在一家大药厂研发岗位associate director，感觉从AD到Director是个巨大的鸿沟，内部升职说是要看business impact , business needs. 我的工作内容是整个流水线上的一环，做技术上的工作感觉很难做出非常惊艳的成绩，这两年也试着和别的部门的同事一起做些collaboration，show leadership. 但对自己内部升职一级还是摸不到头绪，到底靠什么能升到director啊？ 公用马甲24 发表于 2023-12-23 11:17
任何升职，靠的都是人脉，就是你和老板和大老板，以及周边有实权的人的关系处的怎么样。 Nizhenda 发表于 2023-12-23 11:20
多说一句 先看看你们大老板有没有拿scope带全组飞的能力 还看看你小老板分到scope会不会重用你让你有机会闪光 此外就是等 去年我peer风光无限 我默默等默默看默默干自己的事 年底了，一年里被他piss off的人都跳出来了 大老板最后反而觉得我是成熟leader他不是 其实一年里我和大老板单独1:1只有20分钟 平时不在一个城市压根没有任何facetime 我peer和大老板一个site低头不见抬头见那种 他只是远程观察我在两件小事上的处理就够了 （事情都很小，都是那种怎么化解不同参与者矛盾 同时还能get things done的事情 这里的things也不是具体的任务 就是小小推进我们大组agenda） 小老板再顺水推舟的夸我几句 新年裁人加reorg我大老板分到新东西别人都裁人他加人 我peer scope没变我管的人头翻倍 很多种子都是过去一年甚至更久慢慢埋下的 楼主确定好上面的人你值得为他们花时间 以后真的就是慢慢等 不要着急 （狗屎运坐火箭升职的事情当然有，不会发生在我身上） iheartglass 发表于 2023-12-23 11:38
回复 7楼iheartglass的帖子 看别人风光无限的，你想过跳槽吗？ TitanicZz 发表于 2023-12-23 12:41
赞，细讲讲小事处理怎么掌握，感觉大多数华人都真的就是默默干活，和你这个等不一样 mimifeifei 发表于 2023-12-23 11:47
举个很简单的例子... 都是用其他组的资源给自己(或者自己组干活儿) 我peer跑到别人组拉别人的人不跟别组老板说清楚 对方以为是个小活儿,结果变成一个大活儿,还没捞到好处... peer还在这里面显得自己(或者说我们组)比人家组deliver faster 年底人家大老板不干了,直接找我大老板... 类似事情多了,我小老板已经很仗义了,也不能无限制挡箭背锅对吧? 只能承认嗯peer愿意deliver有激情是好的,但是需要注意方法. 大老板只能去别组老板那里和稀泥赔不是呗... 我这边年初发现个机会 要和其他组合作写一个proposal 因为真的通过了也得要一起合作 我手里当时没人,都是对方组写,我偶尔添一笔给些feedback 但是之前先和其他组的大老板(也就是我大老板的peer)通了气保证人家想写proposal过了也想做 也保证大大老板(也就是对方大老板和我大老板的boss)确实想看这个proposal (和peer通气,和保证大大老板有意愿看proposal,这些具体操作都是我大老板完成的 但是他需要我告诉他找谁,去哪里发力不是?) 然后我们就写了一个proposal(我们组基本没出力写) proposal质量不错,因为timing被立刻枪毙了 但是大大老板年底还没忘,给了人明年整这个... 同时reorg了... 这些新发的人头都归我大老板了... 我觉得这些都是common sense吧 就是你自己想赢 但是不能把别人都堵死了,只让自己赢... 否则就像楼上说的,领导宁愿招个外人空降也不会升内部的人 因为会把其他人piss off变成一团散沙 iheartglass 发表于 2023-12-23 13:17
引申一下，再问层主一个问题： 如果你的小老板走了，你和你peer都表示了想step up的意愿， 那么你觉得你的大老板会愿意升你把你变成你peer的上司吗？这意味着可能会piss off 你的peer，他/她会走。 还是宁愿从外面招一个人来填位置？ 如果没有升你而是外招了，而你的career goal也是想升级了，这样就代表你短时间内没法继续升级了， 你会怎么想怎么做？ 生如夏花 发表于 2023-12-23 13:30
你这些说的做的都很对， 但是有一点前提要保证 （你前面也说到了），就是你的大老板和小老板要是值得托付的人。 他们会肯定你的付出，愿意给你的付出有相对应的回报。通俗点说，是个讲义气，明事理的人。 所谓选择比努力重要，要先保证跟对了人，这样子努力才有作用。 生如夏花 发表于 2023-12-23 13:27
回复 22楼咸菜年糕汤的帖子 这两年药厂的title 都有点inflation. 大药厂很多function 的director 也不管人，就是个senior IC. 更不用说各种小公司，疫情期间title 猛涨了一波，SD甚至ED 都是IC. 所以纠结这个title 没太大意义，可以比较而且有意义的是scope 和compensation。 graceman 发表于 2023-12-23 14:47
楼里的高人给说说，大药厂晋升的level是什么样子的？要从senior 到 principle 才能到AD 再到D么orangesky 发表于 2023-12-23 16:01
我不和人处关系 和工作无关的话都不多说一句其实 不影响升级 楼主原来的路线是对的 Show business impact and leadership 但是楼主要有耐心 越高级的职位你就越要读人布局等机会 不能指望着自己干一点什么事情马上有回报 iheartglass 发表于 2023-12-23 11:27
不和老板搞关系那人家为什么要把scope和impact大的项目给你而不是别人呢 不manage up就只能靠peers犯错或者peers没能力来升职，矮子里选个高的 manage up了才能主动在短时间内升职 noideaforname 发表于 2023-12-23 16:27
要看情况 如果新来这个小老板和过去小老板差不多路数,我没有必要急着跳槽 还没跳槽的时候,可以跳槽的那个option永远在自己手里,对吧? 我自己也被空降过 空降后第一个任务之一就是大老板让我升级一个手下 我压根不认识她 但是走访了一圈,发现她人见人爱 她还对她前小老板挺有意见,委屈又不敢说 立刻升了她,我成了大好人...多好. iheartglass 发表于 2023-12-23 13:49
我说个非常规的。 背景是我大老板非常奇葩，组里很多人因为看他不爽走人。他去年底到今年年中也时不时找我的茬，所以我从未想和他搞好关系、在他手下升职。就想等着两年一到就换组（我们公司换组需要干满两年）。 半年前因为受不了commute，拿了个外面的offer辞职了。结果大老板修着假还是做了很多工作，给了我counter offer+wfh，我就留下了。 从此以后他对我无比nice，再没找过我的茬。据我小老板说，年底组里compensation多了点budget，大老板指名把所有额外的钱都给了我。还经常跟各种人夸我，在一个内部领导层的会上说我是重点培养对象，计划明年升我。还把一个visibility很高的项目硬是从别人手上拿走给了我。 虽然还没真升我吧，但我真是一脸懵逼。自从我拿了counter offer可以wfh之后，天天下午在家睡大觉，也没啥很厉害的deliverable（不过今年上半年还是猛干了一把的）。 不知道大老板是觉得给了我counter offer之后为了justify自己的决定，一直自我催眠我很nb、counter得对，还是为了给counter offer而问别人要了对我的feedback，发现我很nb？ 嗯，扣回lz的主题，也许有的老板受虐狂，你要虐一虐他让他担心失去你才会重视你？ annnna 发表于 2023-12-23 22:28
我说个非常规的。 背景是我大老板非常奇葩，组里很多人因为看他不爽走人。他去年底到今年年中也时不时找我的茬，所以我从未想和他搞好关系、在他手下升职。就想等着两年一到就换组（我们公司换组需要干满两年）。 半年前因为受不了commute，拿了个外面的offer辞职了。结果大老板修着假还是做了很多工作，给了我counter offer+wfh，我就留下了。 从此以后他对我无比nice，再没找过我的茬。据我小老板说，年底组里compensation多了点budget，大老板指名把所有额外的钱都给了我。还经常跟各种人夸我，在一个内部领导层的会上说我是重点培养对象，计划明年升我。还把一个visibility很高的项目硬是从别人手上拿走给了我。 虽然还没真升我吧，但我真是一脸懵逼。自从我拿了counter offer可以wfh之后，天天下午在家睡大觉，也没啥很厉害的deliverable（不过今年上半年还是猛干了一把的）。 不知道大老板是给了我counter offer之后为了justify自己的决定而一直自我催眠我很nb、counter得对，还是给counter offer时问别人要了对我的feedback，发现我很nb？ 嗯，扣回lz的主题，也许有的老板受虐狂，你要虐一虐他让他担心失去你才会重视你？ annnna 发表于 2023-12-23 22:28
跳槽最快 我们隔壁组职位空出来好久 有点着急 最后从AD升到了D招上了一个我们觉得只qualify AD的人。不给D人家不来，填坑重要。所以这个人非常非常幸运。 happytimekathy 发表于 2023-12-24 01:04
也可能是你到了那个阙值... 你说前面走了不少人? 如果他的人设变成一个把下属都气走的人设 他自己位置也坐不稳不是? 可能刚好到了你,他决定不能再lose people... iheartglass 发表于 2023-12-24 02:27
谢谢分析。 我想想觉得也不太像。 首先他在最近半年对其他组员还是一如既往地奇葩，并没有洗心革面的意思。 其次我们公司很多人都会两三年换个组，我们组的turnover rate也并不比别的部门高，表面上看不出他的leadership有问题。 哎先chalk it up to 狗屎运吧😂（不想称他贵人） annnna 发表于 2023-12-24 23:58
最容易的途径是靠跳槽来升一级
我不和人处关系 和工作无关的话都不多说一句其实 不影响升级
楼主原来的路线是对的 Show business impact and leadership 但是楼主要有耐心 越高级的职位你就越要读人布局等机会 不能指望着自己干一点什么事情马上有回报
去年我peer风光无限 我默默等默默看默默干自己的事 年底了，一年里被他piss off的人都跳出来了 大老板最后反而觉得我是成熟leader他不是
其实一年里我和大老板单独1:1只有20分钟 平时不在一个城市压根没有任何facetime 我peer和大老板一个site低头不见抬头见那种 他只是远程观察我在两件小事上的处理就够了 （事情都很小，都是那种怎么化解不同参与者矛盾 同时还能get things done的事情 这里的things也不是具体的任务 就是小小推进我们大组agenda） 小老板再顺水推舟的夸我几句
新年裁人加reorg我大老板分到新东西别人都裁人他加人 我peer scope没变我管的人头翻倍 很多种子都是过去一年甚至更久慢慢埋下的
楼主确定好上面的人你值得为他们花时间 以后真的就是慢慢等 不要着急 （狗屎运坐火箭升职的事情当然有，不会发生在我身上）
赞，细讲讲小事处理怎么掌握，感觉大多数华人都真的就是默默干活，和你这个等不一样
看别人风光无限的，你想过跳槽吗？
没想过.第一,我人生有自己的计划,w2只是一部分,不是唯一也不是最重要.他是不是风光和我无关.第二,年轻的时候我可能一气之下跳槽,拿钱办事嘛.现在知道中高管职位需要有一些耐心吧.play the long game...
举个很简单的例子... 都是用其他组的资源给自己(或者自己组干活儿)
我peer跑到别人组拉别人的人不跟别组老板说清楚 对方以为是个小活儿,结果变成一个大活儿,还没捞到好处... peer还在这里面显得自己(或者说我们组)比人家组deliver faster 年底人家大老板不干了,直接找我大老板... 类似事情多了,我小老板已经很仗义了,也不能无限制挡箭背锅对吧? 只能承认嗯peer愿意deliver有激情是好的,但是需要注意方法. 大老板只能去别组老板那里和稀泥赔不是呗...
我这边年初发现个机会 要和其他组合作写一个proposal 因为真的通过了也得要一起合作 我手里当时没人,都是对方组写,我偶尔添一笔给些feedback 但是之前先和其他组的大老板(也就是我大老板的peer)通了气保证人家想写proposal过了也想做 也保证大大老板(也就是对方大老板和我大老板的boss)确实想看这个proposal (和peer通气,和保证大大老板有意愿看proposal,这些具体操作都是我大老板完成的 但是他需要我告诉他找谁,去哪里发力不是?) 然后我们就写了一个proposal(我们组基本没出力写) proposal质量不错,因为timing被立刻枪毙了 但是大大老板年底还没忘,给了人明年整这个... 同时reorg了... 这些新发的人头都归我大老板了...
我觉得这些都是common sense吧 就是你自己想赢 但是不能把别人都堵死了,只让自己赢...
否则就像楼上说的,领导宁愿招个外人空降也不会升内部的人 因为会把其他人piss off变成一团散沙
你这些说的做的都很对， 但是有一点前提要保证 （你前面也说到了），就是你的大老板和小老板要是值得托付的人。 他们会肯定你的付出，愿意给你的付出有相对应的回报。通俗点说，是个讲义气，明事理的人。 所谓选择比努力重要，要先保证跟对了人，这样子努力才有作用。
我一定会跳槽的
对 进坑前要看清楚 发现不对赶紧止损跑路 大老板小老板是什么样的人,升什么样的人,自己要先参透. 能干活,有leadership presence这些是必须的,后面就是等呗. 慢慢积累业绩积累人脉和trust 人人都说你好,被升级对领导来说就是推波助澜的事情 谁又不想多升人,升完多个自己人呢?
还有一点可能出自我的懒... 我是会跟他们拱一拱,提一提,确定我真的有回报,才会干具体的事... 否则瞎忙,完事等他们may or may not给回报 那不是耽误功夫
要看情况 如果新来这个小老板和过去小老板差不多路数,我没有必要急着跳槽 还没跳槽的时候,可以跳槽的那个option永远在自己手里,对吧?
我自己也被空降过 空降后第一个任务之一就是大老板让我升级一个手下 我压根不认识她 但是走访了一圈,发现她人见人爱 她还对她前小老板挺有意见,委屈又不敢说 立刻升了她,我成了大好人...多好.
这两年药厂的title 都有点inflation. 大药厂很多function 的director 也不管人，就是个senior IC. 更不用说各种小公司，疫情期间title 猛涨了一波，SD甚至ED 都是IC. 所以纠结这个title 没太大意义，可以比较而且有意义的是scope 和compensation。
以我看到的，绝大多数人会跳槽了
确实，我们function不少director都是IC，完全不需要管人的
每个药厂不一样，我见过的senior，manager，senior manager，AD， D，SD，ED，VP。。。
不和老板搞关系那人家为什么要把scope和impact大的项目给你而不是别人呢
不manage up就只能靠peers犯错或者peers没能力来升职，矮子里选个高的
manage up了才能主动在短时间内升职
我不知道你说的搞关系是怎么搞 manage up怎么manage
需要读人 有人就是讨厌虚的 老板讨厌我也讨厌 不搞关系反而就很对味
但是我们会凑一起研究怎么保护自己的scope 有变化的时候怎么找到新契机等等 这些同袍的信任我觉得比搞关系实在
Good choice!
大公司真的难。比如我们公司今年升职名额只有10%。 我们组升 director 那个是大老板的老乡。业务沟通都不错。
背景是我大老板非常奇葩，组里很多人因为看他不爽走人。他去年底到今年年中也时不时找我的茬，所以我从未想和他搞好关系、在他手下升职。就想等着两年一到就换组（我们公司换组需要干满两年）。
半年前因为受不了commute，拿了个外面的offer辞职了。结果大老板修着假还是做了很多工作，给了我counter offer+wfh，我就留下了。
从此以后他对我无比nice，再没找过我的茬。据我小老板说，年底组里compensation多了点budget，大老板指名把所有额外的钱都给了我。还经常跟各种人夸我，在一个内部领导层的会上说我是重点培养对象，计划明年升我。还把一个visibility很高的项目硬是从别人手上拿走给了我。
虽然还没真升我吧，但我真是一脸懵逼。自从我拿了counter offer可以wfh之后，天天下午在家睡大觉，也没啥很厉害的deliverable（不过今年上半年还是猛干了一把的）。
不知道大老板是给了我counter offer之后为了justify自己的决定而一直自我催眠我很nb、counter得对，还是给counter offer时问别人要了对我的feedback，发现我很nb？
嗯，扣回lz的主题，也许有的老板受虐狂，你要虐一虐他让他担心失去你才会重视你？
嘎哈，羡慕你的经历
也可能是你到了那个阙值... 你说前面走了不少人? 如果他的人设变成一个把下属都气走的人设 他自己位置也坐不稳不是? 可能刚好到了你,他决定不能再lose people...
不是所有人都想跳槽的
多谢多谢啊。那 principle 算是和 manager 同级，算tech path？
谢谢分析。 我想想觉得也不太像。 首先他在最近半年对其他组员还是一如既往地奇葩，并没有洗心革面的意思。 其次我们公司很多人都会两三年换个组，我们组的turnover rate也并不比别的部门高，表面上看不出他的leadership有问题。 哎先chalk it up to 狗屎运吧😂（不想称他贵人）
好运气啊