能听懂的人，应该不难听懂。不懂听懂的，请举手。 万万不可以中国的那套风俗，点头哈腰“是是是”。 文化不同，环境不同，你处理应对的方式方法就应该不同。 否则你不但吃了哑巴亏，领导还会误以为你业务不行。 要 show off。显示你的技术和维护你的利益！ 本帖也兼顾回答其他帖子的困惑。比如，做了manager，自己也很努力，但是却在领导那里不落好。 ahca01 发表于 2023-12-19 13:10
为什么必须当场据理力争？难道不能想办法事后阴他一把，把他搞下去？ 所以了，究竟怎么做，取决于具体的条件与相应的关系。 Centauri 发表于 2023-12-19 14:42
这是华人的阴招，不适合西方文化。千万不能这样啊！ 当场解决的好处是： 1。 不积累矛盾 2。 领导看出你口才 3。 不能把工作的正常误会，搞成个人恩怨相报，没完没了。 一句话，华人的不正确处理方法必须根除！ 不为别的，就为你自己好：1。 当时的误解当时解决了。2 不要使“阴招”。 一旦发现阴招，西方人会严厉处罚你（你吃不了兜着走）。我也赞成严厉处罚。 ahca01 发表于 2023-12-19 14:52
是的。同感。set boundaries，据理力争说no，很难也很爽。有理有据，不受气。cassie2008 发表于 2023-12-19 15:03
你误会“阴招”的意思了吧？ 阴招是指合理合法但不属于正面对抗，而且一开始不让对方知道的招数。比如，你要有本事找到老板的错处，然后报告上去，请问这有啥该被“严厉处罚”的？ 当然你找不到的话，那就没办法了。人家坐得直行得正，你有啥办法？ 至于你说的“不能把工作的正常误会，搞成个人恩怨相报，没完没了”，这话当然没错，但这里有个前提是“工作的正常误会”。你本楼讨论的，可不限于这个前提，不是么？我说的，自然就是不属于这个前提的情况下。。。 既然大家讨论"如果你的领导(不管多大的官）冤枉了你"，当然不是只限于某一前提了。。。 Centauri 发表于 2023-12-19 14:57
其实领导比被冤枉的人还明白 xvn 发表于 2023-12-19 15:05
你不要固执。 我看出了你的华人文化 （当面不说，或者说 yeah，yeah，yeah。 背后较劲）。 必须改，OK？ 不必辩解！ 谢谢！ ahca01 发表于 2023-12-19 15:07
大部分误解，可不都是工作中的误解吗？ 如果不工作，你怎么会认识老外，又怎么会和人家矛盾起来呢？ 如何把工作中的矛盾（一定有）止住，不要让它演变成个人矛盾？这是艺术，也是课题！ 不可能无师自通！你不面对也不行！ 有意思的是，这是几乎所有理工科毕业生的弱项，大弱项，再加上语言障碍，困难可想而知。 所以我们要研究、讨论、实践、摸索、改进。已经到了刻不容缓的地步了。不是吗？ ahca01 发表于 2023-12-19 15:14
yes, yes! 但是老外，说实话，还是比较好处的，他们大部分情况下，也希望你有话就说，有P就放。不要憋在心里。 真的西方人，大多心怀坦荡，因此他们也希望对方直率一些。不要扭扭捏捏，更不要“憋阴招”。我就从来不记仇。累不累啊？ ahca01 发表于 2023-12-19 15:08
看不下去了。什么叫“真的西方人，大多心怀坦荡”？职场里哪里还分黑黄白，记仇的人多了去了。知道哪里是自己的底线，知道怎么样可以合纵连横维护住自己的底线就可以了。中间曲折误解，要看是不是伤大局；抓大放小就好了。 metis 发表于 2023-12-19 15:20
这个楼主就是特意来“辩论”的。你看看他以前的贴就知道了。 所以真的不用在意具体内容，就针对逻辑讨论就好。。。 Centauri 发表于 2023-12-19 15:26
很同意啊，楼主说得对，我来看华人也是因为之前看了两个姐姐写的职场帖子很棒。 我觉得很多技术人员在工作中不够主动沟通，这样老板和合作者都很抓瞎且心里没数，manage up是很重要的职场技能 summerline 发表于 2023-12-19 15:32
谢谢提醒。我很少注意ID的，就随便翻帖子，没意识到这是找吵架的。 metis 发表于 2023-12-19 15:41
你对西方文化是不是有什么误解？ zhangxx818 发表于 2023-12-19 16:35
万万不可以中国的那套风俗，点头哈腰“是是是”。
文化不同，环境不同，你处理应对的方式方法就应该不同。 否则你不但吃了哑巴亏，领导还会误以为你业务不行。
要 show off。显示你的技术和维护你的利益！
本帖也兼顾回答其他帖子的困惑。比如，做了manager，自己也很努力，但是却在领导那里不落好。
就像有的华人经理，要提携华人，无奈华人是狗肉不上菜盘儿的阿斗。只顾所谓的技术，在公司闷头干活，哈哈哈～～ 估计这就是咱们华人，在西方人眼里的刻板形象啊！就像个技术机器。说的不好听就是个二傻子形象啊。
这样的民族（员工），就算你拿再多钱，你以为别人看得起你？你在单位会有地位？！
为什么必须当场据理力争？难道不能想办法事后阴他一把，把他搞下去？
所以了，究竟怎么做，取决于具体的条件与相应的关系。
这是华人的阴招，不适合西方文化。千万不能这样啊！
当场解决的好处是： 1。 不积累矛盾 2。 领导看出你口才 3。 不能把工作的正常误会，搞成个人恩怨相报，没完没了。
一句话，华人的不正确处理方法必须根除！
不为别的，就为你自己好：1。 当时的误解当时解决了。2 不要使“阴招”。
一旦发现阴招，西方人会严厉处罚你（你吃不了兜着走）。我也赞成严厉处罚。
你误会“阴招”的意思了吧？
阴招是指合理合法但不属于正面对抗，而且一开始不让对方知道的招数。比如，你要有本事找到老板的错处，然后报告上去，请问这有啥该被“严厉处罚”的？
当然你找不到的话，那就没办法了。人家坐得直行得正，你有啥办法？
至于你说的“不能把工作的正常误会，搞成个人恩怨相报，没完没了”，这话当然没错，但这里有个前提是“工作的正常误会”。你本楼讨论的，可不限于这个前提，不是么？我说的，自然就是不属于这个前提的情况下。。。
既然大家讨论"如果你的领导(不管多大的官）冤枉了你"，当然不是只限于某一前提了。。。
Yes. 尽量不要使 "阴招"。
更不要动不动越级汇报（打小报告）。 如果打小报告太频繁，你在自毁长城。
你不要固执。
我看出了你的华人文化 （当面不说，或者说 yeah，yeah，yeah。 背后较劲）。
必须改，OK？ 不必辩解！ 谢谢！
yes, yes! 但是老外，说实话，还是比较好处的，他们大部分情况下，也希望你有话就说，有P就放。不要憋在心里。
真的西方人，大多心怀坦荡，因此他们也希望对方直率一些。不要扭扭捏捏，更不要“憋阴招”。我就从来不记仇。累不累啊？
我当面就说了，你顶楼不预设前提，所以你这里又添的那个前提不覆盖我讨论的内容。请不要拿你的“工作的正常误会”这个前提来说我讨论的东西，咱俩说的不是同一种情况。
至于所谓“华人文化”，这个不是由你定义的哦。。。
如果不工作，你怎么会认识老外，又怎么会和人家矛盾起来呢？
如何把工作中的矛盾（一定有）止住，不要让它演变成个人矛盾？这是艺术，也是课题！
不可能无师自通！你不面对也不行！
有意思的是，这是几乎所有理工科毕业生的弱项，大弱项，再加上语言障碍，困难可想而知。
所以我们要研究、讨论、实践、摸索、改进。已经到了刻不容缓的地步了。不是吗？
同意這個
说请不要拿“工作的正常误会”覆盖我的讨论，你就去扯都是”工作上的误解“。。。
这逻辑也够赞的了。。。 没人说一定要讨论“误解”这个情况吧？就这版上类似说老板故意针对自己的话题就不少吧，你咋会就想不到我前面说的，明明是针对不是“误会”，而就是故意冤枉你的情况呢？
看不下去了。什么叫“真的西方人，大多心怀坦荡”？职场里哪里还分黑黄白，记仇的人多了去了。知道哪里是自己的底线，知道怎么样可以合纵连横维护住自己的底线就可以了。中间曲折误解，要看是不是伤大局；抓大放小就好了。
这个楼主就是特意来“辩论”的。你看看他以前的贴就知道了。
所以真的不用在意具体内容，就针对逻辑讨论就好。。。
谢谢提醒。我很少注意ID的，就随便翻帖子，没意识到这是找吵架的。
谢谢你！ 可以推荐一下哪两个姐姐写的帖子吗？ 我一是抛砖引玉，二是主要来学习的。
先谢了！
人家愿意分享，那可是千金难买啊。 想必那二位在职场，一定是如鱼得水啊。
吵架？ 那也得找棋逢对手的啊。呵呵～～你看我理他不？不就明白了吗？
你对西方文化是不是有什么误解？
我给你举个例子。更加容易看出来的例子。
你看看中国的建筑，低矮，而且以勾心斗角为美。 看看西方的的建筑：高达，清爽，并不勾心斗角。
这是某位社会学家的研究成果，不是我。
咱们中国人，个顶个，聪明，作为一个集体就互相抵消掉了，因为勾心斗角啊。 你看看个人的比赛，我们都可以，一比到体力加集体的项目，比如男足，我们就蔫了。
中国的电视剧以宫廷斗争为美。 美国的电视剧以人和自然的斗争为美。
都处处体现了，你能说文化（包括职场文化），没有区别吗？