“就是没有直接证据” 这也是我一直强调的，这个案子破案其实难呀，因为不好拿substantial evidence。后期中毒住院了好长时间。即使有指纹啥的估计早就模糊了。更何况接触这些物品（不论是铊的容器，朱令的水杯），都有可能有其他人可以解释的接触。现在都是circumstantial evidence。 所以公安局用监听其实是个非常好的有效的方法。但是贝志城说监听没有发现证据。 以上我的推断都是根据王志安采访贝志城的信息得出的（王局播客20231210） 朱令这个可以先进行民事诉讼控诉孙维（民事诉讼的证据标准可以下调），以及民事诉讼清华大学（管控毒品不严） "Everyone accused of a crime is presumed to be innocent until they are proven guilty. In general, crimes must be proven beyond a reasonable doubt, whereas civil claims are proven by lower standards of proof, such as the preponderance of the evidence."
“就是没有直接证据” 这也是我一直强调的，这个案子破案其实难呀，因为不好拿substantial evidence。后期中毒住院了好长时间。即使有指纹啥的估计早就模糊了。更何况接触这些物品（不论是铊的容器，朱令的水杯），都有可能有其他人可以解释的接触。现在都是circumstantial evidence。 所以公安局用监听其实是个非常好的有效的方法。但是贝志城说监听没有发现证据。 以上我的推断都是根据王志安采访贝志城的信息得出的（王局播客20231210） 朱令这个可以先进行民事诉讼控诉孙维（民事诉讼的证据标准可以下调），以及民事诉讼清华大学（管控毒品不严） "Everyone accused of a crime is presumed to be innocent until they are proven guilty. In general, crimes must be proven beyond a reasonable doubt, whereas civil claims are proven by lower standards of proof, such as the preponderance of the evidence." jogging66 发表于 2023-12-28 23:11
“就是没有直接证据” 这也是我一直强调的，这个案子破案其实难呀，因为不好拿substantial evidence。后期中毒住院了好长时间。即使有指纹啥的估计早就模糊了。更何况接触这些物品（不论是铊的容器，朱令的水杯），都有可能有其他人可以解释的接触。现在都是circumstantial evidence。 所以公安局用监听其实是个非常好的有效的方法。但是贝志城说监听没有发现证据。 以上我的推断都是根据王志安采访贝志城的信息得出的（王局播客20231210） 朱令这个可以先进行民事诉讼控诉孙维（民事诉讼的证据标准可以下调），以及民事诉讼清华大学（管控毒品不严） "Everyone accused of a crime is presumed to be innocent until they are proven guilty. In general, crimes must be proven beyond a reasonable doubt, whereas civil claims are proven by lower standards of proof, such as the preponderance of the evidence." jogging66 发表于 2023-12-28 23:11
据说，朱令早出晚归，严重影响到同宿舍人睡觉；而且为此和同宿舍人口角，关系非常紧张。。 她宿舍的几个还找了辅导员，奈何辅导员不作为，不同意她们换宿舍。。 就导致了她们剑走偏锋，悲剧。。。
话说，朱令身体素质好，一天只睡五六个小时就能神采奕奕，现在想想，真不知道是好事还是坏事。 如果她身体素质不好，也许就不会晚睡，也不会影响到同宿舍的人； 或者第一次中毒后，就休学一年，不回来，也能避免第二次中毒。。。
当然，朱令再影响别人睡觉，也罪不至死，也不能因为这个给朱令下毒毁了人一生。。。
这不是搞笑，如果真是江蛤蟆当初出的面，孙的仇家能为投毒案出来搞事
孙逼和她的粉丝就觉得自己是清华的，逻辑思维牛逼，把逻辑思维能想到的证据都压住了，你们这些狗民没证据就是没逻辑，奈何不了我。 我们狗民就不要和孙逼群体交流就是了，只要孙逼群体不落入法网每年这个时候我们都群发他们历史事迹和照片，怀念朱令，这是我们的合法权利
反正我们楼道挺热闹的。就算你们宿舍安静了，隔壁、还有水房、也都哗哗的，哪有安静的，脸盆咣咣的，而且大学生的时候睡眠好啊，如果困了，真的是倒头就睡，哪有什么影响不影响的，上课的时候1/3的人都在补觉。这就是胡扯一个借口。就算人家再怎么也不是下毒的理由。
共党的中国政治怎么玩的，法律什么角色是真的不懂吗？ 真以为光凭韭菜们在网上发现闹骚就能改变立法让公安局执法？ 犯不犯法其实都只看她背景有多深，够不够硬。 这就是所以为什么这么多有良知的人这么气愤。睁着眼睛说瞎话，骗谁呢。正路走不通，就只能逼着韭菜们剑走偏锋了。
100%同宿舍的都是同伙，即使没有直接下毒，但肯定参与了策划。不然不可能同宿舍的从头到尾的反应都这么不正常。当时学校让她们换宿舍，她们居然还不同意。是个正常无辜的人还不得一天都在那个宿舍待不下去啊。爹妈不得拼死也要把孩子换到安全的地方去啊。而且从出事开始她们三个就团结得不得了，这么多年也没有人出来提供任何信息，事出反常必有妖。
这都是她们这些还能说话的人说的，没有其他人佐证
而且除非她们寝室女生都嗜睡，很少有熄灯就睡觉的大学生吧，大家都是熄了灯才摸黑去水房洗漱的。。。熄灯后一个小时后走廊和寝室能不能安静下来都不一定
朱令一个女孩子不大可能等到宿舍楼都静悄悄了才潜进来，她要总这样管楼的阿姨会骂的，还会跟学校反应
清华的集体主义教育很不一般，朱令不可能总是不顾纪律特立独行。90年代中后期，每天下午4点钟，清华某个大操场上就会想起广播“为祖国健康工作50年”，所有人都出来跑5000米。。。。。。让人无语 这样的学校，朱令还能天天日日晚归？？？我特别不相信
一般人顶多给不喜欢的人添个堵，有些口角冲突。
你要是了解案子稍微多一点都不会提出这样的观点。你以为大家是想不到还是不想给公安局施压吗？ 公安局一开始就有介入，但是证据审讯记录调查记录都不公开。朱令家也不是最普通的老百姓。也动用了关系。周南黄华你知道是谁吗？出面干预也没有结果。只能说孙家能量更大。
觉得你不是为杠而杠的，你要真有心了解，去看我196楼的帖子。这里放一点。
https://youtu.be/LWNgpsPSTkA?si=n5cF0igGfKdHvTnq （证据*） 证据。刑事诉讼法。（第五集说了很多重要的信息） 孙家推动改变立法。疑罪从无，从警察开始，全球都没有这样的，美国是在法院才无罪假设，警察不会对嫌疑人无罪假设。 孙维自己说审问只有八个小时。刑法上有问题。一般公安会反复长期审讯调查。嫌疑人不是随便定的。公安得有强制措施。取消嫌疑人不等于没有嫌疑。无罪的话，公安需要赔偿认错。八小时就放人是不作为（或者孙维自己认罪了？） 说“没有证据”，关键是证据规则怎么算。中国没有证据法。而且证据不公开，人大代表要求也不公开。 朱令曾经神智清醒说是孙维，要报仇。属于当事人指认。在国外是有力的证据。 个人物品丢了两次。其实是作为证据到公安局去了。公安局后来说找不着了。（还有一些）还给清华。清华又说丢了。赔了几千块钱 铊检测技术极其精细。洗不干净。
同意。 说个极端的，无辜不知情的同寝，哪怕觉得是朱令自己在其他地方，不可知的方式中毒，也不敢确定毒药有没有放在寝室什么不起眼的地方，会不会继续影响自己健康。第一反应是搬走。自己原来的饭盆暖壶都会扔掉。 只有清楚朱令如何中毒，才能放心自己不会中毒，继续住下去，也不去检查体内铊含量。
以前看案件，以为孙家虽然也是官，但是过气的政协副主席之类的。怎么朱家动用了副总理的人脉也搞不定。
最近看了朱令律师的视频才知道孙家根系那么发达。literally家里有矿 https://youtu.be/gky748zmTYo?si=MNrssgT5SrRWW31p
孙家是能源工业奠基人，能源石油矿业地质方面的泰斗。徒子徒孙遍布领导层。当初带着矿产投诚共产党，台湾有人很嫉恨，因此非常关注朱令案。卢美美捐赠非洲几十个亿，机构名誉主席是孙家人。（原来以为她家是过气的领导，其实根系非常深，钱权都极强）
实锤党员，绿卡公民可能撒谎了！
其实正是因为反复看了所有发言，和网上不知真假的证据，才敢谨慎的发言。 只因不想做任何一方的打手。 无辜又无助的只有朱令一人而已。 大声疾呼也是出于对她无限的同情和惋惜。
至于你提供的这些证据其实就是我反复强调的，作为网友无法辨认真假。 例如“朱令曾经神智清醒说是孙维”。 这个不知是谣传还是真的有记录有证人。许多证据都是如此， 有可能是真有可能是假。 所以我认为公安局应该公开现有的不管是直接的还是间接的证据。 改变不公的制度才是根本。 大家都担心未来和后代，难道改变不合理的制度才是正解吗？一个一个全靠私刑，精神道德谴责，有什么用呢。
我不是杠精，而且和陀党没关系，丝毫没有替陀党说话的意思。只是希望能够改变这种不透明的制度而已。
我最佩服朱令父母的就是他们夫妇有法制观念，不冲动做事。 希望未来更多如此的父母和精英。
顺便说一下，我不要求所有人看法步调一致。 多元化看问题才行才健康。
这个理由是一些网友认为是孙或者包括室友谋杀了朱令的动机。 如果这个不成立的话，那就是别的动机。 我看到的动机是，孙嫉妒朱令。那么其他室友也集体嫉妒朱令吗？如果不是的话，那么凶手只有孙？ 他们有其它矛盾？什么矛盾呢？
我不知道你想说什么：“所以我认为公安局应该公开现有的不管是直接的还是间接的证据”。这就是朱令家和律师的诉求。也是张律师强调的会一直追凶。你要是觉得施压得不够，因该去了解下他们都做了什么，都动用了什么关系，碰到了什么壁，受到什么刁难。而不是何不食肉糜，说不够努力敦促公安局公开信息。三十年他们有停止过敦促吗？普通老百姓网民除了网上声援，连她家的实力都没有。她家受到的委屈就是老百姓最担心受到的委屈。那么多恶性事件，有哪个能如此三十年一次比一次声浪更大？
“朱令曾经神智清醒说是孙维”是张律师提到的朱令有段时间恢复得不错留下的笔迹。他给的证据我相信他作为律师和公众人物不敢随便乱说。我倒是很吃惊他说了那么多居然没给和谐掉。你要是想多了解可以看看那几个视频。
网上确实不少盲人摸象。但是还有不少浑水摸鱼的水军，居然连贝和童都能抹黑的人，和世人皆醉我独醒的标新立异的人。
你可能理解错了那个动机假说。 这是相信孙是谋害者而提出的动机假说。也就是说提出这个动机假说的人和你是一个队伍的，即，认为孙是谋害者。可能就是细节解释和假设不同。
那么你觉得动机是什么？ 孙的动机是什么？如果是一宿舍都是合谋，她们的动机事实很么？
孙嫉妒朱令？按理说北京学生人才济济，孙在北京长大，优秀的同龄人肯定见得很多。
考上清华就是这个国家特权泯灭人性的帮凶
正常，好些党员一出国又会忽然变成教会骨干分子。感觉只能理解为人来疯, 并不会危害米国的国家安全～ 🤣
"所以我认为公安局应该公开现有的不管是直接的还是间接的证据。" LOL，可笑，好像就你认为，而朱令父母和大家都不这么认为似的，所有人都认为官方应该公开当年的刑侦和审讯信息啊，可人家就不公布？为啥啊？有点脑子就知道了，好不好？
比如动机说。 有的说是朱令回宿舍晚影响一宿舍舍友睡觉。这个其实是比较容易求证的。但是到现在在孙是谋害者的相信者里，大家观点还不一致，也没有任何事实支撑。如果动机说都没有实证，这些人是怎么确信孙是谋害者呢？
铊如果没有锁的话，其实整个化学系的人都有可能拿到。这个谋害者只要有心，即使做实验不需要铊，也会趁做实验的时候，逛一逛实验室，查查系里的论文发表情况，不难找出需要铊的实验组，然后找到。这个可以用一学期的时间慢慢做，而不会引起怀疑。
关于证据被毁的事情。在王志安的最近采访贝志城的视频里 youtube.com/watch?app=desktop&v=HMahCvC4V24 贝志城讲述的是： 当时朱令父母去报警。朱令父母去清华保卫科报警。 清华保卫科就轻飘飘的直接打给她宿舍电话同学说，朱令可能是下毒，你们把她的东西好好收拾收拾。 多半是没有刑侦经验的保卫科的一个非常大的过失。
另外，贝志城提到， 最后反正这两个老师（公安大学的两个刑侦学的教授）是给我这么一个说法， 他就说实际上我们公司办很多案子， 他说像这种案子都是我们觉得相对比较简单的， 就是拿到初步证据之后， 这个有经验的刑侦的人员， 实际上都认为九成九十她， 而且到最后水落石出也的确就是， 王志安：你说最后水落石出是什么 什么意思 贝志城：就是类似这样的形式案件啊 但是他说，可能的确有一些案子就邪门了 就落在那百分之一的情况下 有个大家极其意想不到的这个情况啊 或者什么之类 他说那你作为公安办案人员 你只要没搞刑讯逼供 你没搞这个什么伪造证据 他说那就是问心无愧的嘛
说句实话，贝志城和那两个刑侦学教授如果是这种刑侦思维的话，我非常不苟同。 1%的错误率居然还觉得“问心无愧”？ 这段对话让我很怀疑他们论断是否达到了beyond a reasonable doubt的标准。
朱令的宿舍物品丢失，解释一下？ 清华化学系的，能在几个月内反复下毒，最后事发精确的把朱令物品从寝室盗走或者丢弃。这个不是大海捞针吧？能有几个人呢？
我只希望孙维能够象这位层主一样出来发声, 用她的能力为这个事件出一份力, 而不是躲在某个角落里. 在天涯声明之前, 我是无感. 在这个声明之后, 我是无法说服自己她是无辜的了. 这是个投毒案, 查案的作法当然是从概率最高的嫌疑人查起, 公安人员没有做错什么. 网友没有义务去搞清凶手的动机, 大多数凶手的动机正常人根本理解不了. 但大部分凶手用得都是他最熟悉最方便拿到的东西作案. 孙维当嫌疑人不冤吧, 一个没破的案子大家怀疑第一嫌疑人没问题吧. 非要说那1%比这个99%概率更高, 我就没话说了. 孙维要恨得是公安办案不得力, 她需要的是督促破案, 而不是和网友扯皮. 我现在就等着刑讯记录公布, 冤不冤一看就知.
这也是我疑惑的一点。这个案件其实比较难拿物证。 首先，下毒到证实是铊中间已经隔了一段时间。所以化学系的铊上的指纹估计无从查起。即使发现指纹，要合理解释也是很容易的，比如试验需要用铊，比如找实验试剂触碰了瓶子等等。 那么其它物证的话，也许包括朱令的一些私人物品。朱令如果常用的话，那么很容易抹掉别人的指纹，难以保留。如果即使还有别人指纹的话，也许怀疑。但是得排除有别人合理碰过的情形。比如水杯，如果放在桌子上的话，被别人挪个地方，甚至喝一口，都是有可能的。
在该视频中，贝志城说，当时公安局觉得逮捕孙的理由不足。 贝志城也说了公安局其实监听过孙，但是没有得到证据。
提到两家背后的力量较量。因为朱令家也有一些关系。 28:05 王志安：“ 但我也听到一种说法 因为朱令的父母说 朱令的父母这边其实也认识一些领导 好像也在推动这个案子 在往那个方向走 就是双方实际上是两种力量在较量” 贝志城：“朱令她父母是那种老实巴交的人 他们可能能周到的也就是部级 ” 贝志城说孙的关系级别大得多 王志安说（视频29:28），她（指孙）爷爷只不过是个民主党派。也只不过是一个副部级干部吗 贝志城：“ 除了她爷爷的职位 应该她有个伯爷爷 是当过北京市副市长的 就是北京市副市长也是这个副部级 虽然是这个只是民主党派的 但当时的公安处处长 是归他这个伯爷爷好像领导的 ” 王志安：“曾经归他领导 当时她在上大学的时候 他应该早就退休了 ” 接着贝志城又说他爷爷可能是地下党员，在孙家里有她爷爷和江的合影。 所以说来说去，孙的爷爷那代早就退休了；在位时也不过是副部级。那么贝志城觉得可能最大的力量是孙的爷爷和江交情好。这些是贝志城的推断。
另外，公安局是监听过孙的。我倒觉得这个是比拿物证好得多的办法。但是说没有拿到证据。贝志城的解释是，孙可能知道有监听，说话谨慎。
所以我比较好奇，贝志城99%怀疑是孙。这个99%用来定刑肯定不够呀。
你说的对。我个人见解是，孙当嫌疑人不冤枉。 法律上也允许在网络上大张旗鼓地说某人是嫌疑犯。
我经常看美国刑事案件分析的节目（油管或者podcast）。这种情况下，只能说是嫌疑人，但不能说是案犯（一般做这类节目的都会说非常清楚地说明这个，否者可能会遭到defamation起诉）
一般这种情况下律师会建议嫌疑人请律师。 Retired police detective and private investigator Derrick Levasseur，就明确表示过，即使你是无辜的，如果警察问话，请找律师先。
-- 网友没有义务去搞清凶手的动机, 大多数凶手的动机正常人根本理解不了
你说的对。 我指的是那部分信誓旦旦确认孙是谋害者的网友，提到的朱令回宿舍晚影响舍友睡觉的动机（只针对这部分网友）。如果连动机的事实都没有搞清楚，为什么他们这么信誓旦旦确认呢？ 比如那个回宿舍晚影响舍友睡觉的动机，我看到这个动机，第一想法就是去问，清华女生宿舍楼什么时候关门，什么时候熄灯。这个动机是不是有些网友猜测然后大家一传十，十传百，传着就像是事实了？
度百科上写明：“1997年4月，在正式立案两年之后，北京警方对朱令案件犯罪嫌疑人孙释颜采取了第一次突审。1997年4月2日，孙释颜作为朱令案件犯罪嫌疑人被北京市公安局14处带走，并被要求在印有犯罪嫌疑人的纸上签字。在被连续侦讯审问8个小时后，孙释颜被家人接回家。 1997年8月，孙释颜被清华扣发毕业证书。孙维不服，多次与校方交涉。9月29日，系领导打电话通知第二天去学校领取证书。
朱令爸爸手上有当年公安局有人有良心留的一份资料
“朱令离去了，她的父亲在采访中闭眼叹息，想哭却哭不出来, 半晌吐出一句”事情是清清楚楚的，比不明不白的要好，这种结果比不明不白的好很多了"。太让人难过了。
我就不明白一点，孙维现在在美国也好，在别的发达国家也罢，绝不可能彻底隐姓埋名。这就表明，肯定有人知道她在那里，特别是如果是美国，为什么就没有勇者，刚好自己也不想活了的，就直接把这个孙维带走啊！或者可以雇佣别人啊，如果是有钱人的话。这样，虽然没有经过审判，没有程序正义，但是这个结果一出来，我想必然是一片欢呼声！程序正义也不是万能的。所以为啥没有呢？”
请问mm这个引用和我说的有什么矛盾之处吗？
我说的： 我个人见解是，孙当嫌疑人不冤枉。
我不觉得不同观点就是，为孙毒说话。
另外说句实话，我要是当时在她们女生宿舍楼的话，我会对孙及其舍友非常小心。对周围临近宿舍的人也会非常小心。 可能索性搬出去住。 因为我觉得能比较方便进入朱令宿舍的人都有嫌疑。（假设他们都是化学系的，或者有个化学系的男友啥的，帮忙取铊）
贝没有说99%，99%是你自己的理解。 贝说的是这个案子根本就不复杂， 就是没有直接证据。
我都是查当事人信息（不是网上传闻）来看这个事件的。 https://www.youtube.com/watch?v=HMahCvC4V24&t=295s 贝志城：“你站在我这我也不可能说100%是孙纬。 虽然我可能认为99%是孙维。 她的父母也认为 对吧。” 王志安：“你说孙维的父母也认为是吗” 贝志城：“不不，就是朱令的父母也这么认为”。
我这里说说我的推断吧。 首先这个中毒途径是什么？是两三次投毒还是二十来次投毒？有没有比较可信的说法？ 目前看，有从水杯，隐形眼镜液，洗发液的说法。 特别是隐形眼镜液，如果是放在宿舍的话，那案犯需要能进出宿舍。 能进出朱令宿舍的有哪些人？她们宿舍的访客多不多？宿舍经常关门否？ 然后这个铊的来源。化学系的铊到底管理严不严？如果白天不锁柜子的话，化学系的人，如果有心想找铊的话不难。 那么化学系的，能进出朱令宿舍的人其实都有嫌疑。如果是多次投毒的话，那么需要能够多次进出朱令宿舍的人。 另外一种可能。一个能多次进出朱令宿舍的人，但是却没有途径拿到铊。但是她男友是化学系的可以拿到铊。 再次重申，孙维肯定是重要嫌疑人。
“就是没有直接证据”
这也是我一直强调的，这个案子破案其实难呀，因为不好拿substantial evidence。后期中毒住院了好长时间。即使有指纹啥的估计早就模糊了。更何况接触这些物品（不论是铊的容器，朱令的水杯），都有可能有其他人可以解释的接触。现在都是circumstantial evidence。
所以公安局用监听其实是个非常好的有效的方法。但是贝志城说监听没有发现证据。
以上我的推断都是根据王志安采访贝志城的信息得出的（王局播客20231210）
朱令这个可以先进行民事诉讼控诉孙维（民事诉讼的证据标准可以下调），以及民事诉讼清华大学（管控毒品不严） "Everyone accused of a crime is presumed to be innocent until they are proven guilty. In general, crimes must be proven beyond a reasonable doubt, whereas civil claims are proven by lower standards of proof, such as the preponderance of the evidence."
我理解你说的。
我觉得贝志城和不少网友对刑事案件定罪有个误区。 贝志城自己都说没法100%确定是孙维，只是99%。见这个： https://huaren.us/showtopic.html?forumid=398&topicid=2980419&postid=99361330#99361330
然后贝志城也提到这一段： https://youtu.be/HMahCvC4V24?t=1440 贝志城：“ 我当时听公安大学的两个教授说， 你哪怕在两三个月内锁定这个嫌疑人 真正的以当时中国公安办案的 咱们都不用说是用什么邪门的标准， 对吧， 就是说以他通常的标准 你光是盘问一个大学生两天两夜吧 我觉得很多人就都受不了”
王志安：“ 但两天两夜就犯法了“
贝志城：“ 这个法在那个时刻 我觉得其实是不太有人 对吧 你说95年96年那会是吧 当时你哪怕现在公安的盘问的手法 那都有很大几率是破案的 ”
说没有直接证据我同意， 但是你说这个案子当时很难破，我就无话可说了。 谁有机会接触铊，谁有机会准确接触那些贴身物品， 几个同寝室在校大学生分开一审，一下子就出结果了，何况当年正是严打的时候。 针对你的考虑，公安机关当时做了大量的排查，但是拖了两年才正式提人，想想为什么？
你要是选择相信 贝说的“我也不能100%。。。”， 那也请跟着采信他所说的，这个案子不复杂（自己看看你截图下面的字幕）。 如果只是选择性的抽取支撑你预设结论的论据，不就是bias？
这别是网友编的吧？她爹能这么二？网友太急于寻找做实孙鉈的证据 要小心陷阱。
你要什么直接证据，监控录像显示孙维从实验室拿了铊然后丢进令的洗漱用品中？什么时候破案需要有直接证据了？这种证据多数时间都没有，相反的，大部分的刑事案件都是在circumstantial evidence上破的。
我也不能理解为什么还在说案子难破。如果不是寝室里面的人干的，她们怎么接到警察要求把朱令寝室的东西保存起来之后反而把这些东西都扔了。不会真的有人相信那个寝室说的来了小偷吧。
这个案子到了现在重点根本不是对凶手存疑，而是凶手不能伏法的原因（权贵仗势欺人），这也是为什么大家这么愤怒的原因。现在还在不停质疑凶手是谁的只能说不是杠精就是铊党。
纠缠直接证据的非蠢即坏。这个案子明摆着就是特权阶层欺负穷人。
注：据民乐队队友回忆"为了艺术,大多数民乐队员练琴都非常刻苦。那时清华学生宿舍管理很严，每晚十点四十熄灯锁门, 十二点最后开一次大门。朱令为了练琴常常十二点才回宿舍。”
我个人不认为朱令影响同学休息是真正的动机，但是这个就人心隔肚皮，很难猜了，其实也没多少猜的必要，不改变嫌疑人是谁的事实。如果让我提出一个假说，我会猜还是和民乐队有关，孙维在民乐队受到了某种刺激（虽然不知道具体为何）。她最初经朱令介绍进入民乐队，说明对民乐队的作息并没有那么反感；然后给民乐队捐了几千块钱（这事很多地方有提到，不知道是否核实，但是应当属于可以查证的范畴），不知道所求为何，但是可见心里十分重视；然后忽然退出，之后不久就发生了下毒，其毒性高峰也与民乐队的一二九表演时间重合。如果让我猜测的话，朱令影响人休息只是一个凶手讨厌她的借口，真正怨恨的还是民乐队的某些过往。
要说几千块钱，现在看可能不多。但是当时大学每年的学费是两百元左右，出国培养费是每年两千五百元，生活费每月一百元左右。这手笔很大了。
孙维给民乐队捐了几千块就以为会得到重视，不想被同宿舍的朱令给比下去 可惜她人丑又技不如人，乐队得靠硬实力 所以她才嫉妒得丧心病狂下的毒手 晚回宿舍就是个借口，blame victim.朱令早出晚归跟她们也没啥交集，其他也找不出什么借口 你看女友对她们宿舍的采访，金亚的句号评论就知道其他矮丑挫的三人对朱令的嫉恨
我觉得朱令爸说这个清清楚楚就离谱
网上还天天骂呢
这么说就有点诱导性让大家认为孙维就是凶手
我倾向他应该是没有铁证，或者是签了保密协议（当然是收了相应的赔偿）
但这样就。。我不知道怎么说。。如果他没有铁证或者已经签了协议这么说特别那啥。。 引起社会关注三十年的案子，他两眼一闭泪一流，一个清清楚楚，啥清楚了？
我觉得朱令这事每年必讨论一回，要有啥证据，拿出来说啊，咋他就清清楚楚。他个人认定是清清楚楚，还是有证据啥的。他有铁证拿出来，对案件进展也有个帮助。一边说没证据办不了孙维，一边网上各种舆论暗戳戳指孙维。包括贝，和朱爸妈。我是很困惑。
你先把你对象搞清楚吧… 就你这智商朱令案我觉得你清楚不了
你天天洗，累不累呀？ 不是她干的，她家早就发通稿广而告之了，能忍气吞声到今天？？？！！ 不敢发，就是因为经手这案子知道真相的相关人员太多了。
别考验大家智商了，跟方肘子一起洗洗睡吧。
朱令律师说了铊家在国内推动立法，要求疑罪从无，从警察开始，是全球唯一的。疑罪从无要经过调查，审理，法庭，不是警察一开始接触嫌疑人就疑罪从无的。修改法律是谁都能办到的么？
铊党又出来洗地了，铊党说话的标志词就是证据 证据不是被你们破坏了吗？你忘了？破坏了证据就代表你们无罪了吗？ 你有本事证明孙维没有作案动机，没有机会接触铊，没有机会下毒，不了解朱令作息时间，宿舍失窃时铊不在清华大家就服你
劝她早点供认赎罪，不然苦海无边
你不屈不挠地罔顾事实貌似站在第三者角度积极地替孙毒妇洗地，出于什么心理？ 还暗戳戳说朱令爸乱指证凶手孙毒妇，你是还是办案公安还是孙毒妇铊党？比朱令爸妈还清楚呢。
总是揪住朱家要证据，这个思路本身就很PUA。案件判断除了证据还有推理，推来推去就只能是孙铊或者再加几个同谋，不就是清清楚楚明明白白吗？孙铊觉得自己冤枉不想背锅那就反证不是她啊，像过街老鼠般活着干嘛呢？
就是当年判刑，现在也都放出来了吧。
这次应该逮捕了。要不然这代人也都自然快死了。
她父母但凡有江歌妈十分之一 孙维都死八百年了
跟占卜对上了！ 孙维最后会被家族小辈指认凶手 2029年
说得好！
我只是觉得 朱爸表演性质太多 我理解可能是因为他没有办法 只能借助舆论去“惩罚”孙维 但是既然他每年用一次舆论的力量 用了三十年了 还不许人质疑了 滥用舆论终会被反噬
他说了啥没药花园的符合事实 我真去看了（因为我自己有个事情况类似，我比较关注） 来来去去，就是没有逻辑
也许大妈们逻辑差 我也懒得说了
但凡朱爸想破案 像肘子那样摆事实 即使逻辑不严谨 好歹有个逻辑
难道和贝志诚一样 靠啥我觉得 99% 能把孙办了是咋的
真的 这种泼妇怨妇逻辑 也就能搞搞网暴恶心人了
当时朱令舅舅不都写好几次恐吓信给孙了 与其逞匹夫之勇 当时咋不知道保护证据去。。。
但凡他家有个孙哥那种闯实验室偷毒药的 也比今天在这凄凄惨惨戚戚强
我搞不明白他到底要什么？ 要人赔偿朱令损失？ 要投毒的人伏法？ 还是啥的
我支持朱爸公布他有的所有证据 如果他想进一步利用舆论翻案的话
在哪眼泪一抹算啥事啊
按你逻辑 朱爸应该把他搜集的证据直播出来 谁能挡得了他
。。。 又不是谁老泪纵横的帮谁 就是贝的说法 还有1%可能是别人呢 他这样死咬孙维放走真凶？ 还是他觉得自己不好过，拉孙维全家陪葬？
就是。让孙拿出不是她干的证据啊。
赞！让驼党拿出不是她们干的证据！不能顺着他们反驳。
这个ID，以及和她一直互相支持的都应该关注一下。说不准真是另一个空心菜没有心
肘子摆事实？吹捧也不需要这么脑残的方式。
肘子逻辑跟铊党一样。说不定还有其他人，那么这个其他人就是贝。
跟屎一样的逻辑，还好意思拿出来说，装瞎的人怎么弄都是看不见事实的
到底是什么样的东西能说出来朱爸在表演。说畜牲都侮辱了动物。
你也说了，1%是其他人，99%是孙维和同宿舍同谋。结果你们死咬 1%的·其他人
贝的原话是 站在自己的立场上，99%就是孙。 这是相当严厉的指控，要知道，贝不是警察，没有办法直接接触到任何办案材料。
贝紧接着还说了这案件并不复杂， 你怎么不信？
你是铊党空心菜？没有心？朱令被害三十年，人家爸爸出来讲两句话你说人家在表演，没心没肺
刘鑫家的背景能跟铊家比么，刘家为了能让她脱罪去修改法律了么？
这个ID就是个troll，寻求注意力。
又是相关贴，又是不停洗地。方舟子那个帖子大谈论据，你呀还要脸吗？不是铊党，就是收钱的坏。否则是在想不出一个不管的人会眼瞎到脸都不要
别说那么客气，就是个attention whore
我勒个去的，你还在这儿搅浑水，朱爸是公安吗，能有证据？！他是这么几十年通过各种事件各种渠道了解的信息，知道谁干的清清楚楚明明白白，看不懂字儿是怎么滴？公布证据是公安的事儿，你怎么不去呼吁公安把所有问询、笔录、人证、物证都公之于众，让大家伙儿自有论断啊？而且，你通过朱爸一个表情就判断别人是在表演，心理得有多阴暗？他就那么一次接受采访说得明白了一点，人家能推算到这对孙家有多大影响？孙家不是权势滔天这么几十年一点影响没有吗，朱爸都坦然接受没有现世报了，还不允许人家闭眼感叹一下？
你这么站在孙的立场上为她们家着急不平，说实话大家伙儿也不免怀疑你的动机，说你可能是孙铊一党你又会跳脚觉得别人给你扣帽子，那么就说你是韭菜蝼蚁的命操人家帝王的心吧。这么多年了，人家还是住着大豪宅享受着顶级资源，最多就是过得像个过街老鼠样被赶来赶去，被人鄙视喊打，永远被贴上哪儿哪儿都比不上朱令的标签，其他的能怎么着呀，你还是操心下你自己吧哎……
你这样越洗越激起大家的愤怒，帮倒忙了吧？
其实她的言论让我觉得朱令的室友有可能一开始是无辜的，可能也是这种懦弱慕强的心态，才对事实视而不见。最后成为帮凶。
你要点脸吧，还在狡辩！！ 你们铊党天天睡不安稳，活在阴沟里遗臭万年！
“他说了啥没药花园的符合事实 我真去看了（因为我自己有个事情况类似，我比较关注）”
什么事情况类似，你也给别人投毒啦？
大妈们分不清好赖话 你让他们喷喷孙维减减压 教育他们干啥 我遁了
我觉得她说的是另外一个ID，你就别对号入座了。
我感觉你说的比较泛泛而谈，所以不容易深入讨论。如果你对案件感兴趣的话建议阅读一下没药花园的整理和分析： https://github.com/FooCoder666/zhuling
我个人是被这个分析说服，认为孙维是无可置疑的凶手，现在之所以逍遥法外，只是因为法律上的一些technicalities. 如果你相信孙维，目前最能帮助她的事是为真正的凶手画个像，提出一个与目前已知事实不相悖的alternate reality，与没药花园的分析做一个详尽的对照，看看谁更站得住脚，究竟能否令人信服地推翻对方的结论。
问题是这个案件就没有走到上法庭打官司的阶段啊! 朱令爸爸面对无法伸冤的现状，又不是在法庭上，你让他拿出什么证据？ 有用吗？
他说的是另外一个ID吧。 当然，我也不觉得那个ID是孙， 凶手可能会关注帖子，但是一般不会在公开场合讨论。
这个案子本身就很简单， 全民网络时代，嫌疑人也很清楚，多少平台可以发声，都不敢出来走几步， 跟文化大革命的时候完全没有可比性。。。
如果不是寝室里的人做的为啥把证据都丢了？如果是在警察打电话之前害怕误染上毒而丢的，完全可以堂堂正正说出来，为啥专门编个理由说被小偷偷了。原因就是心虚。
凶手就是沉不住气在小红书上说了几句就暴露了。所以大家应该更加猛烈的讨论。
不确定小红书那个怎么看出是孙的。 当然，不排除她周围的人直接爆的，然后故意引导公众眼光。。