有趣，中华有文字记录的历史真的是人类文明的瑰宝，看这些一千多年前的信息让人有种穿越时空的感觉。 crystal22 发表于 2023-12-14 11:24
当时，吐蕃控制的青藏地区，没有纳入唐朝版图，高适蒋军参与过击败吐蕃的战争，从这点唐朝并不算很强大，还有新疆没有完全控制，只是有驻军，并不一定设置郡县 还有一点，东北地区，秦汉代固有的基本盘辽东郡，辽西郡以外的地区，唐朝是否设置郡县，这未知，只是驻军，不算有效的行政管辖，当时东北方向可有个渤海国，都城是上京龙泉府 元代疆域是很大，但官方语言不是说汉语，清代是变通的，设置满官和汉官两套官僚，满官负责决策，汉官负责执行，通行满汉两套官方语言，算是比元代进步 明朝后期，东北辽东以外的地盘丢了，新疆也不是完整的控制 论有效行政管辖权，汉语文化的普及地位，属当朝 tgaa 发表于 2023-12-14 11:33
回复 11楼驫龘麤靐的帖子 宋代棉花就从西域引进，但没普及，当然你视角比较独特是真的，冷兵器时代，农耕民族打不过那些北方游牧民族是真的 tgaa 发表于 2023-12-14 11:39
回复 13楼驫龘麤靐的帖子 多尔衮想入关，皇太极只是想做个东北的王，没有雄心壮志入主中原 1860年以前，东北只有300万人，明末，女真那波人只有几十万人口，军队数量有限 魏忠贤活着的时候，向江南富商征税，措施是正确的，可崇祯把它杀了，民间只知道魏公公，不知有崇祯，收不上来税，就向穷苦农民征税，这内战的李自成等军阀就够明朝镇压了，多尔衮看中了时机下手而已 近代中国也是，民国军阀内战不断，日本看中机会下手入侵中国 tgaa 发表于 2023-12-14 11:54
敦煌出土的唐代《放妻书》模板，也就相当于离婚协议，古人的胸襟还是相当可以的 “某李甲谨立放妻书。 盖说夫妇之缘，恩深义重，论谈共被之因，结誓幽远。 凡为夫妇之因，前世三生结缘，始配今生夫妇，若结缘不合，比是怨家，故来相对。 妻则一言数口，夫则反目生嫌，似稻鼠相憎，如狼羊一处。既以二心不同，难归一意，快会及诸亲，各还本道。 愿妻娘子相离之后，重梳蝉鬓，美裙娥眉，巧逞窈窕之姿，选聘高官之主。 解怨释结，更莫相憎。一别两宽，各生欢喜。 于时年月日谨立除书。” 驫龘麤靐 发表于 2023-12-14 11:29
这胸襟，比现在很多男人都man哎，一别两宽，各自安好 crystal22 发表于 2023-12-14 12:49
为什么广西那么多州，比最富庶的河北还要密集。 Newface_2020 发表于 2023-12-14 05:00
看起来这件文物在日本？ chongyang 发表于 2023-12-14 13:07
这么看来，如果没有蛮夷异族的入侵，一千多年前的汉文化可以一直持续发展的。感觉当年上万的宋人跟随背着小皇帝的陆秀夫一同跳进了大海，这璀璨的汉文明也基本上就终结了，后来的就是各种文化大杂烩了。 crystal22 发表于 2023-12-14 13:18
很有可能，敦煌文书流散的太厉害了。日本就有好多。当年那个电影《敦煌》，就是井上靖从一个虚构的敦煌遗书展开的故事，后人以为是真实存在的，还被附会成最美情书。 “维时景祐二年乙亥十二月十三日，大宋国潭州府举人赵行德流历河西，适寓沙州。今缘外贼掩袭，国土扰乱，大云寺比丘等搬移圣经于莫高窟，而罩藏壁中，于是发心，敬写般若波罗蜜心经一卷安置洞内。伏愿龙天八部，长为护助，城隍安泰，百姓康宁；次愿甘州小娘子，承此善因，不溺幽冥，现世业障，并皆消灭，获福无量，永充供养。 驫龘麤靐 发表于 2023-12-14 13:19
《敦煌》 就记得里面那 公主挺漂亮的。 和李元昊那句： 历史上留下名字的绝不是你！ shanggj 发表于 2023-12-14 13:35
真正伟大的文化一定是兼容并蓄的，唐太宗称天可汗，三夷教在长安都有教堂，胡人可以为官为将，所以才是盛唐。盛唐其实也是在五胡乱华以后，吸取其他文化元素，浴火重生的汉文化。 驫龘麤靐 发表于 2023-12-14 13:26
唐朝包容是成也萧何败萧何，盛唐转折点也是杂胡叛乱造成的，之后几乎算是一蹶不振。 爱慕忘机 发表于 2023-12-14 14:23
依然是迄今无人复刻的盛唐，堪比罗马帝国的存在，光这点就够了。 驫龘麤靐 发表于 2023-12-14 14:26
敦煌出土的唐代《放妻书》模板，也就相当于离婚协议，古人的胸襟还是相当可以的
“某李甲谨立放妻书。 盖说夫妇之缘，恩深义重，论谈共被之因，结誓幽远。 凡为夫妇之因，前世三生结缘，始配今生夫妇，若结缘不合，比是怨家，故来相对。 妻则一言数口，夫则反目生嫌，似稻鼠相憎，如狼羊一处。既以二心不同，难归一意，快会及诸亲，各还本道。 愿妻娘子相离之后，重梳蝉鬓，美裙娥眉，巧逞窈窕之姿，选聘高官之主。 解怨释结，更莫相憎。一别两宽，各生欢喜。 于时年月日谨立除书。”
还有一点，东北地区，秦汉代固有的基本盘辽东郡，辽西郡以外的地区，唐朝是否设置郡县，这未知，只是驻军，不算有效的行政管辖，当时东北方向可有个渤海国，都城是上京龙泉府
唐朝虽然是鲜卑血统的少数民族贵族建立的，但国家官方语言是说汉语，算是被同化
元代疆域是很大，但官方语言不是说汉语，清代是变通的，设置满官和汉官两套官僚，满官负责决策，汉官负责执行，通行满汉两套官方语言，算是比元代进步
明朝后期，东北辽东以外的地盘丢了，新疆也不是完整的控制
论有效行政管辖权，汉语文化的普及地位，属当朝
在棉花普及之前，农耕民族很难控制北方土地，元朝从西域引入棉种以后，明朝才真正开始移民东北。
宋代棉花就从西域引进，但没普及，当然你视角比较独特是真的，冷兵器时代，农耕民族打不过那些北方游牧民族是真的
其实农耕帝国靠组织优势科技优势和经济优势，士兵战斗力还是可以的，北方蛮族兵最大的优点就是便宜，活着不用军饷，死了不用抚恤，单兵战斗力普遍就那样。但是一旦建立起组织优势，就很难办了。不管是成吉思汗蒙古还是野猪皮的后金，都是建立起有效组织结构才牛逼的。明朝后期，卫所制崩坏，组织优势丢了，工部生产的军品质量堪忧，科技优势只能靠红衣大炮这种奇技淫巧提升，最后没办法，就死命征辽饷，想用经济优势碾压后金，如果野猪皮多活10年，没准昏招迭出，就给灭了，结果他死了，牛逼的皇太极接位，明又赶上崇祯这么个二愣子，就完蛋了。
多尔衮想入关，皇太极只是想做个东北的王，没有雄心壮志入主中原
1860年以前，东北只有300万人，明末，女真那波人只有几十万人口，军队数量有限
魏忠贤活着的时候，向江南富商征税，措施是正确的，可崇祯把它杀了，民间只知道魏公公，不知有崇祯，收不上来税，就向穷苦农民征税，这内战的李自成等军阀就够明朝镇压了，多尔衮看中了时机下手而已
近代中国也是，民国军阀内战不断，日本看中机会下手入侵中国
后金崛起最牛逼的是牛录制度。皇太极也很厉害，把袁崇焕给玩的，几次入口把华北山东整的民不聊生，最后他们大概怎么也想不到，明会被李邮递员给灭了，然后还让他们收编了东江军和关宁军，最后靠汉奸军打下了中原。
这胸襟，比现在很多男人都man哎，一别两宽，各自安好
看起来这件文物在日本？
肯能老婆娘家太厉害，他敢怒不敢言
山地太多，交通不方便，面积大了没法管 除非你搞地方自治的羁縻
河北是大平原
很有可能，敦煌文书流散的太厉害了。日本就有好多。当年那个电影《敦煌》，就是井上靖从一个虚构的敦煌遗书展开的故事，后人以为是真实存在的，还被附会成最美情书。
“维时景祐二年乙亥十二月十三日，大宋国潭州府举人赵行德流历河西，适寓沙州。今缘外贼掩袭，国土扰乱，大云寺比丘等搬移圣经于莫高窟，而罩藏壁中，于是发心，敬写般若波罗蜜心经一卷安置洞内。伏愿龙天八部，长为护助，城隍安泰，百姓康宁；次愿甘州小娘子，承此善因，不溺幽冥，现世业障，并皆消灭，获福无量，永充供养。
真正伟大的文化一定是兼容并蓄的，唐太宗称天可汗，三夷教在长安都有教堂，胡人可以为官为将，所以才是盛唐。盛唐其实也是在五胡乱华以后，吸取其他文化元素，浴火重生的汉文化。
十万百姓崖山跳海殉国这种属于编故事，历史真相是宋朝官兵为了防止军心损坏，搞铁锁连船，把船只连在一起防止老百姓跑路，妥妥的human shield 策略，绑架老百姓，被攻破以后，老百姓无路可逃只能跳海。
《敦煌》 就记得里面那 公主挺漂亮的。 和李元昊那句： 历史上留下名字的绝不是你！
那个甘州小娘子的演员是个德日混血，所以很适合演回鹘人，可惜前几年很年轻就去世了，sigh 。。。愿甘州小娘子，承此善因，不溺幽冥，现世业障，并皆消灭，获福无量，永充供养。
我靠，随手查了一下，我当年在华人发的有关《敦煌》的长篇，居然被人全篇盗去发表了。妈的
唐朝包容是成也萧何败萧何，盛唐转折点也是杂胡叛乱造成的，之后几乎算是一蹶不振。
汉文明怎么会终结呢？一直绵延至今啊，你看看央视多少关于历史文化的节目，算得上是为往圣继绝学了。
依然是迄今无人复刻的盛唐，堪比罗马帝国的存在，光这点就够了。
为什么说“堪比", 挺烦这样的，什么东方威尼斯，东方las Vegas。。。。。。罗马应该对应两汉吧。 其实我最近越来越觉得，中华文明从来都不缺包容、进取和革新，唐朝也不是个例了。孔夫子明明是商人后裔却说”郁郁乎文哉，吾从周“。汉化的北魏孝文帝在历史上都是明君形象出现，北齐高家那个匈奴华的汉人王朝倒是被称为禽兽王朝。
上面写着斯xxxx号，应该是斯坦因拿走的那一批，应该收藏在大英博物馆。
有意思，原来一别两宽，各生欢喜这里来的