疑罪从无是为朱令案量身打造的?

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mjia123
楼主 (北美华人网)
中国司法之前都是有罪推定原则。1996年开始改成疑罪从无。记得有人说这是为朱令案量身打造的,厉害吧。
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firstautumn
是的你说对了
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megQ
我看說書人,不知真假: 當年審這案的九門提督,讓孫家做了擔保才把維放了;幾年後九門提督獨門兒子,在家具城離奇被燒死,九門提督當時死活不願意離開家具城
自由的灵魂
罪从无的英文到底如何翻译呢?以下笔者总结了几种常见的译法供参考。    
1.Presumption of innocence  “疑罪从无原则”是无罪推定原则的一个派生标准。由于现有证据既不能证明被追诉的被告人的犯罪行为,也不能完全排除被追诉被告人实施了被追诉犯罪行为的嫌疑,根据无罪推定原则,从诉讼程序和法律上推定被追诉被告人无罪,从而终结诉讼的行为的法律原则。从这一意义来看,可以说我国的“疑罪从无”和“疑罪从有”其实是和“无罪推定”以及“有罪推定”原则是相对应的。且,经搜索,China Daily官网上的《新中国人权事业发展70年白皮书(双语全文)》及其他官方译文中有将“疑罪从无”译为“presumption of innocence”。“疑罪从无”可处理为“presumption of innocence”,与“疑罪从有presumption of guilt”保持对应。如:     坚持疑罪从无,防范和纠正冤假错案。2013年至2019年3月,各级人民法院依法对5876名被告人宣告无罪,确保无罪的人不受刑事追究;再审改判刑事案件8568件,其中依法纠正呼格吉勒图案、聂树斌案、“五周案”等重大冤错案件49件,并依法予以国家赔偿。  China implements the principle of presumption of innocence to prevent and correct miscarriages of justice. From 2013 to March 2019, people’s courts at all levels acquitted 5,876 defendants, ensuring that no one should be prosecuted without criminal evidence. Wrongful verdicts on 8,568 criminal cases were overturned, including 49 major cases concerning Hugjiltu for rape and murder, Nie Shubin for rape and murder, and Zhou Jikun, Zhou Jiahua, Zhou Zaichun, Zhou Zhengguo and Zhou Zaihua for murder.   https://language.chinadaily.com.cn/a/201909/24/WS5d89cec7a310cf3e3556d34b.html 
2.Innocent until proven guilty  如果某一句话中同时出现“疑罪从无”与“无罪推定原则”,若均将其译为“presumption of innocence”,会导致意思不够明确,因此,在这种情况下,可采用常见的对“疑罪从无”的另一种译法,即“innocent until proven guilty”。其英文释义为:In court of law, the accused person is presumed innocent at the start. The burden of proof always rests on the accuser, not the accused. The jury will not convict the person unless the proof is clear。(在法庭上,被告最初是被假定为清白的。寻找证据的责任在原告而不在被告。除非证据充足,陪审团不会认为被告人有罪。)由其英文释义可看出,将“疑罪从无”处理为“innocent until proven guilty”亦是合适的。     如:  必须加强人权司法保障,严格落实罪刑法定、疑罪从无、证据裁判、公开审判等司法理念和原则,坚决防止和纠正冤假错案,维护人民群众对法治建设的信心。  By stringently adhering to judicial principles such as no penalty without a law, innocent until proven guilty, evidentiary adjudication, and open hearings, people’s courts need to engage in resolute efforts to prevent and rectify miscarriages of justice, thereby maintaining public confidence in our efforts to promote the rule of law.   https://www.en84.com/nonfiction/others/201408/00015065.html      
3.此外,在China Daily中,对“疑罪从无”还有另一种译法,即“in dubio pro reo”。如:     司法体制改革全面深化,司法职权配置进一步优化,司法责任制不断完善,司法公开大力推进,律师执业权利保障得到加强,公民参与司法的渠道继续拓宽,人权司法保障机制更加健全;实行立案登记制,修改完善诉讼制度,严格落实罪刑法定、疑罪从无、非法证据排除等法律原则,坚决防止和纠正冤假错案,人权司法保障程序更加规范。  The reform of the judiciary has been driven to a deeper level, with improvements in the allocation of judicial powers and responsibilities, judicial accountability and opening-up, and the protection of lawyers' right to practice their profession. Channels of public participation in justice have been expanded, and the judicial protection of human rights has been improved. China has implemented a case-filing register system, revamped and improved its litigation system, and strictly enforced principles of legality, in dubio pro reo, exclusion of unlawful evidence.   https://language.chinadaily.com.cn/a/201909/24/WS5d89cec7a310cf3e3556d34b.html    


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pwwq
中国司法之前都是有罪推定原则。1996年开始改成疑罪从无。记得有人说这是为朱令案量身打造的,厉害吧。
mjia123 发表于 2023-12-26 13:24

不是,两回事儿,
朱令的案件的 疑罪从无,是在警方那一关 就行无了,任何的正常国家 也不是这个 游戏规则的,
一个案件的国内的大概过程是,警方侦查,交给检察院决定是否起诉,然后对比公堂的时候,法院的角色可以是 疑罪从无,
而不是警察那一关直接从无

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Hikarunogo
说不定朱令案只是我们能看到的一只蟑螂而已,不过这立法动机应该是一致的
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momosun
中国司法之前都是有罪推定原则。1996年开始改成疑罪从无。记得有人说这是为朱令案量身打造的,厉害吧。
mjia123 发表于 2023-12-26 13:24

喊疑罪从无的,都是装外宾呢
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giver2021
不是,两回事儿,
朱令的案件的 疑罪从无,是在警方那一关 就行无了,任何的正常国家 也不是这个 游戏规则的,
一个案件的国内的大概过程是,警方侦查,交给检察院决定是否起诉,然后对比公堂的时候,法院的角色可以是 疑罪从无,
而不是警察那一关直接从无


pwwq 发表于 2023-12-26 13:42

国内有特定国情,就是一旦决定起诉,疑犯完全脱身的可能性极低。这就决定了公安的法制科对一个案件有很大的裁量;你说的疑罪从无应该就是这里发生的。
跟这边比,很难说哪个更优吧;国内的做法客观上是节省了很多司法资源。
皇后的新装
我发了个帖子:朱令律师张捷的视频,有很多以前不知道的细节 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2980718&postid=99352571#99352571
在微信看到朱令律师张捷的微信账号"张捷财经观察"。找到油管上的视频分享到这里。
暂时有七个视频。都是最近一个月制作的。最后两个是去世后制作的。 1. 朱令案怎样载入了全球因特网史册
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/e1SmU0SzAVQ?si=pfSVTZGMVpSWSdSY 2. https://youtu.be/gky748zmTYo?si=MNrssgT5SrRWW31p (抹黑) 3. https://youtu.be/4flz5EJUWnI?si=Ovb-tXomNsW0GuKU (协和) 4. https://youtu.be/fkvQ6b3Zvuc?si=CSxublzsuY1unF2L 5. https://youtu.be/LWNgpsPSTkA?si=n5cF0igGfKdHvTnq (证据*) 6. https://youtu.be/jE0vkWQj4ns?si=2NMXPz_XdboUqeSr (去世后的回顾) 7. https://youtu.be/dxySAy0Dni4?si=lP7jlMGYQAF0T9e2 (vs辛普森)
有很多以前不知道或者没注意的细节。这里摘抄一些,笔记顺序可能是打乱的,汇合成几个部分。都是他口述,没有考证。大家自己判断和研究。 没想到他可以讲那么多,也没有被封,是不是进步的一个表现呢?
张捷 律师张捷和朱令是三代世交。 祖辈都是有点来头的知识分子。 张捷为了朱令案特意去学的律师。朱令的姥爷是燕京大学法律系的。指点过张捷 张捷多年给朱令开工资上社保,所以才有医保。
孙维和家族 全班相互打分的品德平均分,孙维每次都几乎倒数第一。 孙家是能源工业奠基人,能源石油矿业地质方面的泰斗。徒子徒孙遍布领导层。当初带着矿产投诚共产党,台湾有人很嫉恨,因此非常关注朱令案。卢美美捐赠非洲几十个亿,机构名誉主席是孙家人。(原来以为她家是过气的领导,其实根系非常深,钱权都极强) 吴今当年跌下山崖。最大的问题是集体活动少了个人,都没发现。回去上学上课一段时间才发现。所以景区学校责任很大。网上提她家有仇人就是搅事抹黑,想把嫌疑人范围扩大
协和和清华 协和推脱说清华说朱令没有接触铊可能。所以一开始排除铊中毒了。其实清华解放后有人铊中毒死亡过。找的医生就是朱令的医生。铊中毒症状典型,不可能不知道。还有迹象显示医生为了写论文做对比试验故意不给确诊 诉讼的时候没有提清华说朱令没有接触史这个借口。改成没有检测条件。 朱令一进医院孙维和父亲就来看。 普鲁士蓝。协和说没药。五一休息。朱令家找关系部长批准拿到药。用药时瞳孔放大没有自主呼吸,基本可以判死亡。恢复是奇迹。 中毒检测方式能检测砷就能检测铊。朱令把砷做了,别的检测都做了就是没有做铊。 清华两年后相当勒令退学。二十万买断。 朱令享受不了残疾人待遇,因为受害人要追凶就不算残疾人。低保也不给。各种被卡。张捷给朱令开工资上社保,所以才有医保。 网易上还有这篇协和的罪状。以前知道一些,汇总起来看真是太恐怖了https://m.163.com/dy/article/IN1NLVN6055219Q6.html
证据。刑事诉讼法。(第五集说了很多重要的信息) 孙家推动改变立法。疑罪从无,从警察开始,全球都没有这样的,美国是在法院才无罪假设,警察不会对嫌疑人无罪假设。 孙维自己说审问只有八个小时。刑法上有问题。一般公安会反复长期审讯调查。嫌疑人不是随便定的。公安得有强制措施。取消嫌疑人不等于没有嫌疑。无罪的话,公安需要赔偿认错。八小时就放人是不作为(或者孙维自己认罪了?) 说“没有证据”,关键是证据规则怎么算。中国没有证据法。而且证据不公开,人大代表要求也不公开。 朱令曾经神智清醒说是孙维,要报仇。属于当事人指认。在国外是有力的证据。 个人物品丢了两次。其实是作为证据到公安局去了。公安局后来说找不着了。(还有一些)还给清华。清华又说丢了。赔了几千块钱 铊检测技术极其精细。洗不干净。






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whatever.
国内有特定国情,就是一旦决定起诉,疑犯完全脱身的可能性极低。这就决定了公安的法制科对一个案件有很大的裁量;你说的疑罪从无应该就是这里发生的。
跟这边比,很难说哪个更优吧;国内的做法客观上是节省了很多司法资源。

giver2021 发表于 2023-12-26 15:16

“就是一旦决定起诉,疑犯完全脱身的可能性极低”
因为国内公检法系统的强大的追责到人的内部系统,其实从公安局批准逮捕的那个时候开始,翻案的可能性就已经很低了
有利有弊
c
cs5560
中国司法之前都是有罪推定原则。1996年开始改成疑罪从无。记得有人说这是为朱令案量身打造的,厉害吧。
mjia123 发表于 2023-12-26 13:24

该说你天真还是无知好呢?
你知道一个法律条款的改动从提出到实施需要多长时间的研究,讨论和论证?又不是发个文件。
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mjia123
该说你天真还是无知好呢?
你知道一个法律条款的改动从提出到实施需要多长时间的研究,讨论和论证?又不是发个文件。
cs5560 发表于 2023-12-28 11:43

呵呵,这样说就没意思了。你不妨去评论一下中国修宪。