物理竞赛怎么推?

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MacroMicro
楼主 (北美华人网)
有没有 类似 数学竞赛中 AOPS系列的那些从入门到提高的比较系统的书? 跟着学校学物理的话,貌似很晚才开课,就赶不上竞赛了。想在家自学,提前学了,再尝试下竞赛
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Xiaguagua
物理比数学海南啊不如搞数学禁赛啊
江湖对面
同问, 物理竞赛几岁开始打基础?从哪里入门?
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MacroMicro
物理比数学海南啊不如搞数学禁赛啊
Xiaguagua 发表于 2023-12-26 17:24

总应该试一下,不然不甘心啊
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xiaxie8
回复 1楼MacroMicro的帖子
我只辅导过F=ma竞赛。
最初学生是还在学AP Physics 1时参赛,还没有学微积分,所以没过。
后来过了一年同个学生已经在学AP Physics C了,就过了。
不过她没能更进一步,因为我辅导无方。
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xiaxie8
物理比数学海南啊不如搞数学禁赛啊
Xiaguagua 发表于 2023-12-26 17:24

物理竞赛不是难,而是至少需要学完了AP Physics 1力学。根据我有限经验,学完AP Physics C力学才有胜算。
我在美国监狱服刑的时候,隔壁监室一个犯人是白人,原中情局雇员,因为家暴入狱。他说他们局只对国际学生中数学竞赛人才感兴趣,因为那个真正需要好头脑,而认为物理竞赛和化学竞赛只是先修大学课程而已,很难挑出真正人才。
那是十几二十年前的事情。现在计算机编程竞赛和数学竞赛一样考验头脑,估计美国政府也会重视。
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Xiaguagua
力学本身不难总纲就是玩个平衡,稳定?但数学功底相应要求
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xiaxie8
力学本身不难总纲就是玩个平衡,稳定?但数学功底相应要求
Xiaguagua 发表于 2023-12-26 17:37

近几年F=ma题目中最难的需要解一元常微分方程和做二重积分。
所以根据我有限经验,高度推荐学完AP Physics C力学再考。有些学校这门课需要1年,有些学校这门课需要半年。
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MacroMicro
回复 1楼MacroMicro的帖子
我只辅导过F=ma竞赛。
最初学生是还在学AP Physics 1时参赛,还没有学微积分,所以没过。
后来过了一年同个学生已经在学AP Physics C了,就过了。
不过她没能更进一步,因为我辅导无方。
xiaxie8 发表于 2023-12-26 17:31

能推荐个教材吗?最好是适合自学的教材
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Xiaguagua
我觉得难的原因是物理化学等不像数学,他们有的需要实验经验数据。 不像数学这么干净
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xiaxie8
我觉得难的原因是物理化学等不像数学,他们有的需要实验经验数据。 不像数学这么干净
Xiaguagua 发表于 2023-12-26 17:40

我辅导过物理竞赛和化学竞赛,都不怎么考实验数据分析。
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xiaxie8
能推荐个教材吗?最好是适合自学的教材
MacroMicro 发表于 2023-12-26 17:39

我的观点是,用各个高中常用几种物理课本都行,但一定要是带有简单微积分的。每次F=ma只有1-2题微积分很难。
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brownsugar
物理比数学海南啊不如搞数学禁赛啊
Xiaguagua 发表于 2023-12-26 17:24

the hardest should be math
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MacroMicro
我的观点是,用各个高中常用几种物理课本都行,但一定要是带有简单微积分的。每次F=ma只有1-2题微积分很难。
xiaxie8 发表于 2023-12-26 17:42

多谢信息🙏
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chromefileedit
物理竞赛不是难,而是至少需要学完了AP Physics 1力学。根据我有限经验,学完AP Physics C力学才有胜算。
我在美国监狱服刑的时候,隔壁监室一个犯人是白人,原中情局雇员,因为家暴入狱。他说他们局只对国际学生中数学竞赛人才感兴趣,因为那个真正需要好头脑,而认为物理竞赛和化学竞赛只是先修大学课程而已,很难挑出真正人才。
那是十几二十年前的事情。现在计算机编程竞赛和数学竞赛一样考验头脑,估计美国政府也会重视。
xiaxie8 发表于 2023-12-26 17:32

我对你“在美国监狱服刑”的细节很感兴趣?详细说说?
雪莲花香
物理竞赛不是难,而是至少需要学完了AP Physics 1力学。根据我有限经验,学完AP Physics C力学才有胜算。
我在美国监狱服刑的时候,隔壁监室一个犯人是白人,原中情局雇员,因为家暴入狱。他说他们局只对国际学生中数学竞赛人才感兴趣,因为那个真正需要好头脑,而认为物理竞赛和化学竞赛只是先修大学课程而已,很难挑出真正人才。
那是十几二十年前的事情。现在计算机编程竞赛和数学竞赛一样考验头脑,估计美国政府也会重视。
xiaxie8 发表于 2023-12-26 17:32

你干啥了蹲监狱
c
crichris
有没有 类似 数学竞赛中 AOPS系列的那些从入门到提高的比较系统的书? 跟着学校学物理的话,貌似很晚才开课,就赶不上竞赛了。想在家自学,提前学了,再尝试下竞赛

MacroMicro 发表于 2023-12-26 17:22

google 苏联 高中 物理 竞赛 习题
做通 无敌
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Xiaguagua
the hardest should be math
brownsugar 发表于 2023-12-26 18:26

恩,有人喜欢实验有人都喜欢 看个人吧 有的天才都厉害牛顿?
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hhxx89
物理竞赛不是难,而是至少需要学完了AP Physics 1力学。根据我有限经验,学完AP Physics C力学才有胜算。
我在美国监狱服刑的时候,隔壁监室一个犯人是白人,原中情局雇员,因为家暴入狱。他说他们局只对国际学生中数学竞赛人才感兴趣,因为那个真正需要好头脑,而认为物理竞赛和化学竞赛只是先修大学课程而已,很难挑出真正人才。
那是十几二十年前的事情。现在计算机编程竞赛和数学竞赛一样考验头脑,估计美国政府也会重视。
xiaxie8 发表于 2023-12-26 17:32

怎么还进监狱服刑呢?
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xiaxie8
我对你“在美国监狱服刑”的细节很感兴趣?详细说说?
chromefileedit 发表于 2023-12-26 18:30

我以前在未名空间站有详细纪实小说。
哎,十几二十年前的事情了,往事不堪回首。我就不说了。不过后来没有影响我绿卡转公民,公民面试当天就宣誓了。
看完赵睿12个视频,吃完白米饭加老干妈辣酱,我又开始看赵睿最后一个幸存战友周志强视频(不算赵睿向乌军投降成功那位尼泊尔战友),感受战争的残酷。
https://www.douyin.com/user/MS4wLjABAAAAR9Hs-hqslht2-jc1gKNL40r8N9LDyTlRg_Ma9yJiRumxAU-HJe6gi_9__aHa_Go1
公用马甲2
物理竞赛的题 绝大多数的人就算是学了大学的课程 也做不出来。可能会微积分 对一些题好做一些 居然有人把化学 和物理竞赛放一起
国内物理数学竞赛 冬令营三等奖 就能保送清北了 其他竞赛要一等奖才行 不知道现在计算机怎么样了,10年前计算机 就是一个打酱油的竞赛
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xiaxie8
物理竞赛的题 绝大多数的人就算是学了大学的课程 也做不出来。可能会微积分 对一些题好做一些 居然有人把化学 和物理竞赛放一起
国内物理数学竞赛 冬令营三等奖 就能保送清北了 其他竞赛要一等奖才行 不知道现在计算机怎么样了,10年前计算机 就是一个打酱油的竞赛

公用马甲2 发表于 2023-12-26 18:51

您夸大F=ma难度了。
过去几年它的题目,只有1-2道题是学了AP Physics C也肯定做不出来的,需要专门做网上免费考古题才能入门,其它85%只需要基本概念或者简单代数,15%只需要简单微积分。
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laqyx6
您夸大F=ma难度了。
过去几年它的题目,只有1-2道题是学了AP Physics C也肯定做不出来的,需要专门做网上免费考古题才能入门,其它85%只需要基本概念或者简单代数,15%只需要简单微积分。
xiaxie8 发表于 2023-12-26 18:57

你这以数学难度来衡量物理竞赛难度的说法是哪里来的?这考的是物理,不是数学,数学是物理的工具。我知道的许多数学进营的孩子过不了F=ma
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xiaxie8
你这以数学难度来衡量物理竞赛难度的说法是哪里来的?这考的是物理,不是数学,数学是物理的工具。我知道的许多数学进营的孩子过不了F=ma
laqyx6 发表于 2023-12-26 19:46

我历来观点是数理不分家。
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oldbear1
大学头脑发晕,跟着数学系修了一些数学课,跟着物理学修了一些物理课,从课程难度个人认为物理远大于数学。至于这边的竞赛就不清楚了
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Xiaguagua
我历来观点是数理不分家。
xiaxie8 发表于 2023-12-26 19:49

物理好的基本上数学也强汉 数学好的可能未必物理也牛吧
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shanggj
物理好的基本上数学也强汉 数学好的可能未必物理也牛吧
Xiaguagua 发表于 2023-12-26 20:05

对。 物理解题, 要根据题目做出各种假设, 才能开始解。 为什么需要做出这样的假设, 是很微妙的。 很多数学好的学生 刚开始时会很迷惑。
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xiang2010
Mark……
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telepathy
物理竞赛不是难,而是至少需要学完了AP Physics 1力学。根据我有限经验,学完AP Physics C力学才有胜算。
我在美国监狱服刑的时候,隔壁监室一个犯人是白人,原中情局雇员,因为家暴入狱。他说他们局只对国际学生中数学竞赛人才感兴趣,因为那个真正需要好头脑,而认为物理竞赛和化学竞赛只是先修大学课程而已,很难挑出真正人才。
那是十几二十年前的事情。现在计算机编程竞赛和数学竞赛一样考验头脑,估计美国政府也会重视。
xiaxie8 发表于 2023-12-26 17:32


纯进来围观的,服刑呢,为啥啊
栀子开门
物理竞赛的题 绝大多数的人就算是学了大学的课程 也做不出来。可能会微积分 对一些题好做一些 居然有人把化学 和物理竞赛放一起
国内物理数学竞赛 冬令营三等奖 就能保送清北了 其他竞赛要一等奖才行 不知道现在计算机怎么样了,10年前计算机 就是一个打酱油的竞赛

公用马甲2 发表于 2023-12-26 18:51

这是哪年的规则了? 反正现在数理化每年保送50还是60,也就是到集训队。 其他都不行。 可能也就是参加参加各校的英才选拔让一些分。
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longbows
物理比数学海南啊不如搞数学禁赛啊
Xiaguagua 发表于 2023-12-26 17:24

数学一直处在学科鄙视链顶端.
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Lilian1212
mark
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forestgreen
物理竞赛的题 绝大多数的人就算是学了大学的课程 也做不出来。可能会微积分 对一些题好做一些 居然有人把化学 和物理竞赛放一起
国内物理数学竞赛 冬令营三等奖 就能保送清北了 其他竞赛要一等奖才行 不知道现在计算机怎么样了,10年前计算机 就是一个打酱油的竞赛

公用马甲2 发表于 2023-12-26 18:51

太同意了,化学和物理数学不在一个赛道上。数学物理需要很强的分析能力,尤其是物理。化学生物很多是记忆。
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Yesterdayom
物理比数学海南啊不如搞数学禁赛啊
Xiaguagua 发表于 2023-12-26 17:24


数学最难, 而且天赋要求更高, 无论在哪都是数学竞赛不行才搞物理化学。 物理化学竞赛只要70% 的数学竞赛的数学难度+ 大学提前学+化学需要记忆力 。 数学好是关键。
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Yesterdayom
物理好的基本上数学也强汉 数学好的可能未必物理也牛吧
Xiaguagua 发表于 2023-12-26 20:05

物理要有把物理问题化解为数学问题的能力。 你让没有物理基础的数学娃直接转物理当然不行, 如果物理一路学下来就行了啊。
A
ATP
找弯曲糖老师上课,lol
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shanggj
您夸大F=ma难度了。
过去几年它的题目,只有1-2道题是学了AP Physics C也肯定做不出来的,需要专门做网上免费考古题才能入门,其它85%只需要基本概念或者简单代数,15%只需要简单微积分。
xiaxie8 发表于 2023-12-26 18:57

F=ma 如果自己学校没有参加的话, 怎么取找什么学校可以取报名?
d
dididada314
找弯曲糖老师上课,lol
ATP 发表于 2023-12-27 09:54

教的好吗?远程的效果怎样?家附近没有什么好的物理课外班
c
cauchy
对。 物理解题, 要根据题目做出各种假设, 才能开始解。 为什么需要做出这样的假设, 是很微妙的。 很多数学好的学生 刚开始时会很迷惑。
shanggj 发表于 2023-12-26 20:08

我家就是。。。本来以为数学好的学物理会容易,发现还真不一定
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Yesterdayom
大学头脑发晕,跟着数学系修了一些数学课,跟着物理学修了一些物理课,从课程难度个人认为物理远大于数学。至于这边的竞赛就不清楚了
oldbear1 发表于 2023-12-26 19:56


大学数学课和奥赛难度完全不一样。 大学所有物理数学类课程95+ 的表示当初去省里数学奥赛时候只答上了了一道题, 基本交白卷的状态, 第一次对数学奥赛的难度有深刻认识。
t
taus
回复 10楼Xiaguagua的帖子
物理可以比数学还”干净“,比数学还数学,比如理论物理。
Y
Yesterdayom
我家就是。。。本来以为数学好的学物理会容易,发现还真不一定
cauchy 发表于 2023-12-27 11:16

数学好对物理很大帮助, 我当初就是数学好, 虽然水平被数学奥赛选手按在地上摩擦, 但凭着把所有物理问题化为数学, 物理问题几乎迎刃而解, 虽然实验和动手能力是很大的弱项。
i
ihatemylife
物理需要天分。
s
shanggj
回复 10楼Xiaguagua的帖子
物理可以比数学还”干净“,比数学还数学,比如理论物理。
taus 发表于 2023-12-27 11:24

物理里的数学 相当的不 “干净”
听过一故事, 当年北大物理系主任 郝柏林上课, 结果发现教室后排来了个旁听的 钱敏教授。 不知道钱教授为什么来旁听, 这两人还不对付。 郝就已经不爽了。课堂上郝发问: 刚才这个证明, 大家听懂了吗? 眼光直戳钱。 钱也不含糊, 就发言到: 我没有问题, 但有一个 comment. 你的证明不严谨, 因为刚才你积分的时候, 没有先证明这个函数是可积的。 郝大怒, 当堂大喝: 所有物理证明都是不严谨的!
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Yesterdayom
物理里的数学 相当的不 “干净”
听过一故事, 当年北大物理系主任 郝柏林上课, 结果发现教室后排来了个旁听的 钱敏教授。 不知道钱教授为什么来旁听, 这两人还不对付。 郝就已经不爽了。课堂上郝发问: 刚才这个证明, 大家听懂了吗? 眼光直戳钱。 钱也不含糊, 就发言到: 我没有问题, 但有一个 comment. 你的证明不严谨, 因为刚才你积分的时候, 没有先证明这个函数是可积的。 郝大怒, 当堂大喝: 所有物理证明都是不严谨的!
shanggj 发表于 2023-12-27 11:33

如果已经积出来了 不就证明是可以积分的。
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xiaxie8

纯进来围观的,服刑呢,为啥啊
telepathy 发表于 2023-12-26 22:34

往事不堪回首。
不过人生经验就是:轻罪和交通肇事一样,不影响公民和Global Entry申请,但是填表时必须如实填写。
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xiaxie8
如果已经积出来了 不就证明是可以积分的。
Yesterdayom 发表于 2023-12-27 11:37

我没有学过实分析,但是听说有个什么勒贝格积分,好像和黎曼积分不一样。
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xiaxie8
数学一直处在学科鄙视链顶端.
longbows 发表于 2023-12-26 22:59

我自己是学生物的,但是我心目中也有这么一个排序:
数学>物理>化学>生物>文科
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zzsummer
如果已经积出来了 不就证明是可以积分的。
Yesterdayom 发表于 2023-12-27 11:37

不是吧,特别严格的话好像是得先证明可积,不然很多东西不apply
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springtree2
物理竞赛需要学习大学物理,天赋好的孩子,高中开始准备可能都可以 数学竞赛没有学到大学课程,好像微积分都不学(不知道对不对),竞赛是深挖高中数学的难度,天赋再好,高中准备是几乎不可能的,内容太多,加上搞数学竞赛的大部队准备时间很早,七八岁就开始了,竞争最激烈,参赛人数最多 我一朋友的儿子数学八年级进了AIME,九年级果断改成物理赛道,十一年级进入全国50名 数学化学物理,物理参赛人数是最少的,数学是最多,物理是四千人参加初赛,数学乌泱泱的6万人参加AMC 10(如果七八岁开始算,有二三十万人在这条路上,大部分路上就放弃了)
m
momosun
如果已经积出来了 不就证明是可以积分的。
Yesterdayom 发表于 2023-12-27 11:37

😄,数学家想的是你又不能穷举,在不能证明完备性之前都只能是猜想。
物理学家想的是,我大胆给出一个猜测,只要符合现有所有的实验观测,它就是真理。直到你能找出实验的反例,咱们再去修正这个理论。物理学家从来不关心什么完备性之类的问题。
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lilywin
学过实分析,还得了几乎满分。现在却一点也不记得你说的勒贝格积分。幸好娃在高中阶段,这部分不需要辅导
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shanggj
如果已经积出来了 不就证明是可以积分的。
Yesterdayom 发表于 2023-12-27 11:37

我没见过 证明物理条件下被证出不可积的 但是 波色-爱因斯坦 凝聚 当年就是物理学家乱积分 积出问题了 结果发现 零点的地方 是奇异点 凝聚了
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shanggj
我没有学过实分析,但是听说有个什么勒贝格积分,好像和黎曼积分不一样。
xiaxie8 发表于 2023-12-27 11:57

就是一堆黎曼积分定义下 不可积的函数 数学家觉得怪可惜的 就换个定义来接着积
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Evagreen911
根据我在国内的时候读高中期间物理奥赛的经历 物理需要有数学基础,但不需要数学奥赛那么难,高中水平的话能掌握微积分就行了(我们国内高三水平的微积分) 但是数学好的物理真的未必好
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angel_miss
数学是个逻辑非常非常严谨的学科。 相对数学,物理思维需要变通和灵活,但也不是无原则的假设条件。两者所需思维方式不完全一样。
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momosun
根据我在国内的时候读高中期间物理奥赛的经历 物理需要有数学基础,但不需要数学奥赛那么难,高中水平的话能掌握微积分就行了(我们国内高三水平的微积分) 但是数学好的物理真的未必好
Evagreen911 发表于 2023-12-27 12:58


我高中物理进过省里前十,但没进冬令营。我感觉高中数竞主要是数论初步,和大学数学分析完全不在一条线上。但高中物理竞赛主要是大学物理的简版,分析方法思考方式在一条线上,但中国物理不需要用微积分,都是用一些技巧绕过去。
我同意数竞和物理竞赛思维方式并不太一样。我们也有同学同时搞数竞和物理竞赛,但人精力是有限的,一般主攻一个,都搞好不容易。而且我还是更喜欢物理,感觉思考方式更符合现实世界,自己抽象出数学模型来试图解释现实世界还是很有成就感的,将来工作了也可以用来解决很多现实世界的实际问题。
混啊混
您夸大F=ma难度了。
过去几年它的题目,只有1-2道题是学了AP Physics C也肯定做不出来的,需要专门做网上免费考古题才能入门,其它85%只需要基本概念或者简单代数,15%只需要简单微积分。
xiaxie8 发表于 2023-12-26 18:57

物理竞赛的难点不在它的数学,就在物理概念。 有的人就是理解不了也想不清楚一些物理概念,那基本上数学好,会微积分都没有用。
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xiaxie8
就是一堆黎曼积分定义下 不可积的函数 数学家觉得怪可惜的 就换个定义来接着积
shanggj 发表于 2023-12-27 12:45

多谢科普!!!
蔷薇307
娃有兴趣会自己找资料学的。自己没动力找资料学的也不用推了。 能走到最后并有所成的都是兴趣和天赋使然。