回复 1楼mouton的帖子 西安到武汉和西安到重庆也快建成了 届时全程都在两小时左右 配合新建的西安高铁东站 西北和华中川渝交通会更方便 另一个重要的建设是上海高铁东站 到时候各地高铁直接接入浦东机场 方便接驳国际航班 作为前期附加项目的机场联络线明年通车 彻底解决虹桥到浦东交通不便耗时久的问题 oqo 发表于 2023-12-22 00:15
挺好的。既能推动中部发展，又能利用富于的产能促进内需。 wonaiwangerxiao 发表于 2023-12-22 01:00
民航要破产了。C919卖给谁啊？ nakamoto 发表于 2023-12-22 02:24
虹桥和浦东连接的确是老问题，国内真是四通八达，越来越便利 mouton 发表于 2023-12-22 01:51
2030完工，那还有6年。高铁真是太方便了。暑假上海到西安才五个多小时。一直在等成都到九寨的高铁通，上个月终于通了，暑假准备去成都。 这种利民工程，还有人在唱衰，多少年没回国了吧。 想想la到维加斯的高铁，不知道有生之年能不能看到。 Littlepony2020 发表于 2023-12-22 09:51
果然是继续大搞基建拉GDP . 但现在还用这一招还管用吗？国家和人一样，都需要量入而出吧linkinc 发表于 2023-12-22 09:10
成都到九寨沟根本没通，只到镇江关，黄龙都没到，离开九寨沟还有150公里。 我2014年去九寨沟就看到建，开工已经十几年了，竣工日期一直推后，完成成兰全线至少5年 全线穿越崇山峻岭，在大地震频发区掘进，经过大熊猫保护区，国家公园，非常困难。 其实成都北上，有宝成线转兰渝线到兰州，也有西成到西安 成兰和兰渝相距很近，只不过新建成兰都是在人迹稀少大山里面 jeso1 发表于 2023-12-22 10:37:25
成都到九寨沟根本没通，只到镇江关，黄龙都没到，离开九寨沟还有150公里。 我2014年去九寨沟就看到建，开工已经十几年了，竣工日期一直推后，完成成兰全线至少5年 全线穿越崇山峻岭，在大地震频发区掘进，经过大熊猫保护区，国家公园，非常困难。 其实成都北上，有宝成线转兰渝线到兰州，也有西成到西安 成兰和兰渝相距很近，只不过新建成兰都是在人迹稀少大山里面 jeso1 发表于 2023-12-22 10:37
多好的一件利国利民的事情， 怎么到了你们这些人嘴里就说的跟阴谋论一样 cloudy 发表于 2023-12-22 10:42
中国将变成世界第一工程烂尾大国。 xiaxie8 发表于 2023-12-22 10:45
谢谢反指 借您吉言 cloudy 发表于 2023-12-22 10:56
不顾经济效益盲目上马高铁。要是在一个正常国家，中国国家铁路集团早已破产，因为连最赚钱的京沪高铁都是巨亏。但是在一个曾经“大炼钢铁”然后“三年自然灾害”饿死4000万人的国家，什么奇迹都能发生。 https://www.chinanews.com.cn/cj/2022/09-05/9844556.shtml xiaxie8 发表于 2023-12-22 11:02
我现在觉得你和这些人吵也没用，静静地看这些人用自己的裤腰带慢慢地把自己勒死。 nj_guy 发表于 2023-12-22 11:09
回复 1楼mouton的帖子 已有的沪汉蓉快速客运通道和拟建的沪渝蓉高速铁路绝大部分线路是重复的（我能找得出的差别只是前者由上海经过苏州无锡常州镇江到达南京南，而后者由上海经过南通泰州扬州到达南京北，以及前者由重庆经过遂宁到达成都，而后者由重庆经过资阳到达成都），虽然速度在南京至成都段提高很多，但在未来不可能收回投资。在目前经济衰退和人口下降情况下，这将是的第一个部分路段工程烂尾的高铁。纯属脑残！ 沪汉蓉 沪渝蓉 xiaxie8 发表于 2023-12-22 10:34
哈哈 酸水可真的流了一屏幕 Silverwing 发表于 2023-12-22 10:53
中国的高铁是实在的遥遥领先。全世界第１，但是坏处是中国的高铁基本是赔钱的。所以基本上是国家拉动内需上的工程。我们反正能收益就行，以后回国可以坐高铁到处跑着玩。 bunnybear 发表于 2023-12-22 18:52
你这还是高铁运椅子的逻辑 高铁客运本身就是很难收回投资的 但是带动经济辐射效应的回报远超投资亏损 八纵八横是非常宏大的计划 用西方经济这一套来解释根本就不适合 oqo 发表于 2023-12-22 13:56
挺好的，建吧。每次回国的假期比较短，以后回国上海吃完，成都重庆吃，才6-7小时到，可以吃的更有效率。 appleyu1225 发表于 2023-12-22 15:11
她还是适合发乌克兰的帖子 明媚的优雅 发表于 2023-12-22 18:39
坐飞机快多了！ xiaxie8 发表于 2023-12-22 20:27
提前登机，拖运行李，飞机停稳排队下飞机，说不定还有个摆渡车，下来等行李，出机场。 算下来也差不多时间。 更不用说、国内飞机的准点率，六七个小时不如坐高铁。 youyouzou 发表于 2023-12-22 20:50
您这么一说也很有道理。 高铁建设投入很大，不过好处是，客运量不足时，实际上可以增加货运量。我妈妈说国内快递特别快，不像美国经常需要3-4天。 xiaxie8 发表于 2023-12-22 20:59
按照这么算，美国的高速公路系统也是赔钱的 Namama 发表于 2023-12-22 18:54
这以后回国 从上海一路吃到成都啊。。爽歪歪 Spark001 发表于 2023-12-22 23:43
你可以去看看近几年的高铁规划。很多是重复建设，因为附近有同样的路线的，并不算特别远的。之前测算过特别不划算，放弃了的。 今年又开始兴建了，主要拉动GDP和内需吧。美国的公路是特别的旧和烂，但是并没有重复建设，应该说是投入的太少了。 根本不一样。 bunnybear 发表于 2023-12-22 21:04
从上海到成都或者重庆，如果能实现他这个说的五小时和七小时，坐飞机如果算上去飞机场，候机，出机场这些时间(还不算上飞机晚点，中国飞机的准点率实在是太差了)，真的完全谈不上快多了。。如果飞机晚点说不定飞机还更慢。 oats715 发表于 2023-12-23 00:46
回复 55楼youyouzou的帖子 上海到成都，2000公里。上海到广州，1600公里。现在上海到广州的高铁，平均是8个小时。上海到成都的高铁，怎么可能6-7小时？ 哄哄1213 发表于 2023-12-23 00:23
回复 57楼youyouzou的帖子 国内1000公里的两大城市，即使是高铁，平均差不多需要4-5个小时。 中国最快的点到点的高铁，上海到北京，1300公里，需要4小时18分钟。 高铁站，一般远离市中心，都在郊区，和飞机场到市中心的距离，差不多。 哄哄1213 发表于 2023-12-23 00:28
不过，牛凤瑞也提到，虽然对于一些处于“虹吸效应”之下的地区来说，目前可能并非都是利好，但随着中心城市地区的发展，其效益会外溢给周边城市和地区，总体发展仍会趋向于平衡。 他进一步解释称，当前区域壁垒主要包括城乡二元体制造成的要素流动受阻，以及行政手段配置资源不当而造成的行政区划壁垒。他说，“我们需要构建全国统一大市场，为了实现通过市场机制配置要素资源，必须打破这些区域壁垒。” 对于那些体量较小的城市，周江认为，此类城市可以立足于自身特点，通过培育特色产业来实现错位发展，避免直接与大城市竞争。还可以通过与大城市形成产业协同效应，共同开发区域市场，实现资源共享。此外，他认为，注重绿色建设和环保，提高城市的宜居性，也是中小城市可行的发展路径。 由于高铁建设涉及一些新站的建设，赵一新认为，在新建的线路中，城市内站点的设置要更加注重与城市融合在一起，“不应再像过去那样将站点设置远离城市中心，这对城市和高铁之间的互动关系并不利”。
西安到武汉和西安到重庆也快建成了 届时全程都在两小时左右 配合新建的西安高铁东站 西北和华中川渝交通会更方便 另一个重要的建设是上海高铁东站 到时候各地高铁直接接入浦东机场 方便接驳国际航班 作为前期附加项目的机场联络线明年通车 彻底解决虹桥到浦东交通不便耗时久的问题
虹桥和浦东连接的确是老问题，国内真是四通八达，越来越便利
赞同
那太好了，以前读大学时，90年代初从华东去成都，重庆都很不方便。结果读书期间就没有机会去"窜连“在那里读书的高中同学。
哦，你生了儿子，前面的女儿就惨了？有儿有女多好。
然后没人了
酸菜帮
已有的沪汉蓉快速客运通道和拟建的沪渝蓉高速铁路绝大部分线路是重复的（我能找得出的差别只是前者由上海经过苏州无锡常州镇江到达南京南，而后者由上海经过南通泰州扬州到达南京北，以及前者由重庆经过遂宁到达成都，而后者由重庆经过资阳到达成都），虽然速度在南京至成都段提高很多，但在未来不可能收回投资。在目前经济衰退和人口下降情况下，这将是的第一个部分路段工程烂尾的高铁。纯属脑残！
沪汉蓉
沪渝蓉
成都到九寨沟根本没通，只到镇江关，黄龙都没到，离开九寨沟还有150公里。
我2014年去九寨沟就看到建，开工已经十几年了，竣工日期一直推后，完成成兰全线至少5年 全线穿越崇山峻岭，在大地震频发区掘进，经过大熊猫保护区，国家公园，非常困难。
其实成都北上，有宝成线转兰渝线到兰州，也有西成到西安 成兰和兰渝相距很近，只不过新建成兰都是在人迹稀少大山里面
多好的一件利国利民的事情， 怎么到了你们这些人嘴里就说的跟阴谋论一样
感觉四川铁路网已经非常发达，没必要重复建设
成都往东有宁蓉，郑渝，西渝,安康-十堰
我今年才坐宁蓉从合肥到重庆，8小时。再搞一个5小时平行线路意义不大，如果快不如坐飞机 但是这条线路从宜昌到成都重庆，在崇山峻岭穿越，工程量非常大，几乎一直在山洞里，偶尔出来就是高架桥、
在宁蓉,郑渝之间再建一条高铁，觉得没有这个必要，但是确实可以拉动GDP。
知道的，那段路特别难修。从镇江关包车到九寨沟就只要2-3小时了,可以接受。而且为了九寨沟的生态，也不可能修到沟口。以前是成都坐车到九寨沟8个小时，所以一直没去。黄龙机场天气原因又是十飞九黄，暑假终于可以去了。
中国将变成世界第一工程烂尾大国。
哈哈 酸水可真的流了一屏幕
谢谢反指
借您吉言
不顾经济效益盲目上马高铁。要是在一个正常国家，中国国家铁路集团早已破产，因为连最赚钱的京沪高铁都是巨亏。但是在一个曾经“大炼钢铁”然后“三年自然灾害”饿死4000万人的国家，什么奇迹都能发生。
https://www.chinanews.com.cn/cj/2022/09-05/9844556.shtml
我现在觉得你和这些人吵也没用，静静地看这些人用自己的裤腰带慢慢地把自己勒死。
只有科学和民主才能战胜愚昧和专制。
总比支援别国军火提高GDP 强吧。老板姓至少受益了。
知道了， 中国现在为了发展高铁已经饿殍遍地， 死了五千万了
跪安吧
你哭错坟头了。继续哭乌克兰亲爹吧。
脑子里装满了民主的粪，得用印度神油洗一洗了
你这还是高铁运椅子的逻辑 高铁客运本身就是很难收回投资的 但是带动经济辐射效应的回报远超投资亏损 八纵八横是非常宏大的计划 用西方经济这一套来解释根本就不适合
还可以促进旅游。 美国这破铁路系统， 赶紧的。。
她还是适合发乌克兰的帖子
按照这么算，美国的高速公路系统也是赔钱的
1000公里以上，高铁的优势基本就没有了。譬如上海到广州，上海到香港，几乎没有人会选择高铁。
自古以来，户口是维稳的利器，老百姓只要不串门，就不可能造反。
当初的四纵四横我举10只脚赞成！
但是现在这种重复建设的八纵八横我只能说是脑残。
坐飞机快多了！
他，不是她。
我最近体检，雄激素（总量和游离态都偏高），难怪我秃头。
提前登机，拖运行李，飞机停稳排队下飞机，说不定还有个摆渡车，下来等行李，出机场。 算下来也差不多时间。
更不用说、国内飞机的准点率，六七个小时不如坐高铁。
您这么一说也很有道理。
高铁建设投入很大，不过好处是，客运量不足时，实际上可以增加货运量。我妈妈说国内快递特别快，不像美国经常需要3-4天。
高铁都有专门的 行李柜子，专门处理这种特快包裹，1000公里的两大城市，车上三个小时多就能到。
机票只有打折时，才比高铁有竞争力。打折的机票，时间安排你不好受的。 大城市的机场，还要折腾到郊区。
高铁的车厢，可以配置 8 节 或 16 节。淡季会配8节。
你可以去看看近几年的高铁规划。很多是重复建设，因为附近有同样的路线的，并不算特别远的。之前测算过特别不划算，放弃了的。 今年又开始兴建了，主要拉动GDP和内需吧。美国的公路是特别的旧和烂，但是并没有重复建设，应该说是投入的太少了。 根本不一样。
就说一下维持成本吧，你开一个project就是大量的钱，然后就算造好了，运行和维护又是一大笔钱。最重要的是客流量不够，这对维持运行是雪上加霜。高铁，地铁都是全国没几条能盈利的线，地铁现在就已经在显示这个问题了。前几天首都那条线，才十年左右，还是客流量很多的线路
还有民航也是，机场太多了，客流量不够，mu航虽然是有点被人用放大镜看的缘故，但是还是能反映一些问题，航空公司需要高客流量才行，本来推高铁，就已经在分流民航旅客
最近看到一个观点，有人说国内过几年可能水路运输又会重视起来，包括轮渡客轮这种运人的，因为航道的维护便宜多了。我是有点不愿相信的，水路运人速度是真的不行，而且很多地方水路是没有的
高铁真是造福平民百姓的好工程
上海到成都，2000公里。上海到广州，1600公里。现在上海到广州的高铁，平均是8个小时。上海到成都的高铁，怎么可能6-7小时？
高铁能达成
国内1000公里的两大城市，即使是高铁，平均差不多需要4-5个小时。
中国最快的点到点的高铁，上海到北京，1300公里，需要4小时18分钟。
高铁站，一般远离市中心，都在郊区，和飞机场到市中心的距离，差不多。
现在京沪线都已经不够了，需要建设第二条，武广线也开始饱和了，有些事情还需要提前规划，这种大规模基础建设，建设在前面的话，花钱少，未来通货膨胀的话，到后面要还款就会少很多，而且建设在前经济效益也发展在前，看事情不能单独看一个，在中国需要综合起来看
从上海到成都或者重庆，如果能实现他这个说的五小时和七小时，坐飞机如果算上去飞机场，候机，出机场这些时间(还不算上飞机晚点，中国飞机的准点率实在是太差了)，真的完全谈不上快多了。。如果飞机晚点说不定飞机还更慢。
高铁最快时速是350公里，实际运营速度也就250公里。动车运营速度差不多也要200公里。
四通八达便利的高铁，倒逼民航提高正点准点率，提高服务，竞争的收益者是购买服务之民众。
预计，实际运营到时看，不排除层主的质疑。
就上海到北京，算5个小时高铁。1300公里，你看看坐飞机有啥优势？
这里上海机场和高铁站起都在虹桥机场，算幸运了。飞机托运行李，安检，..你要提前快两个小时到站。高铁，提前15分钟就够了。
北京大兴都不考虑，就算首都机场，下飞机还要等专线火车，捣腾到东直门，才能接入地铁系统。北京南站高铁直接就是地铁站。下飞机，取行李，等专线火车，折腾到地铁接入口，一个小时差不多就消耗了。
即使飞机不晚点情况下， 飞机场折腾就多了2.5-3小时。 飞机飞2小时。也就最多半小时优势，和最快的4小时18分那就是完全劣势。更何况飞机的晚点，在国内家常便饭。
上海北京之间飞机票价为啥特价便宜？没有价格优势谁折腾飞机？
高铁站，在郊区，和飞机场到市中心距离差不多，你真是大体上上胡扯了。随便看看一些大城市的机场，高铁站，广州，南京，合肥，西安，成都，你就知道了。 另外距离就算多不了不少，高铁站大体上都是城市地铁系统的重要节点，飞机场可不一定。
国内民航，现在也就是地理位置偏远地区有竞争力。昆明，海南，广州，哈尔滨，兰州。 武汉，郑州，合肥，这些地方民航很难。
国家的政策就是依托八纵八横，减小对飞机的依赖，基本上县级市都通高铁了。大力发展高铁系统，飞机场可没有到处扩建。
高铁基本没有晚点的。
还有就是高铁舒服太多了，不管是吃的坐的。还可以点外卖：-）。