回复 299楼jogging66的帖子 他说的是另外一个ID吧。 当然，我也不觉得那个ID是孙， 凶手可能会关注帖子，但是一般不会在公开场合讨论。 这个案子本身就很简单， 全民网络时代，嫌疑人也很清楚，多少平台可以发声，都不敢出来走几步， 跟文化大革命的时候完全没有可比性。。。 biooo 发表于 2023-12-29 19:51
如果被冤枉做了一件没做过的事 也是会谈到关键问题就卡壳的 律师估计自己没被冤枉过 原因是，根本不知道说什么好 因为真不是自己做的 又事关重大 人家要问 甚至预设你是凶手提问 怎么回答？ LiuX 发表于 2023-12-27 06:57
关于宿舍女生的反应分析太对了，我就说她们如果不是同犯，至少知情，形成了某种利益共同体，很难想象在发生这么大的事情之后，还能积极为嫌疑犯说好话，我不说人人自危，但适当的怀疑是肯定的，正常心理大多会选择远离，年少单纯不能够解释她们的反应 alama 发表于 2023-12-27 06:19
应该是整个寝室其他几个女生因为某种原因跟朱玲形成了某种对立，然后其中一人想出了下毒。集体将人性之恶放大 forestraindrop 发表于 2023-12-27 08:57
没有人是上帝眼，也不可能知道真相。既然如此，说话要留有余地。 nj_guy 发表于 2023-12-27 09:46
为什么不可能知道真相？ 连铊自己都不小心说漏了，说不是她一个人干的 以孙家的势力，如果孙是冤枉的，他们早可以发个声明，任何敢在网上说孙投毒的，负法律责任！ 势力庞大的孙家都不敢这个发声明洗白孙，你算哪根葱威胁大家说话小心？！ thyx 发表于 2023-12-27 10:08
孙嫌的社交账号 "空心菜没有心"已经说了，"又不是她一个人干的" 她等于已经承认是她干的而且不是她一个人 thyx 发表于 2023-12-27 09:42
“除了上帝没有人知道真相。” 这是我第一次做 jury 时培训法官说的话。就连法庭都无法保证判决是真相，更何况在这七嘴八舌的网上？ nj_guy 发表于 2023-12-27 10:18
这话有逻辑漏洞吧？那当事人知道真相么？ 如果只有上帝知道真相，最后的判决依据什么？司法的意义是什么？法官又是什么角色？代言上帝？ 聚 发表于 2023-12-27 10:27
首先这当然我说的不包括当事人。 司法的意义是给控辩双方一个公平平台， jury 根据双方呈堂供词，按照法律得出自己认为最接近事实的判断。jury 和法官都不可以自己去寻找所谓的真相，只是基于双方在法庭上的证据做判断。法庭外的任何“所谓”事实都不可以考虑。 Jury 在培训时说的很清楚：只要给双方一个公平的为自己辩护的平台，给双方相同的辩论权力，jury 每个人以呈堂证据为依据，按照法律，做出自己认为最公平的判断就尽到了责任而问心无愧。所谓事实是怎样，我们不是上帝，不可能100%的知道。 法官的责任是维护法庭辩论权利的公平性，证据的可用性，也负责制定一些程序上的细节。 nj_guy 发表于 2023-12-27 10:35
孙已经上网为自己辩护了，其结果是越描越黑，让她暴露无遗 她还差点上鲁豫有约，结果她自己cancel了 她现在如果还想辩护，有的是平台，大家太想听她怎么说了 可她宁可忍受千千万万的人说她就是投毒人也不出来辩护了，你给分析分析为啥？ 如果她是冤枉的，她家势力庞大，为什么不帮她洗刷冤情，你给分析分析？ thyx 发表于 2023-12-27 10:47
没错。 也就是说，即便我们不是上帝，我们也能基于证据倒推还原真相，并以此作出裁决。所以你根本不需要告诉谁“只有上帝知道真相”，因为司法本身就是在上帝不出席的前提下的一系列操作。 而现在也没有谁自以为上帝。你的提法有点莫名其妙。 聚 发表于 2023-12-27 10:50
你管好你自己就行，按照你自己的理念生活。 管别人你是哪根葱？ 悬 发表于 2023-12-27 10:53
至少那是经过司法程序，双方辩论，独立的理论上没有受舆论影响的 jury 的裁决。 nj_guy 发表于 2023-12-27 10:54
首先普通人根本无法拿到像样的证据，不是执法调查人员，根本没有第一手资料。我不认为到了今天能根据网上的信息，做出任何有意义的判断。 nj_guy 发表于 2023-12-27 10:52
要管好的是你自己，我谁也没有管，只是自己的看法，你管不着。 nj_guy 发表于 2023-12-27 10:55
你是李还是薛呀？ pureaqua 发表于 2023-12-27 10:56
我觉得是薛刚那个B 灰蓝哀huihui3 发表于 2023-12-27 11:00
法律没用的时候，就需要改变法律了。 改变不了法律的时候，就需要模范出租车了。 你有舔孙老婊的权利，我们有宣传她的义务 灰蓝哀huihui3 发表于 2023-12-27 10:56
回复 33楼nj_guy的帖子 看来你对国内司法很看好啊，那应该回国发展啊，呆这里干嘛呢？ paullaxr 发表于 2023-12-27 11:06
那就完了呗。大家又不是傻仔当然知道谁是好人谁是坏人了，如果不是和嫌疑犯一伙的，你也不用在这里拿司法压人。 paullaxr 发表于 2023-12-27 11:10
回复 41楼灰蓝哀huihui3的帖子 你应该不会不知道解铃还须系铃人。谁放走了凶嫌找谁去，跟网友急眼诅咒有个屁用。 JohnW_1000 发表于 2023-12-27 11:02
说到点子上了。去想办法解决吧。 JohnW_1000 发表于 2023-12-27 11:06
我没有压人，只是说说话要有余地。算了，你们自己玩吧。 nj_guy 发表于 2023-12-27 11:11
铊们肯定是同案犯啊！要是那俩无辜，这么给嫌疑犯开脱是为啥？她们应该保持中立，既不给孙铊开脱，也不会指证孙铊，就只说一些事实，比如说孙铊和朱令的生活轨迹和她们见到的二人关系，就是一个证人角色。只有同案犯才会互相开脱，因为一人定罪了，其它人跑不脱。 估计往眼镜盒里投毒就是商量好一人偷毒俩人下毒的。 小豆 发表于 2023-12-27 07:54
回复 58楼灰蓝哀huihui3的帖子 好吧。原来以为你们没有逻辑，其实不一定。那你们好好玩儿。最好尽量不要伤到无辜，甚至去吃人血馒头。 JohnW_1000 发表于 2023-12-27 11:23
你举个例子你被冤枉什么了被问话的时候卡壳了 tuer 发表于 2023-12-27 07:31
这很难说， 也许是为了明哲保身， 如果不能排除孙维嫌疑，就肯定了寝室投毒， 如果寝室投毒，就很难排除任何一个人，有很大风险被孙维拖下水， 只有孙维没事，才能确保寝室每个人顺利毕业。 你仔细想想，是不是开脱孙维，是对全寝室，除了朱令，最有利的选择 foreverf 发表于 2023-12-27 11:26
如果心里没鬼，是被冤枉的，不管什么问题都会很配合很愿意回答 但孙嫌，有的问题回答得很细，但是，"一到现场问题就卡壳"，"一到关键问题就答非所问含糊其辞" 现场就是宿舍，宿舍相关的问题，为什么会卡壳？ 马加爵被带回宿舍指认作案现场的时候，他连看都不敢看当初他杀人和藏尸的那些地方 心里有鬼和心里没鬼，区别太大太明显了 thyx 发表于 2023-12-27 07:36
给你举个例子啊，半年前你对象拉肚子了，我问问你有没有什么线索，因为我怀疑是你在他吃的饭里撒了nuts而他过敏 来说说吧 家里负责买菜的是你 nuts也就你知道放哪 你对象当时用的饭碗你找出来 交不出来就是你销毁了 LiuX 发表于 2023-12-27 12:04
你管别人想怎么解决 我们就觉得合法发公开信息特别舒服 灰蓝哀huihui3 发表于 2023-12-27 11:13
她们寝室女生肯定知道啥，不然第一反应肯定是被吓尿了，都不敢住寝室了…zzsummer 发表于 2023-12-27 12:12
回复 65楼lambofgod168的帖子 你太没有逻辑了。成事不足 败事有余说的就是你。 JohnW_1000 发表于 2023-12-27 11:55
有时候我都怀疑喷孙维的是她黑粉 她一冒头要出来说话 你们把人网暴喷得一声不吭了 她冤的话更冤 不冤的话，不吭声了你也抓不找她 然后一顿输出搞得不明真相的年轻人对孙维无比同情 至少觉得网上一波人真疯批，就是孙维投毒，你网暴人爸妈老公儿女？到处贴人证件号住址照片？ 真的，昨天隔壁贴不贴了证据说朱令中毒在孙维进实验室之前你们咋不讨论？ 是孙维买通你们自黑躲事还是真凶买通你们一年一爆。。其实我觉得更是一群在网上喷人泄愤的无聊人。。 LiuX 发表于 2023-12-27 12:28
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不确定小红书那个怎么看出是孙的。 当然，不排除她周围的人直接爆的，然后故意引导公众眼光。。
凶手就是沉不住气在小红书上说了几句就暴露了。所以大家应该更加猛烈的讨论。
如果不是寝室里的人做的为啥把证据都丢了？如果是在警察打电话之前害怕误染上毒而丢的，完全可以堂堂正正说出来，为啥专门编个理由说被小偷偷了。原因就是心虚。
他说的是另外一个ID吧。 当然，我也不觉得那个ID是孙， 凶手可能会关注帖子，但是一般不会在公开场合讨论。
这个案子本身就很简单， 全民网络时代，嫌疑人也很清楚，多少平台可以发声，都不敢出来走几步， 跟文化大革命的时候完全没有可比性。。。
🛋️ 沙发板凳
原因是，根本不知道说什么好 因为真不是自己做的 又事关重大 人家要问 甚至预设你是凶手提问 怎么回答？
你举个例子你被冤枉什么了被问话的时候卡壳了
如果心里没鬼，是被冤枉的，不管什么问题都会很配合很愿意回答
但孙嫌，有的问题回答得很细，但是，"一到现场问题就卡壳"，"一到关键问题就答非所问含糊其辞"
现场就是宿舍，宿舍相关的问题，为什么会卡壳？
马加爵被带回宿舍指认作案现场的时候，他连看都不敢看当初他杀人和藏尸的那些地方
心里有鬼和心里没鬼，区别太大太明显了
铊们肯定是同案犯啊！要是那俩无辜，这么给嫌疑犯开脱是为啥？她们应该保持中立，既不给孙铊开脱，也不会指证孙铊，就只说一些事实，比如说孙铊和朱令的生活轨迹和她们见到的二人关系，就是一个证人角色。只有同案犯才会互相开脱，因为一人定罪了，其它人跑不脱。
估计往眼镜盒里投毒就是商量好一人偷毒俩人下毒的。
被诬杀人犯也会卡壳？你牛的👍
小事无所谓别人诬不诬，可以选择我不理你，随便你说。这么大的事有可能没命的也不竭尽全力解释？那是活够了。
被预设为杀人犯，要是我首先得气死，你们这帮饭桶能干点正事吗？你们到底有没有专业技能？要是我有孙铊那样一爷爷叔叔，我会第一时间在警察局骂人，让他们头通知我家人把我接出去，老娘啥也没干会接受这帮饭桶盘问8小时？要问也行，来我家问，我说啥时候休息就休息，有话以后再问。这老老实实被扣住8小时，屈辱啊！
真不知道同宿舍那仨是以一种什么心态，泰然处之这三十年。
孙嫌的社交账号 "空心菜没有心"已经说了，"又不是她一个人干的"
她等于已经承认是她干的而且不是她一个人
为什么不可能知道真相？
连铊自己都不小心说漏了，说不是她一个人干的
以孙家的势力，如果孙是冤枉的，他们早可以发个声明，任何敢在网上说孙投毒的，负法律责任！
势力庞大的孙家都不敢这个发声明洗白孙，你算哪根葱威胁大家说话小心？！
“除了上帝没有人知道真相。” 这是我第一次做 jury 时培训法官说的话。就连法庭都无法保证判决是真相，更何况在这七嘴八舌的网上？
热
她没有否认自己干了，只是提供更多信息，不是一个人干的，这也就回答了为什么这伙人在投毒上空前抱团。
这话有逻辑漏洞吧？那当事人知道真相么？
如果只有上帝知道真相，最后的判决依据什么？司法的意义是什么？法官又是什么角色？代言上帝？
你用不着讲这些没用的，你就讲讲，具体到这个案子，根据已知的情况，哪一点让你觉得可能不是孙？
连孙自己都说不是她一个人干的，不就等于承认至少是她干的
薛刚他妈死了 我不想知道真相DONT GIVE A SHIT 孙伟一家和薛刚一家赶紧浮法认罪
孙伟这个贱货就算信上帝也逃脱不了死后下中国油锅
首先这当然我说的不包括当事人。
司法的意义是给控辩双方一个公平平台， jury 根据双方呈堂供词，按照法律得出自己认为最接近事实的判断。jury 和法官都不可以自己去寻找所谓的真相，只是基于双方在法庭上的证据做判断。法庭外的任何“所谓”事实都不可以考虑。
Jury 在培训时说的很清楚：只要给双方一个公平的为自己辩护的平台，给双方相同的辩论权力，jury 每个人以呈堂证据为依据，按照法律，做出自己认为最公平的判断就尽到了责任而问心无愧。所谓事实是怎样，我们不是上帝，不可能100%的知道。
法官的责任是维护法庭辩论权利的公平性，证据的可用性，也负责制定一些程序上的细节。
这个是同案犯在狡辩吗？
这话和没说也没啥区别
孙已经上网为自己辩护了，其结果是越描越黑，让她暴露无遗
她还差点上鲁豫有约，结果她自己cancel了
她现在如果还想辩护，有的是平台，大家太想听她怎么说了
可她宁可忍受千千万万的人说她就是投毒人也不出来辩护了，你给分析分析为啥？
如果她是冤枉的，她家势力庞大，为什么不帮她洗刷冤情，你给分析分析？
没错。 也就是说，即便我们不是上帝，我们也能基于证据倒推还原真相，并以此作出裁决。所以你根本不需要告诉谁“只有上帝知道真相”，因为司法本身就是在上帝不出席的前提下的一系列操作。
而现在也没有谁自以为上帝。你的提法有点莫名其妙。
首先普通人根本无法拿到像样的证据，不是执法调查人员，根本没有第一手资料。我不认为到了今天能根据网上的信息，做出任何有意义的判断。
你管好你自己就行，按照你自己的理念生活。 管别人你是哪根葱？
至少那是经过司法程序，双方辩论，独立的理论上没有受舆论影响的 jury 的裁决。
要管好的是你自己，我谁也没有管，只是自己的看法，你管不着。
法律没用的时候，就需要改变法律了。 改变不了法律的时候，就需要模范出租车了。 你有舔孙老婊的权利，我们有宣传她的义务
你是李还是薛呀？
就凭这句话就可以肯定她是罪犯之一。
那么现在你们给辨控双方一个平台了吗？还不是因为司法单方面压制隐瞒了才需要民间主持正义
舔孙老婊的一代人已经渐渐都绝经了。 越来越多年轻人，新一代，心中自有公道。 孙婊的爷爷死了那么多年了，他们家已经不是在位既得利益了，她爸都退那么多年了，已经没有人畏惧跪舔他们家权威了。他们家已经狗屁不是。 我相信在孙死之前肯定能收到更多折磨，比朱令一家收到的折磨强一万倍
我觉得是薛刚那个B
有些案子确实不好判断，但朱令的案子，扒到现在，可以说确凿无疑了
连孙铊自己都承认了
你却说，"根据网上的信息，不能做出任何有意义的判断"
看到这里我必须承认，我看错你了，不值得理会，不会再回你
对，但那是此法程序，需要一定的流程，满足一定的标准。
而目前并没有谁在司法程序里，所以你说的流程不适用。
你应该不会不知道解铃还须系铃人。谁放走了凶嫌找谁去，跟网友急眼诅咒有个屁用。
不能同意更多。
行了，你退下吧
没错，试想如果不是她的话她应该咋做？难道不是全世界吆喝要严查真凶才对吗？以她家的势力公安局会调动无数警力一查到底。反而要隐姓埋名远逃他乡？
什么乱七八糟的，我老婆是干什么的你自己可以去考古。
看来你对国内司法很看好啊，那应该回国发展啊，呆这里干嘛呢？
同意支持！
我从来不认为中国有健全的司法程序。
我没有压人，只是说说话要有余地。算了，你们自己玩吧。
我没骂你你急什么 薛刚那个逼
你管别人想怎么解决 我们就觉得合法发公开信息特别舒服
不会， 被冤枉会理直气壮。
曾经有人提供我家车牌给警察，说我家车hit and run， 我和老公绝对肯定我们没有， 为此去了法庭2次， 2次原告都没出庭， 调节员诈我，说，如果你没hit，人家为什么告你， 我理直气壮的说，你问他，问我干嘛，我怎么知道，
好吧。原来以为你们没有逻辑，其实不一定。那你们好好玩儿。最好尽量不要伤到无辜，甚至去吃人血馒头。
赶紧走人吧，小心好心网友也把你曝光了哦。
这很难说， 也许是为了明哲保身， 如果不能排除孙维嫌疑，就肯定了寝室投毒， 如果寝室投毒，就很难排除任何一个人，有很大风险被孙维拖下水， 只有孙维没事，才能确保寝室每个人顺利毕业。
你仔细想想，是不是开脱孙维，是对全寝室，除了朱令，最有利的选择
别转移话题。这个案子已经破了。放到案发的环境，你说的这些司法啊控辩啊证据啊根本不是一个概念，你先把逻辑自洽好了再来搅。
你在这里吃朱令的人血馒头不是吃的很香吗？一条人命，大家为之奔走呼告，你说在玩，还假惺惺说不要伤及无辜，令人作呕。
不，如果被冤枉一件没做过的事情，一般人会反复强调自己没做过，而不是你们没有证据证明我做过。就算有证据，证据都可以是伪造的，最重要的是自己有没有做过，而孙维总是强调没证据，而不是她真的没有做过。这个律师关于嫌疑犯对证据的态度那段，分析的太有道理了。
玩狼人杀的时候平民一般很少卡壳，分析各个人的表现分析现场都非常流畅的 看了她们的email，我突然被说服了
每个人的性格不同，应对不一样。要是我，我就很冷漠地说，我不是凶手，我问心无愧，就再也不去理会了。如果他要追着问，我就告他骚扰。
肯定是，即使没做，也是包庇，知情不报一样是犯罪，所以这事只能全体一起隐瞒，不管另外俩参与投毒与否
你太没有逻辑了。成事不足 败事有余说的就是你。
我怀疑兔儿姐你盗了我号 因为我昨天发现号被异地登录了 而你是唯一最近和我有不同意见的人 你盗我号一定是想做点不利我的事
你说说为啥我就怀疑你不怀疑别人吧 论坛上x哥x姐也知道你和我有争执 所以肯定是你
网暴如同上街抗议，不失为一种填补法律漏洞，弱势群体为自己寻求公道的方法。朱令事件投射的是制度极度不公，这种不公有可能发生在每个人的身上，才会有这么多感同身受。
给你举个例子啊，半年前你对象拉肚子了，我问问你有没有什么线索，因为我怀疑是你在他吃的饭里撒了nuts而他过敏 来说说吧 家里负责买菜的是你 nuts也就你知道放哪 你对象当时用的饭碗你找出来 交不出来就是你销毁了
纯粹上来看你这句话不顺眼
我不是提孙维说话 是因为我被冤枉过 所以我觉得她的一些行为是符合被冤枉的人会做的事 不能拿这事说人心虚 给人定罪
你看这个nuts虽说是你买的 但又不是你一个能碰 半年前的事了 鬼知道是哪天啊 他吃饭用哪个碗鬼知道啊
然后你那段时间和对象撕逼吵架 他拉肚子你大概知道 心里还乐呵的 觉得真是报应 你哪知道这事这么严重 过敏啊
我预设你故意害人 已经报警了 你要是定了故意的 可能被驱逐出境 你慌不慌 每句话说之前不得掂量一下
但是就是我问你一千遍一万遍 很久之后问你 你还是会说不是 及时当时迫于形势 没人信你 因为你是比较容易亲近到你对象的人 你可能当下就沉默 想想办法给你对象送医了
狗咬狗了吗？那不是更好？
你对人家对象还挺上心
+1
这个孙铊藏的这么深，网友一通人肉就是很少有相关相息。
孙伟和同学被黑邮箱写了，“他们越折磨我XXX”如果她清白，她会说自己是无辜的，被陷害。 她已经认罪了别狡辩了
+1
哪里还有心思帮着孙铊描
你清华就觉得自己牛B，觉得自己了不起，自己最有逻辑。 所以你们这帮清华罪犯清楚证据自以为特别完美，以为cover all the corner cases 但真相就是真相，再高深的作案手段也无法掩盖事实，再牛逼的权势是无法控制人民对罪犯抓捕和抗争的信念。 孙就是罪犯，那几个室友一定会被绳之于法惨死狱中。 要么死于自己手中
丑逼孙维
她一冒头要出来说话 你们把人网暴喷得一声不吭了
她冤的话更冤 不冤的话，不吭声了你也抓不找她
然后一顿输出搞得不明真相的年轻人对孙维无比同情 至少觉得网上一波人真疯批，就是孙维投毒，你网暴人爸妈老公儿女？到处贴人证件号住址照片？
真的，昨天隔壁贴不贴了证据说朱令中毒在孙维进实验室之前你们咋不讨论？ 是孙维买通你们自黑躲事还是真凶买通你们一年一爆。。其实我觉得更是一群在网上喷人泄愤的无聊人。。
跟她们loser别认真了。认真你就可能变成她们了🤣
心里没鬼为什么要销毁，肯定马上交出来调查啊
最重要的是，回答问题的时候不会卡壳
不是在讨论卡壳问题吗？你被冤枉的时候心里没鬼，为什么回答问题会卡壳？
朱令好好的一个人被整残疾降智30年一生变成了苟活。孙维和同伙出国的出国留学的留学当教授的当教授一点没耽误，那时你怎么不说让她们留有余地？
成什么事？下毒还是杀人？还能逍遥法外是吧？
销毁证据是实打实的，放弃抵抗吧，孙家完了，薛刚已经出名了，他单位同事都知道了
某种原因是什么
清华8月中旬开学， 孙维9月进课题组，这不等于她9月正式进入课题组之前，导师没有带学生们先进实验室去熟悉情况，没有进行安全事项的培训，尤其他们要用到铊，老师会不提醒他们。再说，就两个本科生进入课题组，公安不可能这么重要的细节给漏掉，就给你们发现了？要是真这样，孙维应该自己跳出来说，我8月份没法进入实验室嘛。这个只要问当时的老师，和另外一个本科生，不就知道了？
普通人被冤枉可能真的没办法只好忍了
孙铊那么嚣张的人，家里又那么有势力，她如果是冤枉的，她会忍受千万人说是她干的？她的权贵家族会平白忍受这么大的污点？！
你是真傻还是装傻？