都建立在别人的痛苦上了 xiaoxiao66 发表于 2023-12-29 09:27
回复 4楼momosun的帖子 她之后几个清朝皇帝 咸丰 同治 光绪 宣统都绝后 atypia 发表于 2023-12-29 10:18
回复 1楼asileyi的帖子 一将功成万骨枯，就看人家老公咸丰一死，雷厉风行斩杀肃顺顾命六大臣，这种政治手腕和决断力，这可绝对不是一般人 momosun 发表于 2023-12-29 09:38
值什么值，年轻时要侍候咸丰，咸丰是最丑皇帝，天花，矮，跛脚，而且病歪歪，30岁就崩了。很少sex。 慈禧当权后也不能乱搞，周围男的也都是太监。性挫折就转向政治。 不幸的一生。 jeso1 发表于 2023-12-29 12:15
27岁就守寡了，这个算福算祸？ 这个福感觉没有享上， 有传言安得海和小李子身子净得不彻底， 不知道啦。。。 ilal 发表于 2023-12-29 14:05
虽有奢华的生活，但民间一直有传说属羊的命不好就是说慈禧的。早年丧父，中年丧夫，晚年丧子。然后死后被暴尸。从中国传统来说，怎么说也不能是命好。 tiger1103 发表于 2023-12-29 19:18
她二十出头就守寡了，咸丰皇帝讨厌她太能干太有见识，早就不敢召见她了。 ChristinaW 发表于 2023-12-29 14:08
顾命大臣有8个。怎么给你省了2个。 miaka 发表于 2023-12-29 19:38
所以大清幸亏有慈禧。要不然在咸丰那就亡国了。 那时候的爱新觉罗的子孙一个个都扶不上墙。 miaka 发表于 2023-12-29 19:44
败家娘们 coconutam 发表于 2023-12-29 20:17
慈禧可不是败家娘们， 当时要不是有她，新疆保不住。你说慈禧是败家娘们是被洗脑了。好好自己看那段历史吧。 lilygerm 发表于 2023-12-29 21:27
左宗棠的功劳，怎么是她的？她本来也想赔出去的 河边垂钓 发表于 2023-12-29 21:29
天哪， 你分不清决策者和执行者吗？李鸿章劝慈禧不要，是慈禧听了各方意见，最后拍板打的。 lilygerm 发表于 2023-12-29 21:34
还有中法战争，当国的恭王都躺平了， 结果慈禧直接撸了他，任用有锐气的主战派， 这才先败后胜，打出一个不胜不败的局面。 ChristinaW 发表于 2023-12-29 21:43
她其实就是庚子搞砸了，甲午的锅都是应该光绪背。 Mediterranean 发表于 2023-12-29 21:49
垃圾里找优点，这都快成一代明君了 河边垂钓 发表于 2023-12-29 21:53
甲午的锅主要应该李鸿章背， 光绪年轻气盛，天天听李鸿章吹牛说我们有多厉害， 那当然是要打的了，谁能想到李鸿章的部队这么不经打～～ 反正不管谁背，这口锅的确跟慈禧没关系， 人家在颐和园颐养天年琢磨着过生日，根本没掺和， 至于什么挪用北洋水师经费修园子，更是子虚乌有。 ChristinaW 发表于 2023-12-29 21:58
你用不着这么酸，对比中国历代帝王，慈禧还真就是一代明君了。很不幸，她接的摊子是真垃圾， 但凡好一些，她可真能成中国的叶卡捷琳娜大帝。 lilygerm 发表于 2023-12-29 22:03
回复 52楼ChristinaW的帖子 李鸿章的责任在于没劝住光绪，不应该打的。 Mediterranean 发表于 2023-12-29 22:05
庚子搞得太砸了，而且那个量中华之物力说得实在太恶心了。 Mediterranean 发表于 2023-12-29 22:11
怎么记得李鸿章并不想打，是光绪的老师翁同龢硬撺掇光绪打，好像翁师傅和李鸿章两人不对付，光绪倒是该背甲午的锅，他最后采纳了老师的意见。 Jody 发表于 2023-12-29 22:10
去细看一下庚子时，清军能烂成什么样，读读老舍自己原版写的他爹是怎么死的，他是怎么抱怨守城的汉族士兵都跑光了，就剩不多的满族士兵。。。后来汉族是怎么逼着老舍把这段删了。清军是正了八经打一打也不至于成那样。慈禧是什么时候从紫禁城仓皇出逃的。慈禧最大的错误就是不能充分认识清军有多烂。你再看看蒋委员37年什么时候从南京战略撤退的，蒋委员长对他自己的懦夫本质，中国人的懦夫本质还是很清楚的。 lilygerm 发表于 2023-12-29 22:26
烂成什么样她任人不明没有责任吗？ 河边垂钓 发表于 2023-12-29 22:36
那时整个官场，社会都烂透了，她还有谁能用，有左宗棠，曾国藩已经是万幸了 lilygerm 发表于 2023-12-29 22:43
所以她也没啥力挽狂澜的能力，还说出一国之君最可羞耻的话，严重打击国民信心，算个啥明君啊 河边垂钓 发表于 2023-12-29 22:46
你这属于杠精啊， 我没时间精力写一部中国史世界史论点论据级别的宏篇著作来拍你。什么最可羞耻的话，什么严重打击国民信心， 这都什么乱七八糟的论据。没有慈禧清朝咸丰挂了时就差不多也完了。那时清朝要完的话，中国可太惨了， 汉族本身那烂样估计能有南宋那么大？ lilygerm 发表于 2023-12-29 22:57
也没人说她是明君啊，只不过说不该她背的锅她不背，比她干得更糟的皇帝们有的是～～ ChristinaW 发表于 2023-12-29 23:36
光绪是他亲妹妹的儿子，慈禧为了权力，都能下毒 calrose 发表于 2023-12-29 13:34
同治的死她也要负责人，而且在同治死后，逼死了他的皇后。 yulingxi 发表于 2023-12-30 01:42
为了给自己祝寿，拿北洋水师的军费去修圆明园，导致甲午战争大败，割地赔款。当时很多大臣们出来反对修圆明园，但慈禧打滚撒泼，说大家欺负她孤儿寡母。从这件事就能看出她的眼界。后面大清亡不意外。苦的是老百姓。 tinmouse85 发表于 2023-12-30 08:14
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一将功成万骨枯，就看人家老公咸丰一死，雷厉风行斩杀肃顺顾命六大臣，这种政治手腕和决断力，这可绝对不是一般人
她之后几个清朝皇帝 咸丰 同治 光绪 宣统都绝后
re
是呀
这一段历史，看了心惊胆战
慈禧当权后也不能乱搞，周围男的也都是太监。性挫折就转向政治。
不幸的一生。
她有没有sex估计都会胡搞政治吧。性生活很难影响人品和头脑。
绝后不挺好的吗
她给下毒了？几个皇帝都绝后，也是盲国之象啊
同时期的日本天皇拥抱维新，让日本走上强国之路
慈禧在干嘛。。。。这个名字永远都跟臭狗屎联系在一起
她二十出头就守寡了，咸丰皇帝讨厌她太能干太有见识，早就不敢召见她了。
顾命大臣有8个。怎么给你省了2个。
当然是福。她那老公死了她才能一手遮天。
古时候女人从父夫子。她死爹死老公死儿子所以才能一言堂。对于古人来说她肯定是命好的不得了的了。
所以大清幸亏有慈禧。要不然在咸丰那就亡国了。 那时候的爱新觉罗的子孙一个个都扶不上墙。
咸丰可不算丑， 道光才叫丑。 咸丰没天花吧， 得过天花的是康熙。 慈禧一生还算不错了。看看婉容过的什么日子。
而且也只杀了３个～～
而且吧，清朝总比太平天国好。
慈禧可不是败家娘们， 当时要不是有她，新疆保不住。你说慈禧是败家娘们是被洗脑了。好好自己看那段历史吧。
左宗棠的功劳，怎么是她的？她本来也想赔出去的
这样说的话，慈禧高兴坏了， 立刻说，这些那些的条约的锅我不背， 都不是我签的，和我没关系～～
天哪， 你分不清决策者和执行者吗？李鸿章劝慈禧不要，是慈禧听了各方意见，最后拍板打的。
她是被他们描绘的未来后果吓到的才没同意的。好吧，你说拍板就拍板吧。
那种位置的人都没有温情，看看武则天搞死搞残了多少儿子？
还有中法战争，当国的恭王都躺平了， 结果慈禧直接撸了他，任用有锐气的主战派， 这才先败后胜，打出一个不胜不败的局面。
她其实就是庚子搞砸了，甲午的锅都是应该光绪背。
我认为甲午的锅应该李鸿章背，汉族男性背，搞了那么多年的洋务运动，海军陆军砸进去那么多钱，仗打成那屎样子。李鸿章在历史上应该剐了他。
甲午的锅主要应该李鸿章背， 光绪年轻气盛，天天听李鸿章吹牛说我们有多厉害， 那当然是要打的了，谁能想到李鸿章的部队这么不经打～～ 反正不管谁背，这口锅的确跟慈禧没关系， 人家在颐和园颐养天年琢磨着过生日，根本没掺和， 至于什么挪用北洋水师经费修园子，更是子虚乌有。
你用不着这么酸，对比中国历代帝王，慈禧还真就是一代明君了。很不幸，她接的摊子是真垃圾， 但凡好一些，她可真能成中国的叶卡捷琳娜大帝。
李鸿章的责任在于没劝住光绪，不应该打的。
怎么记得李鸿章并不想打，是光绪的老师翁同龢硬撺掇光绪打，好像翁师傅和李鸿章两人不对付，光绪倒是该背甲午的锅，他最后采纳了老师的意见。
庚子搞得太砸了，而且那个量中华之物力说得实在太恶心了。
他的责任，是搞洋务除了自己捞足以外，就搞出这么个金玉其外败絮其中的烂摊子。
是啊，恶心到家了，还好意思浪费折腾。
去细看一下庚子时，清军能烂成什么样，读读老舍自己原版写的他爹是怎么死的，他是怎么抱怨守城的汉族士兵都跑光了，就剩不多的满族士兵。。。后来汉族是怎么逼着老舍把这段删了。清军是正了八经打一打也不至于成那样。慈禧是什么时候从紫禁城仓皇出逃的。慈禧最大的错误就是不能充分认识清军有多烂。你再看看蒋委员37年什么时候从南京战略撤退的，蒋委员长对他自己的懦夫本质，中国人的懦夫本质还是很清楚的。
养兵千日，用兵一时。 平时花了那么多军费养兵， 事到临头却说我们求和不打了，可能么？
翁同和是中国近代史最倒霉的人物之一，为了给李鸿章洗白，他背了无数黑锅。
最黑的一口锅，说他不给北洋水师发经费，不肯花钱买军舰。
其实翁同和主掌户部，但是北洋水师从头到尾，没有一两银子的预算是从户部走的。 也就是说，不是李鸿章朝翁同和要银子，而是相反， 李鸿章捞足了以后，剩下的各地的税银，才会解入户部， 然后翁中堂拿这些银子螺蛳壳里做道场，维护一个国家的运转。
慈禧作为王朝统治者， 不管重用能臣镇压太平天国也好， 搞洋务运动自强也好。。。 归根结底都是为了自己身后的宝座。 当年她励精图治的时候，正好自己的利益和国家的利益是一致的， 所以君臣同治，搞出一个大好局面。
庚子年，洋人要她还政给光绪，这个就不能忍了， 明知打不过，但还是要打，反正打起来死的不是她， 最后最多割地赔款，割完赔完自己还能剩下一大块，比下台强。
烂成什么样她任人不明没有责任吗？
那时整个官场，社会都烂透了，她还有谁能用，有左宗棠，曾国藩已经是万幸了
所以她也没啥力挽狂澜的能力，还说出一国之君最可羞耻的话，严重打击国民信心，算个啥明君啊
你这属于杠精啊， 我没时间精力写一部中国史世界史论点论据级别的宏篇著作来拍你。什么最可羞耻的话，什么严重打击国民信心， 这都什么乱七八糟的论据。没有慈禧清朝咸丰挂了时就差不多也完了。那时清朝要完的话，中国可太惨了， 汉族本身那烂样估计能有南宋那么大？
真完又能怎么样？汉族分分合合的次数还少吗？还差这一次？
比烂的话我就无话可说了。毕竟几千年奇葩皇帝真不少。之前一些ID的评论直奔明君去了。
同治的死她也要负责人，而且在同治死后，逼死了他的皇后。
推儿子失败的虎妈责任～～
至于说她逼死同治皇后，完全是无稽之谈，又是一口黑锅～～ 没有动机没有利益，更何况当时慈安太后还活着，是真正的后宫之主。
为了给自己祝寿，拿北洋水师的军费去修圆明园，导致甲午战争大败，割地赔款。当时很多大臣们出来反对修圆明园，但慈禧打滚撒泼，说大家欺负她孤儿寡母。从这件事就能看出她的眼界。后面大清亡不意外。苦的是老百姓。
这又是一口与事实不符的黑锅～～
实际上，北洋水师该得的经费，一分钱都没少。 说户部不给钱，是李鸿章几次要求追加拨款被驳。 是真的没钱么？不是，钱都到了李鸿章和他手下们的口袋里去了。 掌管户部的翁同和，虽然思想保守僵化，但是人家操守好， 两袖清风管钱袋子，一两银子恨不得掰成两半用，当然不愿意再把银子给这些硕鼠。
至于慈禧挪用，更加是不存在的。 挪用的是“海军衙门军费”，这个衙门跟北洋水师无关， 是光绪的老爸在昆明湖上练的“海军”需要的军费。。。 昆明湖上练海军？听上去跟于谦他爸的蒙古海军一样搞笑对不对？ 实际上这个衙门就是巧立名目筹款建颐和园的， 昆明湖上练海军，总得先把昆明湖修好对吧～～ 以这个名义，开了一个“海防捐”，就是众筹， 有钱人花钱捐个补不上缺没有实职的官位，等于买个社会地位。 所以修颐和园不但没有挪用北洋的军费，实际上连户部的税银都没动用。
实际上当时慈禧已经逃到了西安，而且知道了洋人无意让她退位，所以已经稳坐泰山又得瑟起来了。 这句话是在谈判的讨价还价阶段，指示谈判的李鸿章等人，我们大清只有这点钱，多赔赔不出来的意思， 翻译成白话，就是”要钱没有，要命有一条“的意思，反正要的不是她的命。
清军没那么烂，失败的一大主因是百姓（极度被压榨所以想颠覆政权？)给联军带路，从没有清军把守的小门进入紫禁城。