At Zelensky’s headquarters, Zaluzhny and Syrsky spoke in favor of leaving Avdeevka, Kurakhovo, Kleshcheevka, Toretsk and other settlements. Zelensky insists on holding until spring and total mobilization. 刚刚撤退命令已经下达了，阿夫杰耶夫卡、库拉霍沃、克列舍耶夫卡、托雷茨克都在撤离，而且在街道和地下室埋地雷，什么都不留给俄国人 现在已经是想办法，守住，靠近东部四州附近的州了。俄罗斯并没赢，但是乌克兰这半年的反攻是彻底的失败了。
At Zelensky’s headquarters, Zaluzhny and Syrsky spoke in favor of leaving Avdeevka, Kurakhovo, Kleshcheevka, Toretsk and other settlements. Zelensky insists on holding until spring and total mobilization. 刚刚撤退命令已经下达了，阿夫杰耶夫卡、库拉霍沃、克列舍耶夫卡、托雷茨克都在撤离，而且在街道和地下室埋地雷，什么都不留给俄国人 现在已经是想办法，守住，靠近东部四州附近的州了。俄罗斯并没赢，但是乌克兰这半年的反攻是彻底的失败了。 minqidev 发表于 2023-12-24 23:03
1名飞行员头部丢失一半，已经牺牲。
1名飞行员胸部腹部下肢多处大出血，但当时还活着。
米-8直升机乘员立即对仍然活着的飞行员进行紧急药物和绷带止血，同时抬回牺牲飞行员遗体（俄空天军苏-34飞行员都是精英中的精英，陆军官兵可没有这个待遇）。直升机上没有准备血浆，结果那名飞行员在直升机上不断喊着“我的上帝”，声音逐渐变小，最后也没能坚持到到达野战医院。
普京听到噩耗，流出了热泪。他立刻签发命令授予这次6名牺牲飞行员“俄罗斯英雄”称号。然后他指示格拉西莫夫，下次谈判时可以不再坚持要求占领赫尔松、哈尔科夫和敖德萨，只要维持现有俄军控制地盘即可。
补充一个，跳伞逃生的飞行员即使幸存活下来，基本都有骨折的问题，这辈子是不可能再飞了
俄罗斯东正教的圣诞节是定在每年1月7日，乌克兰政府决定，为了与过去传统告别，今年第一次在12月25日过圣诞节。
乌克兰基辅圣诞夜一片节日气氛。被打得落荒而逃的俄罗斯空天军、战略火箭军和黑海舰队已经没有能力再向基辅发射导弹。
由于受到强大的北美西欧文化影响，俄罗斯欧洲部分居民现在也时兴在12月25日过圣诞节。昨天牺牲的6名苏-34飞行员都出生于俄罗斯欧洲部分大城市，他们的家人都领到了普京派人以最快速度送去的“俄罗斯英雄”勋章和大笔奖金，但是失去亲人的巨大伤痛是无法忍受的。
多谢科普。这个是第一次听说。
俄空天军米-8营救直升机机组没有准备血浆，因为以前战地营救飞行员任务中虽然被营救者也经常有被敌方枪炮击伤的，但这次唯一活着落地飞行员受到这么严重的穿透伤这是前所未见的。
虾蟹巴要战斗到剩最后一个乌克兰人。
我其实看了飞机的视频，那两个飞机应该是苏25，而且数量是两架，而且我也不确认两架都打下，只有一个残骸。
打下飞机的是爱国者导弹，射程是128公里，俄罗斯其实在那里飞的原因，是以为乌克兰不会冒风险把爱国者放到那里。因为柳叶刀无人机其实在附近打一些火炮目标
过程是，乌克兰先用无人机过河侦查， 然后用海马斯袭击第涅河左岸的俄军火炮和防空系统，俄军得到海马斯袭击后，快速的出动2架苏25低空突击，然后被乌克兰在附近埋伏的爱国者导弹伏击. 整个过程乌克兰打得很好。其实整个战争，俄乌双方的突击，反突击，空袭，反空袭，双方有来有往的，战争主要考验国家工业潜力，那才是看点
苏联在阿富汗也没撑到十年
真奇怪乌克兰还没有占领莫斯科，天天都是胜利的捷报
苏联在阿富汗总共只伤亡了15000人，整个国家都不愿意了，现在的俄罗斯已经伤亡都有10多20万了，还在不断扩大生产规模和军队规模
你可能没搞懂乌冬四州对于俄罗斯的意义，马里乌布尔的钢铁厂已经重新开工了，以后乌东将是整个俄罗斯的新工业基地。
那就只剩虾兵蟹将了。。。
不签合约停战就没戏。乌克兰会经常搞袭击的。尤其是F16到位以后。后面战争会很好看。不过这场战争不会那么快结束的，还会打几年。
乌克兰游击队肯定计划炸钢厂。
不过现在负责保护钢厂等重要基础设施的是俄国家近卫军，大部分成员原来是内务部和禁毒署警察，综合素质高于俄步兵，所以游击队得想巧办法。
3架苏-34被您缩小成2架苏-25。
不过我记得苏-34是双人双发，而苏-25是单人双发。
更正：后来苏-25也开发了双人型号。
我看到那个时间段， 俄罗斯飞机低空突袭的视频，是乌克兰那边的视频
我一般不信双方任何新闻，我自己看视频。 比如，乌克兰每次都说自己拦截了所有无人机和导弹，但是前几天做无人船的工厂被炸了，只能说双方都是在宣传而已
苏-34是超音速，而苏-25是亚音速。
苏-34原先设计是可以在离目标160公里以外发射导弹，然后全身而退。但是过去几个月，俄空天军因为导弹不够，基本上就是把苏-34当成苏-25用，让飞行员低空飞行人工寻找目标。
手动赞
多谢捧场！
俄乌前线炮声逐渐哑了。
乌军基本上没有炮弹了。
俄军还有不少从朝鲜得到的过期或即将过期炮弹，但它们有20%机率是哑弹，还有5%机率会炸膛，这个炸膛率把俄军炮兵吓坏了。
乌克兰苏27 飞行员携飞机叛逃的事有证据出来没有？ 你所说的俄罗斯战略大师咋样了？
还没有更多的消息，一直在观看啊；但是最近的局势，你没看到俄罗斯战略已经赢了，美国原本600亿美元的援助，只有1.5亿，难道不是各种策略人成功了吗？
钱不会说谎，其他都是时间问题，如果你能把1.5亿变成600亿，乌克兰局势会好些。
最重要的问题就是以色列才是关键。连南海都不管了，如今才知道，以色列还真是美国的真爱啊
一个半月都过去了， 顺便问一下， 你那主题贴是自己删了吗？
俄军前天损失的3架苏-34战斗轰炸机：每架造价5000万美元，而6名驾驶它们的经验最丰富飞行员：无价。
乌军为了干掉这3架飞机，发射了上10枚“爱国者-3”导弹：每枚造价400多万美元。
俄军损失远大于乌军。
今年俄国内普遍鸡蛋涨价超过80%，牛奶涨价超过50%，而工资退休金没有涨，相反部分地区政府动员群众为战争“自愿捐款”。这个圣诞节，俄老百姓最大心愿就是和平和安宁生活。
我发布了几个新闻来源。很多时候这种新闻要很久才能辨真假。我在2020年关于中印冲突的新闻，关于孟晚舟没认罪，华为的芯片，我的消息，后来都是半年一年后都被证实的，我相信我自己的分析
错了也没关系，这就是一个吹牛的论坛，不是什么华人智库论坛，别把自己看太高了，不高兴，不喜欢，自己动手拉黑，我黑名单已经经过满了
还是米帝牛，在阿富汗撑了20年呢，就是走的狼狈了点
俄罗斯到现在都没有全国动员，你真看不出来潜力？俄罗斯可没一个国家对他进行经济援助
不过鸡蛋是真的，是俄罗斯产量更不上，但鸡蛋是由疾病和气候造成的；至于食物不用担心，连乌克兰都不要担心。其实这些东西我在电报群里观察很多的，
我真心觉得，俄罗斯和乌克兰这两个国家物资真的太丰富了，这两个国家，现在食物牛羊都能自给，还好多出口。真不知道，苏联都一些什么人搞经济能把自己搞死
过去几十年全球变暖有利于寒冷的俄罗斯和乌克兰，粮食产量上来了，牲畜存栏量自然也上来了。
根据乌克兰军方领导人要求征兵60万推断，乌克兰军队阵亡大约30万以上，我们知道俄罗斯军队阵亡大约也在30万以上。双方集束炸弹和无人机还造成了各几十万重度残废军人。
俄乌这么多家庭受到影响，真是一个悲惨的圣诞节。
这两个国家真的是工业是全球第一档次，农业也是全球第一档次，人才也是第一档次；
奇怪的就是，两个国家都还不是发达国家； 我觉得他们都有一个共同点，贪污和寡头，也是全球第一
硬漢不流淚
打回去重寫
在离敌人那么近的地方建工业基地，那他不是傻，就是以后还要打下来很大的缓冲地带。
所以共和党的智库，那个芝加哥大学的教授说，应该还会要四个州，然后把利沃夫边上三个州还给波兰
现在乌克兰的一个大麻烦就是，共和党希望他们快点认输，因为只有乌克兰认输，才能证明民主党之前送的1000亿美元是浪费纳税人的钱
普京虽然是克格勃出身，但他也是凡人。
普京的爷爷是圣彼得堡名厨，十月革命以后，列宁请他当家庭厨师，后来他全家搬到莫斯科。
普京的父亲从小也耳濡目染做得一手好菜，本来准备子承父业，当克里姆林宫厨师，但卫国战争改变了他的人生轨迹，他成为苏军锄奸局军官，在前线受重伤，复员回到列宁格勒当普通工人。
普京小时候最爱帮父亲做菜，如今普京既是美食家，又是好厨师。他以往滴酒不沾，但最近2年因为压力过大也开始喝伏特加。
上次普京在列宁格勒大学法学系时的恩师和后来他在列宁格勒市当副市长时的顶头上司索布恰克病逝时，普京也是哭了很久。
普京担任俄安全总局局长时的副手，现任俄安全会议秘书帕特鲁舍夫坚持要求把今年曾经叛乱的普里戈任暗杀（在普里戈任乘坐飞机机翼下安装定时炸弹）时，普京一开始还极力劝阻，因为20多年以前，普京就开始和同样来自列宁格勒的普里戈任切磋厨艺了。
普丁在俄國的人設是硬漢
死幾個飛行員就流淚
又不是劉備
普里戈任被帕特鲁舍夫暗杀以后，普京几天吃不下饭。
几个月以前，是普京亲自下命令，把俄空天军先进战斗轰炸机苏-34当成苏-25攻击机使用（因为苏-34原先设计最大载弹量8吨，但经过优化可以达到12吨，而苏-25最大载弹量只有4吨，苏-34拥有防护装甲可以抵御地面炮火攻击，而苏-25不具有该能力），低空飞行，肉眼寻的。现在6名精英飞行员阵亡，他心情更差了。也许2024年新年以前，普京将有一个大举动。
At Zelensky’s headquarters, Zaluzhny and Syrsky spoke in favor of leaving Avdeevka, Kurakhovo, Kleshcheevka, Toretsk and other settlements. Zelensky insists on holding until spring and total mobilization.
刚刚撤退命令已经下达了，阿夫杰耶夫卡、库拉霍沃、克列舍耶夫卡、托雷茨克都在撤离，而且在街道和地下室埋地雷，什么都不留给俄国人 现在已经是想办法，守住，靠近东部四州附近的州了。俄罗斯并没赢，但是乌克兰这半年的反攻是彻底的失败了。
這都不是問題
只要
剩上 還願意出錢 普丁就打得下去
這年頭
菁英 不值錢唉
反正都是丟鐵疙瘩的
快了快了
等
剩上的 火箭彈 裝上了 普丁的 多火箭發射筒
就很快了
如今俄空天军飞行员冒着地面炮火靠裸眼寻找投弹目标需要极大勇气更是技术活。
乌军将在1月底或2月初彻底丢失阿夫迪夫卡，目前那里形势几乎和巴赫穆特陷落之前一模一样。
必须承认俄军“围三缺一”战术是成功的。Google了一下，这个策略最早源于《孙子兵法》说的“围师必阙”。
乌克兰反攻失败是因为只有西方坦克装甲车而没有F-16。现在有了F-16，形势将反转。希望F-16再加上F-15配对作战。
俄罗斯可不是没有人援助啊！所以现在是两个阵营在战斗了。乌克兰的军援不用担心，就算美国因为党争支援会少一些，欧洲日韩还在后面呢。还有扣押的俄罗斯资产。并且新年后美国两党肯定会达成一些协议的。乌克兰现在缺钱了吗？
乌克兰缺钱你难道不知道？ 美国援助少了95%, 要知道美国原本一年可以给600亿美元的。
相当于东三省朝鲜半岛对二战日本的意义
乌东是少有的黑土地，产麦子的地方，拿下了，加上原有的资源再加上黑土地的麦子，粮食出口大毛根本不用愁了，背靠土共难输，二毛背靠北约难输，只有继续打了。
对细节如此清楚，难道你一直在场？还是你有上帝视角？
背靠土共，你说笑呢。当你双方好到挂斯大林的画像也是说翻脸就翻脸。现在还没有好到挂普京的画像。
我土共精是精得来，鹅毛靠的上才怪
国家利益使然，土共没得选，俄美交恶，多多少少能减轻中国的压力，兔子压力大呀
就不明白，为什么俄罗斯还没有长航时的查打一体无人机，这样发现海马斯就不需要出动有人飞机了
乌克兰其实也没有说错，大不了最终肉身拦无人机和导弹
伤亡30万，到你这里阵亡30万了
虽然俄罗斯东正教圣诞节依然是1月7日，但普京在格拉西莫夫陪伴下，于西方圣诞节前夜12月24日来到俄罗斯国家国防管理中心，问候在那里值班的全体官兵。
普京向大家挥手：“我知道你们都希望能够早日和家人团聚。今天，我作为你们的总司令，准许你们额外休假一天。”
格拉西莫夫笑着补充说：“我们的总司令说话算话。从现在开始，我们管理中心即使是最关键岗位，也开始8小时轮替，保证同志们都可以得到一天额外休假。”
管理中心全体官兵起立，向普京敬军礼。
另一边厢，俄乌前线，从赫尔松对岸阵地、扎波罗热州南部阵地、阿夫迪夫卡周边阵地、巴赫穆特西郊阵地到哈尔科夫州东部边缘阵地，俄空天军司令阿夫扎洛夫上酱命令，有人飞机全部停止活动。但是俄军无人机继续实施侦察和破坏，间或也有俄军大炮轰鸣几声，声明俄军火炮优势。
阿夫扎洛夫是格拉西莫夫同乡。他不是空军飞行员出身，而是毕业于普希金防空无线电电子学高等军事学校计算机系，精通各种硬件和软件。他早年担任防空部队防空导弹师作战指挥部计算室主任，从基层一步步晋升起来，先后担任俄东部军区空军和防空集团军司令，俄空天军参谋长兼第一副司令，直到今年8月取代苏罗维金大酱成为俄空天军司令。此刻，他没有闲着，而是和几个年轻作战参谋一起，研究针对乌军最新无人机的电子对抗问题。
您不能用朝鲜战争时期的死亡和受伤比例来评估今天俄乌战争。
这次俄乌战争，因为集束炸弹和无人机的广泛应用，死亡：重伤基本上是1：1。最保守估计，乌军死亡20万人，但是西方专家普遍认为，乌军死亡已经超过30万人。
乌克兰肯定超过30万了，乌克兰前后征兵100多万了，总兵力有180万。
但是乌克兰军方还要求至少征兆50万才能弥补损失。也就是说，有80-100万人失去战斗力，死亡的人应该30万以上
俄罗斯现在并不需要全面征兵，所以大约50万人损失战斗力，死亡人数大约15万-20万
现在每个月乌克兰使用5万无人机，俄罗斯的使用量是乌克兰的五倍。乌克兰目前基本上是用人堆
我同意您说的乌军死亡应该在30万以上。
但是您低估了俄军死亡数字。去年2月俄乌战争爆发初期，俄军指挥僵化，公路上几十公里长蛇阵，成为活靶子，损失惨重。后来俄军吸取教训，逐步减少伤亡率。今年6月乌军开始反攻初期，俄军以逸待劳，乌军伤亡惨重。但是现在，俄军伤亡率又开始急剧上升，原因是虽然乌军无人机数量只有俄军1/5，但是其抗干扰能力强，让俄军疲于应付。
我们知道，全世界民用无人机80%-90%都是中国各个民营公司生产的，而俄军和乌军都争相把民用无人机改为军用，但为什么近期俄军无人机虽然数量占据绝对优势，却在前线明显不敌乌军无人机呢？我猜关键在于改装后电子对抗能力的巨大差距上。
不要忘记了，俄国是用一国的头脑，对付北美西欧日本韩国多国的头脑，俄国寡不敌众啊！
西方F-16的到来和几小时前乌空军F-16初战告捷，宣告了俄空天军空中优势的终结。
我们马上就能看到第5代隐形战机Su-57对第4代常规战机F-16的好戏了。
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https://www.youtube.com/embed/hae7nFJdJS8
我是中文里的键盘侠，英文里的armchair general。
同时我也是独立思考者。我也经常批评乌克兰政府某些做法不人道。比如街上拉壮丁，比如派女步兵执行一线战斗任务，还有最近不准肢体残缺官兵复员。
这个不准肢体残缺官兵复员是怎么回事呢？
话说根据法国媒体报道，2天前，也就是乌克兰新的法定圣诞节前夜，基辅街头突然出现几百名女性示威者，年龄从上十岁到七八十岁都有，她们举着各式标语牌，上面写着：让我们为祖国失去肢体的父亲/丈夫/儿子尽快和我们团聚。
原来，乌克兰军队几个月前出台一项新规定：在战斗中负伤失去单眼或双眼，失去单手或双手，或者失去双腿都可以因伤退役，但失去单腿而其它方面康复者不得因伤退役，必须继续留在军队服役。
原来，为了适应乌克兰军队无人机使用日益增多的形势，他们强令失去单腿者参加无人机操作培训，继续为国战斗！