亚裔真的是很难被promote, 说说自己身边的例子

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loci
其實還有個事,第一代華裔老闆很多特喜歡捲自己人,不只捲到處攬活還不給人promote,就是把亞洲那一套帶過來了 另外越南二代高層其實也不少,混得比華二代好一些
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phoenix2002
非华人面试时答非所问的也很多,但是committee 还有人叫好。 这就是区别,其他族裔很多时候存在advocacy,哪怕面得很渣,也有人拉一把。华人一直以为游戏规则是公事公办选贤贤能。 另外也说明华人没有互相帮着提升面试技能的组织。
gemeaux1 发表于 2023-12-17 21:03

有一次,开会的时候,一个有资历的白人男性夸一个白人女性的时候,我差点没有忍住,笑出来,因为完全没有任何事实依据。我佩服人家能面不改色,当众夸!
我喜欢帅哥
我们单位招人还是看能干活不,但promote 还真的只有白男,而且很多时候是莫名其妙的promote.
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qqzjqqzj
是这样的。走了个外族人来了一群心腹,好多了好几个head count,不要太爽。干活多少好坏无所谓,大家都是混场面的不是。
xiaotuniu123 发表于 2023-12-17 21:31

对呀 自身利益最大化 手下head count越多越好 而不是帮着公司勤俭持家恨不得减员增效
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cosc
是缺乏sponsorship和advocate(愿意在各种场合出头赞美你在领导面前推荐你的人)。 每次开会你发表完一个意见,愿意跟上说一句这真是个好主意;每次别人偷了你的idea时,愿意站出来说,谁谁最早提出这个观点了很高兴看到你也认同他/她。 别看是小事,都是从这些小环节起步的。所有不谈如何寻找sponsorship和advocate 的dei培训,都不是啥真心的。 至少从每次版上的回复看,这里大部分人是压根都没获取到正宗的关于亚裔如何走dei的基本培训的。


gemeaux1 发表于 2023-12-17 20:56

所以我提到老祖宗的”合纵连横”
以史为鉴,合纵需要团结,连横需要发展。即合纵的各方,必须要懂得放弃,运用“舍得”这种精神,大舍才有大得,不舍永远不得。而连横的一方,必须要知道在与别人合作的同时,不断深度发掘自身的潜能,强大自我。
自身力量要一直加强,同时团结一切可以团结的力量,老板,老板的老板,同级,下级,公司外部的network。😄
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xiaotuniu123
我们单位招人还是看能干活不,但promote 还真的只有白男,而且很多时候是莫名其妙的promote.
我喜欢帅哥 发表于 2023-12-17 21:33

是这样的。脏活累活总得有人干。但是升职的总是那个不干活的😃
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yulingxi
是这样的。走了个外族人来了一群心腹,好多了好几个head count,不要太爽。干活多少好坏无所谓,大家都是混场面的不是。
xiaotuniu123 发表于 2023-12-17 21:31

是啊,队伍拉大了。
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murcielago2017
没办法,就是有white privilege,这个很难打破
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xiaotuniu123
没办法,就是有white privilege,这个很难打破
murcielago2017 发表于 2023-12-17 21:58

所以我们至少得提携自己人不是。能帮的帮到位。也是拉好自己的心腹队伍。就干活来说面试说得再糟糕的小中也比口若悬河的老白靠谱无数倍,这真是毫无悬念的。。。
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anadigusa
回复 107楼的帖子
真正会干活的白人其实也不是口若悬河的😂
番茄85
亞裔指的是華裔吧,印裔跟伊朗人爬的可快可快了
loci 发表于 2023-12-17 20:04

那是东西两岸新兴产业。传统产业洪波区哪有印度人的份。
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m口罩sk
每次看到这个讨论点就想起一本书里说的话:这些是因为我们不懂游戏规则吗,是因为我们不够努力跟他们solal、mingle so有人来adovacate有人来sponsor我们吗? 还要我们来反省自己做的哪里不够、啥书读的不够多、领导力补习班上的不够多?信不信有些忍啥都不用做就能爬的比你快。 肯定有人说,抱怨是没有用的。是没有用,但我不打算反省我自己。

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anadigusa
准确来说是东亚东南亚裔,男女都一样,女性更惨直接最底层,那张脸就够了,不管你如何努力,早点认清现实躺平就好
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cosc
不是说跟他们socia、mingle了,就有advocate和sponsorship。而是直接对sponsor说:请sponsor我,因为我deserve it. 同时你要让sponsor 和advocate 清楚地看到支持你,对他们的好处。比如偶尔的拉垮,从而证明你平时的能力和network。如果一直兢兢业业,反倒不能最大限度地体现你的价值。
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momo2008
准确来说是东亚东南亚裔,男女都一样,女性更惨直接最底层,那张脸就够了,不管你如何努力,早点认清现实躺平就好
anadigusa 发表于 2023-12-17 22:49

东亚裔在职场上想躺平很难的。招东亚裔就是指望你出活的。我看一百多年华人的地位没改变多少,和当年修铁路的华工处境差不多。
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anadigusa
回复 113楼的帖子
确实没有本质改变可能还更糟,因为又来了三哥三姐大管家。100年前出卖体力,100年后出卖脑力而已。我是尽量躺。
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dadamajiadada
加州相对会好一些,所以让娃们在湾区工作
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su917
然而有些亚裔老板,除印度人,就是特别喜欢提拔白男,对能力更好的亚裔不敢帮忙争取,西裔非裔也不敢得罪,舔得再厉害最后还是让上面的白男当抹布。
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momo2008
回复 113楼的帖子
确实没有本质改变可能还更糟,因为又来了三哥三姐大管家。100年前出卖体力,100年后出卖脑力而已。我是尽量躺。
anadigusa 发表于 2023-12-17 23:08

老中在职场上就跟盐商的宁强驮马一样,矮小温顺,吃苦耐劳,哎。
半个马和甲
黑人是受歧视最久的,早就明白了这里面的道道,西裔也开始团结了,组织了不少团体,积极从事政治积攒力量。只有华裔还在为了贫困线看不起这个打击那个,甚至要连政治正确都要抛弃,就因为其他少数族裔占了点便宜,政治智商几乎是0。上次川普上来还没怎么折腾,就已经人人喊打了。我敢保证这次川普再一忽悠,还有人支持他。
baobaoguaiguai 发表于 2023-12-17 17:37

一盘散沙都不是。各种对立, 大湾区看不起玉米地的 东岸老钱看不起新近码农的 读书的看不起走线的 二代们看不起老留读书的 哦,还有有机看不起吃麦当劳的(这个不是搞笑吗?! ) 更不要说, 台湾人,香港人,大陆一线,大佬其他线更是有时候暗自嚼劲~~
争来争去,忘记我们在美国,基本情况我们在别人眼里是一个群体,那就是那个能出活但政治为0的,自己都不团结的亚裔团体~~~
心塞
......
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Sleepy3824
一盘散沙都不是。各种对立, 大湾区看不起玉米地的 东岸老钱看不起新近码农的 读书的看不起走线的 二代们看不起老留读书的 哦,还有有机看不起吃麦当劳的(这个不是搞笑吗?! ) 更不要说, 台湾人,香港人,大陆一线,大佬其他线更是有时候暗自嚼劲~~
争来争去,忘记我们在美国,基本情况我们在别人眼里是一个群体,那就是那个能出活但政治为0的,自己都不团结的亚裔团体~~~
心塞
......

半个马和甲 发表于 2023-12-17 23:22

出个禁止中国人买房禁止留学生的法律,这个坛子上多少人叫好啊。
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m口罩sk
不是说跟他们socia、mingle了,就有advocate和sponsorship。而是直接对sponsor说:请sponsor我,因为我deserve it. 同时你要让sponsor 和advocate 清楚地看到支持你,对他们的好处。比如偶尔的拉垮,从而证明你平时的能力和network。如果一直兢兢业业,反倒不能最大限度地体现你的价值。
cosc 发表于 2023-12-17 22:53

你觉得是因为大家都不知道要直接对人家说我这里优秀那里全能,您要是推了我,我能让你200%回报率,所以才今天的亚裔普遍性升不上去? 真要推崇DEI,就应该知道DEI强调的是改变这个系统,去掉这些barriers,不用PUA minority哪里做的不够,不用跟minority天天说你要去找人sponsor你。

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cosc
你觉得是因为大家都不知道要直接对人家说我这里优秀那里全能,您要是推了我,我能让你200%回报率,所以才今天的亚裔普遍性升不上去? 真要推崇DEI,就应该知道DEI强调的是改变这个系统,去掉这些barriers,不用PUA minority哪里做的不够,不用跟minority天天说你要去找人sponsor你。


m口罩sk 发表于 2023-12-17 23:27

DEI 和 环保 和 AA 差不多,在upper management 那里,是块砖,哪儿有用,往哪搬。所以你得顺势而为,给自己搬点有用的砖。什么砖? 合众纵横。socia、mingle 只是糊了点泥,不够用,需要砖。
C
CloudY7764
就是这样的。暂时无解。你说是歧视也好,你说是别人本土关系网也好。亚裔就得自己抱团。
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HMM88
天天反aa的分点精力出来跟白男白女斗啊 四年大学才占人生的百分之几. 自己孩子上不了藤校骂被黑人占了名额,工作上怎么没见对州立毕业白男白女当领导有意见的
destiny2008 发表于 2023-12-17 17:34

你看看,窝里横的本事体现在你这了
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ren981586
回复 57楼xiaotuniu123的帖子
招大陆同胞可以,其它的不可信。我已经被台湾澳门人背后捅了好几次刀。
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bubikeqi
在美国印度忍不被当成亚裔。
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sleepybear0423
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gvcc
看2 broke girls就知道亚裔在美国的地位了,比黑人都差远了,当年我奇怪这部剧居然能播完。如果剧中Han和Earl角色对换一下,我打赌第1季都播不完就要被下架。
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Aywl
因为码农需求量大, 据我观察连东欧白男都比华人升的快.
dahai008 发表于 2023-12-17 18:38

东欧白人肯定比华人社会地位高;
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High.eee
有些亚裔领导的组里,都会高看白人一眼。遇到过几个白草包,混的风生水起的。
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Aywl
东亚裔在职场上想躺平很难的。招东亚裔就是指望你出活的。我看一百多年华人的地位没改变多少,和当年修铁路的华工处境差不多。
momo2008 发表于 2023-12-17 22:59

我们部门就是这样对待华裔的,年轻的华裔有时间精力还不如把精力放在读个高学历上;
A
Aywl
你觉得是因为大家都不知道要直接对人家说我这里优秀那里全能,您要是推了我,我能让你200%回报率,所以才今天的亚裔普遍性升不上去? 真要推崇DEI,就应该知道DEI强调的是改变这个系统,去掉这些barriers,不用PUA minority哪里做的不够,不用跟minority天天说你要去找人sponsor你。


m口罩sk 发表于 2023-12-17 23:27

DEI 是什嬷意思?
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singingIris
美國是骨子裡的WHITESUPERMACY, 亞裔想要出頭, 要比白人優秀很多才有可能.
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Suess123
有些亚裔领导的组里,都会高看白人一眼。遇到过几个白草包,混的风生水起的。
High.eee 发表于 2023-12-18 01:13

你看版上的发言就知道了 多少人踩亚裔老板的同时表示宁愿跟白人老板
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Aywl
美國是骨子裡的WHITESUPERMACY, 亞裔想要出頭, 要比白人優秀很多才有可能.

singingIris 发表于 2023-12-18 01:47

还不如创业;
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huanglin82
隐形歧视,而且还会让你觉得是不是自己哪里做的不好,拼命找原因,最后才意识到是这张脸。
baobaoguaiguai 发表于 2023-12-17 17:29

我最近也深深发现了。确实是隐形歧视。我们组从去年3月到现在,主动离职了3个人,都是华裔。
3个人都是一路读完硕士,然后出来工作,可是没有发展,没有未来。白人们甚至连大学都没有读过(高中毕业出来工作或者当兵,再然后用公司福利读大学的,读出来都30好几的,这种我就认为是没有读过大学!),却可以有好的机会和发展。
这是系统性的问题。不是因为自己做的不好。
好在跳槽之后,某些方面总能得到改善(钱,title,工作内容)
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CCchloeC
那这些年霸占tech管理层的印度人呢,也不是白男白女……
wsher 发表于 2023-12-17 21:08

印度裔比较特殊 历史上美国的种族划分把他们当成白人过 感觉美国白人对他们的xenophobia比较少
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huanglin82
我觉得有的时候是一种对自己的promotion做的不够的后果。我们这个族裔在很长时间内,讲究的是谦虚和低调,结果我们就一直这样处理自己的工作生活。没有野心的人或者看不出有野心的人,很难获得机会。
我们需要换一种思路,印度人对自己的promotion就很重视的。白人男人对自己的promotion可以非常的重视,女生其实有野心的总体不算太多,但是真有野心的,都很能表现自己的能力。我们需要锻炼的,一是皮厚,二是正确的对待表现自己这件事。不要太温良谦恭让。

tuzituzi 发表于 2023-12-17 20:45

这明显就是站着说话 不腰疼的。
我想表现,根本被打压,不给机会。我可不温良谦恭让。然并卵。最后只能通过跳而升。
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qqzjqqzj
这明显就是站着说话 不腰疼的。
我想表现,根本被打压,不给机会。我可不温良谦恭让。然并卵。最后只能通过跳而升。
huanglin82 发表于 2023-12-18 02:24

祝继续击穿天花板 最近我碰到俩老中女vp感觉好点了
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TraceyC28
哎 在美国管理层基本上不是白人就是烙印,华人真的很吃亏,只会卷自己同胞,面试为难自己同胞,自己升职么又升不上去。
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vwot

群体利益
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chocomousse
国内也是这样啊,很多都是靠吹和领导拉关系,以及家里背景。就是换国内大家一定升的上去吗?
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gemeaux1
每次看到这个讨论点就想起一本书里说的话:这些是因为我们不懂游戏规则吗,是因为我们不够努力跟他们solal、mingle so有人来adovacate有人来sponsor我们吗? 还要我们来反省自己做的哪里不够、啥书读的不够多、领导力补习班上的不够多?信不信有些忍啥都不用做就能爬的比你快。 肯定有人说,抱怨是没有用的。是没有用,但我不打算反省我自己。


m口罩sk 发表于 2023-12-17 22:42

如果没有隐性歧视,其实sponsor和advocacte应该主动出现而非需要不停mingle才能得来。现阶段的这种挫败感正说明我们要继续坚持一点点推进。
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su917
你看版上的发言就知道了 多少人踩亚裔老板的同时表示宁愿跟白人老板
Suess123 发表于 2023-12-18 01:49

这就跟大家没留在国内工作一个道理,是因为不爱国吗,是因为上面赚的再多也不愿分一点肉汤给下面,外企国外起码做点表面文章。
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amanemisa
华裔小孩提升领导力有用吗?
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Aibaobeiba
DEI 是什嬷意思?
Aywl 发表于 2023-12-18 01:41


这个现阶段要熟悉才是。
扶苏
DEI是个毒瘤。哪个公司搞这个哪个公司就等着下滑吧。经不起推敲,但是贴标签喊口号挺方便。
扶苏
华裔小孩提升领导力有用吗?
amanemisa 发表于 2023-12-18 11:37

抱怨的人,没有一个会想要自己搞个business的。说明了一切。就是entitlement。
我见过好多人不论种族,受不了公司直接自己出去单干。什么肤色,种族,市场doe not care your skin。要不然台积电怎么做的那么好?
任何公司都应该招揽人才。做不到的公司就是要被淘汰,比如IBM,intel,现在的波音。那种认为公司可以种族歧视还能get away的,基本自己没干过实业,以为赚钱是靠嘴吹就行的。
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fluffyball
说得很好 其实我觉得心理强大的自己就直接招自己族裔 没有那么强大的资历深的可以有意识帮资历浅的mock interview
如果一定要功利一点才有动力,那么现在划拉进去或者推一把的小孩,十多年后谁知道不会划拉你家小孩呢


qqzjqqzj 发表于 2023-12-17 21:13

我从第一次做hm的时候在差不多情况下就先看同胞,然后其他东亚裔,然后其他(其他不包括印度人) 我们公司亚裔不少,挺抱团的
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m口罩sk
如果没有隐性歧视,其实sponsor和advocacte应该主动出现而非需要不停mingle才能得来。现阶段的这种挫败感正说明我们要继续坚持一点点推进。
gemeaux1 发表于 2023-12-18 09:13

所以,不够努力的不是这些需要被sponsored的minority,而是那些手里拿着sponsorship的。还是回到一个根本问题,minority的underrepresented的状态并不是他们不懂得如何自我发展,他们面对的根本问题是系统问题。 要培养leadership,要锻炼communication,要学会怎么寻找sponsors都没有错,但这些都是职场基本技能锻炼的范畴,in principle每个职场人要往上发展都需要培养,跟改善minority representation不是因果关系。我不否认对现有系统的改变需要每个人的努力,我只是不会认为minority往上发展收到阻力是因为他们做的不够好。
A
Aliciashuhao
欧洲公司的种族歧视特别厉害。
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SeaTac007
升不上去并不只因为亚 裔身分,还因为埋头苦干这四个字。在职场上还要抬头看路才有上升空间。
uglyduck 发表于 2023-12-17 17:26

很同意,公司不只是死命干活,和人沟通,还有找上升门道都很重要
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qqzjqqzj
我从第一次做hm的时候在差不多情况下就先看同胞,然后其他东亚裔,然后其他(其他不包括印度人) 我们公司亚裔不少,挺抱团的

fluffyball 发表于 2023-12-18 12:00

对呀,hm有权不用,过期作废,要有这个主动划拉的意识。
同样地 ,很多时候亚裔hm的日子也就那样了,也就这点资源能耐,与其恶骂自己的亚裔mannager,自己跳槽就好了,人高处走,大家都理解。我就只能到这个水平了,小朋友如果能走得更远,我替你开心。
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sheisfree
回复 107楼的帖子
真正会干活的白人其实也不是口若悬河的😂
anadigusa 发表于 2023-12-17 22:25

我也发现,竟然有特别优秀爱干活的白男没有火箭飞升。看来爱干活在职场是缺点。
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chopincminor
欧洲的呀。。。感觉美国的公司会好一些
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yunhao
升不上去并不只因为亚 裔身分,还因为埋头苦干这四个字。在职场上还要抬头看路才有上升空间。
uglyduck 发表于 2023-12-17 17:26

理是这个理,但是头儿把所有的苦累打杂活都给你干,给另外一个想提拔的那种high visibility和higher level的项目,你哪里有时间抬头看路呢,很多时候你想看路,也得站的高才看的清,这里不是说高一级职称,是说那些能看到更大picture的项目管理之类的活儿。
千渔千寻
回复 1楼carrie86的帖子
原因就是。
最好的亚裔就是工作价值榨取完以后,最后最好断子绝孙没有后代,还不玷污白人血统。
同房大丫头长得再好,在聪明伶俐,也不能扶正做太太。
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chopincminor
经典文化作品里面,主角都是伟光正的白男。你们不要小瞧了潜移默化的作用。这就导致了人们被暗示了白男担当大任是正常合情合理。近期社会开始醒悟,推广一些少数族裔为主角的电影,右派白男当然不干了,就有川普站台猛夸老电影,艺术价值不表,作为政治人物,这里面的白男至上的意味不用多说了。讽刺的是黄右大妈们也不干了,竭尽所能的骂政治正确,要是看到有少数族裔做主角那简直受不了了,说自己的审美受到伤害了,无语。
baobaoguaiguai 发表于 2023-12-17 17:57

不能同意更多了
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fadeintoyou
理是这个理,但是头儿把所有的苦累打杂活都给你干,给另外一个想提拔的那种high visibility和higher level的项目,你哪里有时间抬头看路呢,很多时候你想看路,也得站的高才看的清,这里不是说高一级职称,是说那些能看到更大picture的项目管理之类的活儿。
yunhao 发表于 2023-12-18 14:24

真的是这样 公司里分配活谁是主角谁是配角 一目了然
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Suess123
这就跟大家没留在国内工作一个道理,是因为不爱国吗,是因为上面赚的再多也不愿分一点肉汤给下面,外企国外起码做点表面文章。
su917 发表于 2023-12-18 11:26

不知道你是哪个年代的人 国内高收入的白领比美国华裔混得强多了
在美国职场歧视贴里批评国内职场是个啥意思?
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Vinky
DEI 是什嬷意思?
Aywl 发表于 2023-12-18 01:41

Diversity equity inclusive.我猜,应该对了
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miaka
看到隔壁说看到白男被提拔就觉得生气。 我感觉真的是这样, 不仅白男,白女估计更是食物链顶层。 公司是世界大型传统企业。 我的直接老板是东南亚男, 也是我们公司领导层唯一亚男 (IT那边很多印度领导层 暂且不算亚裔). 在我短短十多年工作经验来说,跟过不少白男领导,对我这个经常组里唯一亚女虽然不错 但是升职永远也想不到我,永远都是白男被提拔。 这个东南亚男老板,是我遇到最最好的一位上司, 为下属扫清路障, 挣visiblity, 我这种埋头苦干+出活的典型亚女,他每年都给我SPOT bonus , 经常在他老板{VP}前大力推荐我, 并且把我列为他的first in line。 虽然连我自己都没信心 但是一直鼓励我说觉得我很有潜力。 他技术出身, 懂技术懂管理, 我觉得在他带领下 我们部门是最高产的部门。 但是,他短板估计就是身高矮,说话有口音, 但是语言组织能力很强,英语表达非常到位。
前两年他申请了公司一个VP位置,没被选上, 选了一个根本不懂技术 很划水的白女上去。 这两年在这个白女VP的带领下,那个部门产出低不说 还时不时出篓子。 我是完全想不通 我老板能力比很多只会耍嘴皮子的白男白女领导强很多, 为啥老是进不去executive team 。 现在觉得是不是真的就是潜在歧视呢? 公司是欧洲总部大公司 非常讲究政治正确,但是executive team里面,清一色白男和2个白女掌控。 连俄罗斯白女都会被提拔, 一个亚裔都没有。 到底是因为什么原因?
carrie86 发表于 2023-12-17 17:01


因为你根本不懂什么是好领导。 好领导得拉到资源。白男白女出门做个talk就能拉到生意。华南华女谈生意能力行吗?
人家黑人也会拉生意。而且还互帮互助。就算你找个客户是亚裔;人家还不想跟你合作想跟白人合作。
你老板管多少白人?这才能体现他多融入领导层。手下都是亚洲人有什么用。
半个马和甲
理是这个理,但是头儿把所有的苦累打杂活都给你干,给另外一个想提拔的那种high visibility和higher level的项目,你哪里有时间抬头看路呢,很多时候你想看路,也得站的高才看的清,这里不是说高一级职称,是说那些能看到更大picture的项目管理之类的活儿。
yunhao 发表于 2023-12-18 14:24

这题我会 爱哭的孩子有糖吃。
我一有机会就像老板表忠心,问老板觉得我需要增长的地方是哪些?(然后我就可以提要求说我觉得这些个机会帮助我增长。这时候皮球就到老板啦。至少留下个TRAIL 了).
你不能说我差在沟通能力,但又不给我沟通能力的机会不是?? 。如果不给,我Performance review 就会委婉的表达不是我不想,不是我行,是没有锻炼机会啊。(manage up ).
管理层的KPI就是要grow the team and staffs . 多来几次,老板也就知道不能敷衍这个员工。

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Ttkxtj
回复 80楼的帖子
我们正好相反裁的白人和黑人留的华人,任劳任怨的老黄牛一个人可以顶替几个人裁了谁干活啊,但是升管理层很少升华人
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pinkladyss
这不就是玻璃天花板吗?我们公司也是,这么多年所有的C什么O都是白男,亚裔到VP就是到头了。那些C什么O的也都是从director一点点升上去的,也没见干得多好,就是升得快。
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sapple98
在职场多混两年就发现这才是正常现象,如果哪个公司不是这样的,才值得大书特书!白男得到的机会比亚裔不知道要多多少,一堆人会用放大镜找他们的优点,然后就形成正反馈了!
彭久舍
这些其实都是偏见 亚裔普遍被认为干活很卖力 不会自己要求出头 不给老板造成麻烦 是公司里最容易管理的人群 而白人则天生喜欢出头,要求被提升 所以喊的最大声的人得到的最多
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carrie86

因为你根本不懂什么是好领导。 好领导得拉到资源。白男白女出门做个talk就能拉到生意。华南华女谈生意能力行吗?
人家黑人也会拉生意。而且还互帮互助。就算你找个客户是亚裔;人家还不想跟你合作想跟白人合作。
你老板管多少白人?这才能体现他多融入领导层。手下都是亚洲人有什么用。
miaka 发表于 2023-12-18 15:04

我老板手下20多个人, 除了我一个亚女 , 其余所有都是白男。 就因为这样, 一个一代移民亚男 把我们部门弄的output最多的一个部门,每个下属都服服帖帖的,证明他有真正领导力,可是升VP就被卡 而且我们不是谈生意,就是理工科技术和operation部门。
m
miaka
我老板手下20多个人, 除了我一个亚女 , 其余所有都是白男。 就因为这样, 一个一代移民亚男 把我们部门弄的output最多的一个部门,每个下属都服服帖帖的,证明他有真正领导力,可是升VP就被卡 而且我们不是谈生意,就是理工科技术和operation部门。
carrie86 发表于 2023-12-18 15:36


所以为什么要promote你们部门领导做VP?VP不需要谈生意?不需要和客户打交道?然后回公司传达任务?
如果你们部门和客人一点交集都没有,那你们部门谁当大头都不会被promote成VP。定位就是在lab里做好实验就行。
还有不要以为output最多就是最棒。你领导那么卷,让他做VP全公司都要被卷死。这不是其他人愿意看到的。也许你白男同事天天打小报告。
总之他那么能干就应该自己单干。给人打工当领导不是这样当的。
A
April2010
回复 167楼carrie86的帖子
就是因为你们是干硬活儿的,需要真行的在一线顶着啊,你老板变成VP,谁干活呢?
j
jjjjjjjjjjj
回复 33楼carrie86的帖子
传统行业的exec都是白人/白男。到exec的位置上不是看你能不能干活,能不能带team了。所以你的manager现在的优势和exec的criteria没大关系
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wonaiwangerxiao
这题我会 爱哭的孩子有糖吃。
我一有机会就像老板表忠心,问老板觉得我需要增长的地方是哪些?(然后我就可以提要求说我觉得这些个机会帮助我增长。这时候皮球就到老板啦。至少留下个TRAIL 了).
你不能说我差在沟通能力,但又不给我沟通能力的机会不是?? 。如果不给,我Performance review 就会委婉的表达不是我不想,不是我行,是没有锻炼机会啊。(manage up ).
管理层的KPI就是要grow the team and staffs . 多来几次,老板也就知道不能敷衍这个员工。


半个马和甲 发表于 2023-12-18 15:10

牛!学到了。也会教给我娃。多谢!
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watermelonlov
就不明白华人和别的minority斗什么斗,都是受歧视的少数族裔,更应该团结起来去和真正掌握社会资源的白人去斗。白人最乐意见到的就是少数族裔内斗,然后渔翁得利。
千渔千寻
回复 166楼彭久舍的帖子
你喊你要上白妞,白妞就给你上?搞得你喊有用样的
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watermelonlov
出个禁止中国人买房禁止留学生的法律,这个坛子上多少人叫好啊。
Sleepy3824 发表于 2023-12-17 23:26

出个禁止招中国学生的政策,版上就有人说反正不影响ABC。。。别人还没斗亚裔,亚裔自己就先斗起来了。
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miaka
就不明白华人和别的minority斗什么斗,都是受歧视的少数族裔,更应该团结起来去和真正掌握社会资源的白人去斗。白人最乐意见到的就是少数族裔内斗,然后渔翁得利。
watermelonlov 发表于 2023-12-18 17:09


华人什么时候能跟别的minority斗了?华人不配。
说白了都是华男不争气。华女在职场以一当十。 按性价比来看,华女嫁华南亏大了。那些家里不干家务的老公都不配有老婆娃。
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AnjiaToronto
楼主要明白,东亚裔占人口5%,visible minority, 美国大多数公司怎么可能在高层配备数量多的亚裔。再说你说亚裔一定比欧裔优秀?不可能的,真去比一比有些方面不一定我们强。如果人口占了30%,那你还可以说我们要改变现状什么的。
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anadigusa
回复 175楼miaka的帖子
亏大了不至于,不是啥样的锅配啥样的锅盖嘛。
从另一个方面看,近代以来的中国全面落后,连日本这个曾经的学生都另觅师傅了,华男确实要负主要责任,在关键时刻没能拯救中华民族,整的华裔在美帝所有族裔面前垫底。
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Aywl
不知道你是哪个年代的人 国内高收入的白领比美国华裔混得强多了
在美国职场歧视贴里批评国内职场是个啥意思?
Suess123 发表于 2023-12-18 14:37

我也看到国内动辄年入200-300W RMB, 也比美国职场给的高多了;
这题我会 爱哭的孩子有糖吃。
我一有机会就像老板表忠心,问老板觉得我需要增长的地方是哪些?(然后我就可以提要求说我觉得这些个机会帮助我增长。这时候皮球就到老板啦。至少留下个TRAIL 了).
你不能说我差在沟通能力,但又不给我沟通能力的机会不是?? 。如果不给,我Performance review 就会委婉的表达不是我不想,不是我行,是没有锻炼机会啊。(manage up ).
管理层的KPI就是要grow the team and staffs . 多来几次,老板也就知道不能敷衍这个员工。


半个马和甲 发表于 2023-12-18 15:10

这些老板还玩不过你吗?大家都和老板沟通要哪个方面improve。即使improve了也是给satisfaction而已,又不会给你好的项目,好项目的人选是老板亲订的,你去硬要,老板也有几万个理由说你做现在做的更合适你。如果不是老板的亲信,就会敷衍你。
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hijklmn
提拔白女是为了在性别上diversify,如果要提拔亚裔,估计会提拔印度人。。。

因为你根本不懂什么是好领导。 好领导得拉到资源。白男白女出门做个talk就能拉到生意。华南华女谈生意能力行吗?
人家黑人也会拉生意。而且还互帮互助。就算你找个客户是亚裔;人家还不想跟你合作想跟白人合作。
你老板管多少白人?这才能体现他多融入领导层。手下都是亚洲人有什么用。
miaka 发表于 2023-12-18 15:04

老板管很多亚洲人其实是很不好的处境,因为如果提拔他,他手下人也节节高以后管理层就会有很多亚裔,这个是上面不愿意看到的。
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momosun
回复 1楼carrie86的帖子
与其抱怨不如努力研究游戏规则,自己付出更多的努力爬上一两级,有机会多支持自己的少数族裔和女性同事下属。一点点的改变。
而不是抱怨不公然后躺平。
回复 1楼carrie86的帖子
与其抱怨不如努力研究游戏规则,自己付出更多的努力爬上一两级,有机会多支持自己的少数族裔和女性同事下属。一点点的改变。
而不是抱怨不公然后躺平。
momosun 发表于 2023-12-19 10:56

如果能比同事花更多精力得到升职的话,很多华人都会愿意做。当你试过很多遍都无事一成后,躺平比继续花精力不断恶心自己感觉好太多太多了。
桂花酿
我身边认识的小中男一顺水的都学医当医生了,是不是医生里亚男受歧视少一些,毕竟人命关天的事还是要专业能力过硬才行。
A
AnjiaToronto
走专业化道路是好选择,对亚裔作为少数族裔来说更具有visibility, 可以在高科技,医疗,法律这块努力,也可以考虑从政,从军和当警察。要是开饭店和打体力工,那就多生。人口才是生产力。
S
Suess123
这题我会 爱哭的孩子有糖吃。
我一有机会就像老板表忠心,问老板觉得我需要增长的地方是哪些?(然后我就可以提要求说我觉得这些个机会帮助我增长。这时候皮球就到老板啦。至少留下个TRAIL 了).
你不能说我差在沟通能力,但又不给我沟通能力的机会不是?? 。如果不给,我Performance review 就会委婉的表达不是我不想,不是我行,是没有锻炼机会啊。(manage up ).
管理层的KPI就是要grow the team and staffs . 多来几次,老板也就知道不能敷衍这个员工。


半个马和甲 发表于 2023-12-18 15:10

这种操作只对真心care DEI的公司和老板有用 再说到了一定级别机会得自己去争取的 不是你跟老板多要求就能得到的了
楠得一乖
我刚毕业工作两三年就被提拔lead一个组了,也是在白男主导的行业,我感觉有大老板的大力支持对升职是很有用的。。 我觉得想提拔就是得第一干好活,好沟通,然后增加visibility。
扶苏
我周围亚裔做管理的少,但是做高级工程师的不少,都是5级起跳(最高8级,一人,7级,两人)。我觉得挺好理解。亚裔喜欢管理的估计也不会学CS。学CS的大多不喜欢管理。反正高级工程师拿的工资绝对不低于管理级,何乐而不为呢? 但是印度裔喜欢管理的偏多。
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momosun
如果能比同事花更多精力得到升职的话,很多华人都会愿意做。当你试过很多遍都无事一成后,躺平比继续花精力不断恶心自己感觉好太多太多了。
睿 发表于 2023-12-19 10:59

其实在升到ceo和彻底躺平在第一级之间是有很大的空间的。银行里升不到md也还是可以升到d,vp的。努力总会有一些回报的,真完全一事无成也是很少见的。
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jogging66
回复 184楼桂花酿的帖子
大部分医生都是单打独斗自己看病人,不存在很多政治斗争,除非你想当什么院长啥的。 然后赚的钱也基本够了。
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jogging66
回复 188楼扶苏的帖子
也不是。很多老中还是以升到经理层为荣的。至少给了这个机会,很少有拒绝的。
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yasminepp
确实,有部分华人升又升不上去,然后更加往死里卷,本来可以团结更多,结果疯狂内卷结果是,把门槛提的更高,给本族群人造成入职晋升的更大障碍。有那功夫多搞点政治,政治就是关于个人和群体间的权力分配,造福自己和他人。华人最大问题就是把在国内社会的吃苦耐劳带到一个自己是少数族裔的社会,根本行不通,还一代一代往下传。
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AnjiaToronto
确实,有部分华人升又升不上去,然后更加往死里卷,本来可以团结更多,结果疯狂内卷结果是,把门槛提的更高,给本族群人造成入职晋升的更大障碍。有那功夫多搞点政治,政治就是关于个人和群体间的权力分配,造福自己和他人。华人最大问题就是把在国内社会的吃苦耐劳带到一个自己是少数族裔的社会,根本行不通,还一代一代往下传。
yasminepp 发表于 2023-12-19 20:51

有些道理。在复杂的社会里,单打独斗是不行的。如果作为少数族裔又能和主流族裔的重要成员组织起来,也可以形成利益团体,这是成为领导人的关键。要知道,所有成功的民族和国家都具有有组织的攻击性,像是狼群一样,也就是食肉动物。食肉动物的属性和领导的属性是一样的,你必须具有相关利益才能成为这个领导性组织的一员。
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keluoyi
有一说一,招人招了水平和资历最差的白人这个,有时候可能是因为对方潜能确实不错啊。 我之前招人我就拒了一个纸面简历特别好的亚裔,招了一个纸面资历特别一般还得推迟入职两个月的白人姑娘。具体原因是那个亚裔对于面试毫不在乎,穿着便装就来了,而且言语间给我们的感觉就是并不在乎这个工作,给了offer钱不多的话他也不来,来了也会很快找个offer更高的走。那个白人姑娘特别灵光,脑子很快,态度也很好,雇了之后也发现人家确实很不错,思维速度相当快,考虑问题也很全面,除了有点没经验啥啥都好教一遍就会。 你说我们这算是favorite白人女吗?
sebillesarrow 发表于 2023-12-17 21:00

挑剔衣着,offer给的钱不够competitive,感觉这个亚裔避开了一个火坑。 Btw,我穿衣服最讲究的时期,整天正装/dress+高跟鞋+精致妆容,是在一家很挫钱很少的传统行业。自从离开那个行业进了tech,再也没有穿过正装,连面试都是便服,现在衣着越来越随便,TC也越来越多,公司的culture也越来越好。 所以面试就是双向选择吧,你嫌candidate穿便装面试,也许人家特意穿便装筛选掉culture不好的公司呢?