干也必须耗着，9点下班到家孩子早睡了，你也概睡了。哪个有家庭的正经人会觉得这种生活爽？
澳洲加拿大职业移民挺容易的啊，看学历和工作经验，这里留学工作过的大多数人想去可以随时去。你要是澳洲加拿大的职业pr都拿不到的人，在哪都不会过得太好……
国内主要是通勤时间太长，北京上海上下班路上花两三个小时很正常，其实就相当于除了睡觉之外的20%生命浪费在了上下班的路上。
什么行业？我身边5点commute的都是为了避开traffic time,然后上够8个小时下午3点就下班了。
现在还真是不同以往了，你可以自己去加拿大的移民网站上给自己打打分是不是随时可以来。
那就奇怪了，中国那么容易没工作，为什么没有无家可归者，没有饿死的人，中国也没有收容所免费饭。而美国。 所谓的轻松，很多人失业就住要车里，流浪者满街。
澳洲是美国白人向往的地方，不容易移民。
那你回家时候工作了吗，看病了吗，推娃写作业了吗
国内真的是35岁后感觉工作机会就少了。特别是女的。所以女生最好的工作都是公务员，事业单位。
的确是，要耐得住25-35挣钱少，是小罗罗单位地位低，不像有的职业一毕业挣钱多工作5年好多是manager了
公务员的好处都在35以后
什么时候国内大厂敢把HR和Payroll放在美国，老老实实发钱，按照谷爱凌标准，把美元工资存到美国银行账户里，早就给挤爆了（比如现在的Tiktok北美分部）。
大厂 为什么要这样做？ 确保你不搞外快？
各种原因吧，比如组里小年轻都不走要吃单位晚饭，还要等过一个点后单位可以打车报销。老板们真忙或者逃避带娃也不走人，你一个人哪里敢走啊
反正我们组国内那个team晚上都不走人，还都嘲笑我们美国的输出少效率低，卷出优越感了
在三线城市，写作业不敢讲，看病真不不是什么大麻烦事，生活久了，即是外地人，也在各个部门有些熟人朋友的。
我老公。金融。不过我觉得他主要是为了逃避带娃.
这是澳洲或者加拿大总理亲自来请您，您才走的意思是么？
不然，这三个国家的移民比美国和欧洲可容易多了。您可以随时申请的。
尤其是加拿大，去读书，拿个硕士以上的学位就能留下。加拿大对技术移民非常友好，投资移民也比美国门槛低。每年大量的中国人留在这三个国家，比美国容易多了。
倒是很多人移民了这三国，不愿意留下来，有的人是钱不够，需要工作，但这三国的工作机会不多。有的人是觉得太无聊。这三国几乎都是地广人稀，出了几个大城市，就没人了。我见过很多加拿大移民拿到公民后，跑到美国来工作的，这也是我事务所TN签证的业务之一。
这是华尔街住新泽西么，不然哪里commute三小时。
华尔街的好可怜。。。
这样说吧， 我从没有见过发达国家不接受双国籍的，放弃自己国籍换美国籍的。来美国是赚钱。而且本这些国家移民美国就很少， 现在美国都是中国人和第三世界国家对钱极度渴望的人来。
先不说国内的福利水平。单单说“失信人”这个头衔，就能逼着人继续卷。就算是为了自己后代也得咬牙坚持下去。
请问美国人敢失业吗？和中国的差别在哪里？
excuse me. 5点去上班的一般三四点就下班了。 要天天5点上到8点的一般都过华人贫困线了。 如果你没到贫困线还早5晚8，那你连个loser都不是就是脑子不好使。
人人都有熟人，等于人人都没熟人
你以为美国没有穷忙的人， 公交上一大早就一堆穷人和移民打工人。你住金字塔觉得美国都是白领中产其他人不是人？还是恨中国到看不见美国的现实 更可能是你更不不了解美国， 只了解中国 一个外人是看不到缺点的。
你的活动范围多大，一个城市不够你造，还要去哪里。 多伦多从早上6点到午夜街上都是人，天一黑就龟缩家里才热闹?
只要装作看不见，三和大神就不存在。
还真没听说过。 一般5点comunte的，下午2，3点就走了，接孩子了。
我十几年前在北京上大学的时候实习，坐地铁要2个小时，然后还需要狂走或者坐三蹦子。我tm的每次在经过八宝山这一站的时候就提醒自己人生苦短 毕业必须离开这个鬼地方
佩服这样的人
正解
我同事荷兰人，加拿大人也是绿卡没换国籍。
哪个大厂早上11点上班还管三餐？这种大厂早晚被拼多多或者华为卷死。
钻什么牛角尖。有一说一。楼主说的是国内通勤的办公室广大韭菜。我们就也来看美国的广大韭菜。 韭菜就得跟韭菜比，你要拉底层劳工出来那就得拿国内的底层劳工比。 美国公交上穷人和移民打工人穷忙？那你得去看中国民工，农民，做早点摊儿的。社会产业结构不一样，懂吧？
咋没有收容的，那是因为街上不让流浪。你在大街上也基本看不见残疾人，中国都没有残疾人？
因为别人自己国家的护照就很好用，满世界都能去不用签证。中国护照如果也是这样估计很多人也不会换美国护照
因为中国跟美国最大的差别就是服从性测试无所不在，无论是餐馆服务员大早上在人行道看口号，还是酒桌劝酒，还是公司没事干也得耗着，其实都是一回事，一件明显没啥意义的事，你就得做，做了就有机会做自己人，不做就是异类。明白了这个道理就可以理解中国绝大多数跟“集体”有关的不合理现象。
那是清洁工，餐饮，商店，早上班早下班
这些人大概不工作或者不在大城市， 不然怎么会不知道美国很少是真的5点下班， 就算5点下班，路上堵2个小时都有。美国农村也许不卷， 中国3线也不卷。
精辟！
弯曲通勤也很久。我见过几个住Sacramento附近来San jose上班的。
不知道你啥圈子，我认识很多人如果不是怕不好处理国内房产，早都入籍了，很多处理完国内房产，就麻利的入籍了
来这里有多少说美国好又没有放弃中国国籍的不清楚， 倒是看到不少天天喊着爱中国骂美国却又放弃中国国籍的。
这人澳洲加拿大都移不了，偷渡来美国的？😀