做cs这个行业的能不能给说说，这两年的裁员和2000左右的那次有什么不同

因为不在这个行业我不太清楚，2000左右的那次我是旁观看到了的。就是确实不好找工作，有人想转行有人多在学校留了几年。请问那个时候别的行业怎么样，是整个经济都不好吗？比如2008的时候，我记得是整个经济下行，其他行业也收到波及了。但是这两年好像主要是tech裁人，别的行业我自己没觉得裁员特别严重。另外一点就是tech公司是为什么裁员。我个人感觉好像并不是公司盈利不行，而是就是认为员工人数过多需要节省人工成本。当然这个只是我个人感觉，我也不在这个领域所以纯靠感觉。我家孩子也今年申请大学，所以想了解一下这次裁员和以往有什么不一样的地方。

supply和demand

2000年更惨。 这次只是疫情期间多招的部分人受影响。 那次是之前那么多年招的都受影响。

大量IT公司的估值还是在泡沫水平，泡沫只是快吹不下去了而已,接下来几年才会破灭,对大量工作产生影响．

2000年更惨。 这次只是疫情期间多招的部分人受影响。 那次是之前那么多年招的都受影响。
huaren_2018 发表于 2023-12-13 15:15

不觉得只是疫情期间多招 泡沫好多年了。

2000年更惨。 这次只是疫情期间多招的部分人受影响。 那次是之前那么多年招的都受影响。
huaren_2018 发表于 2023-12-13 15:15

想简单了，根据教育部数据，CS专业这几年扩招了几倍，现在一年毕业近20万，而行业发展已到瓶颈，业务停滞靠裁员PIP提高业绩，还能有新的谷歌FB亚麻等大厂出现吗？新出来的OPEN AI根本吸收不了几个学生

供大于求，人员过剩

因为不在这个行业我不太清楚，2000左右的那次我是旁观看到了的。就是确实不好找工作，有人想转行有人多在学校留了几年。请问那个时候别的行业怎么样，是整个经济都不好吗？比如2008的时候，我记得是整个经济下行，其他行业也收到波及了。但是这两年好像主要是tech裁人，别的行业我自己没觉得裁员特别严重。另外一点就是tech公司是为什么裁员。我个人感觉好像并不是公司盈利不行，而是就是认为员工人数过多需要节省人工成本。当然这个只是我个人感觉，我也不在这个领域所以纯靠感觉。我家孩子也今年申请大学，所以想了解一下这次裁员和以往有什么不一样的地方。
bajiushizhihua 发表于 2023-12-13 15:13

2000年其它行业受影响不到,IT行业比其它行业惨得多．

谁有access的说说这篇写的吧： https://fortune.com/2023/06/01/tech-layoffs-worst-since-dot-com-bubble-burst/

2000年的dot com泡沫破裂，给互联网行业的冲击比现在严重得多

今年裁员了都能找到工作。2000年好多人改行了。

对大厂没影响。 年初裁掉的都回旋镖了。 裁了个寂寞。

今年裁员了都能找到工作。2000年好多人改行了。
wacxg 发表于 2023-12-13 16:18

是的，这轮IT泡沫破裂才刚刚开始

不太懂，但是认识的朋友家的小孩学CS的还蛮多的，感觉找工作都挺顺利的呀

我觉得是对未来的看法不一样？ 我是01年转专业读的cs master。毕业的时候周围同学也都找到工作了。现在，我自己的孩子总说要读cs，我不觉得是很好的选择，心里总想discourage她。不觉得以后会有那么多普通码工的工作。不过，话说回来，觉得以后很多普通白领工作都不会有那么多。

因为不在这个行业我不太清楚，2000左右的那次我是旁观看到了的。就是确实不好找工作，有人想转行有人多在学校留了几年。请问那个时候别的行业怎么样，是整个经济都不好吗？比如2008的时候，我记得是整个经济下行，其他行业也收到波及了。但是这两年好像主要是tech裁人，别的行业我自己没觉得裁员特别严重。另外一点就是tech公司是为什么裁员。我个人感觉好像并不是公司盈利不行，而是就是认为员工人数过多需要节省人工成本。当然这个只是我个人感觉，我也不在这个领域所以纯靠感觉。我家孩子也今年申请大学，所以想了解一下这次裁员和以往有什么不一样的地方。
bajiushizhihua 发表于 2023-12-13 15:13

2000年别的行业drop得没那么多。高科技drop得很厉害

2000年那波比现在严重太多了。。。
当时很多企业确实是活不下去了，现在很多IT企业还是疯狂赚钱，只是为了利润而稍微瘦身而已。。 两者完全没法比

看图说话，现在和2000年比毛都不算

想简单了，根据教育部数据，CS专业这几年扩招了几倍，现在一年毕业近20万，而行业发展已到瓶颈，业务停滞靠裁员PIP提高业绩，还能有新的谷歌FB亚麻等大厂出现吗？新出来的OPEN AI根本吸收不了几个学生
lendingclubs 发表于 2023-12-13 15:26

CS确实扩招的吓人。什么烂校都是1000多以上的MS学生。本科更多。

疫情招了多了，我们公司有很多现在还wfh不愿意上班的，前几周都被裁了。

CS确实扩招的吓人。什么烂校都是1000多以上的MS学生。本科更多。
miaka 发表于 2023-12-13 18:23

这么可怕吗？还是得去好学校

2000年那波，好多文科转行马公的，又继续转行了。

2000年那次记得是耽心所谓千年虫，很多单位IT扩招超招，千年过后太平无事就只能裁了。 这次主要是通胀的影响吧

我2000年那次没有被 冲击到，2008年那次也没有被冲击到，不过其他的年份内倒被裁过二三次。我的自己的感觉，总的来说，CS目前仍是最好的专业，那怕是今年进大学的。

这个行业没有行业认证，啥人都能干。越来越多的年轻人进入，一定会供过于求

2000 CS 裁员有转护士的，转agent的，海归的，回学校读书的。今年周围还没听说谁被裁了呢，只听说非科班转行的，没身份的工作不好找

那次苹果都跌倒一块了吧？湾区出现了很多百万负翁，股票的价值不够付税的

想简单了，根据教育部数据，CS专业这几年扩招了几倍，现在一年毕业近20万，而行业发展已到瓶颈，业务停滞靠裁员PIP提高业绩，还能有新的谷歌FB亚麻等大厂出现吗？新出来的OPEN AI根本吸收不了几个学生
lendingclubs 发表于 2023-12-13 15:26

一年20万cs毕业生？能给出出处吗？我查到的是六万啊

这次比2000年严重，2000年Mobile和social的浪潮还没开始呢，这次是行业发展到尽头了，没有热点。整个行业高度成熟，让批量化生产的CS毕业生无用武之地，就业市场几年内不会有改变，尤其是刚毕业的

没有哪个行业能够始终维持需要特别多的废物这种状况. 你不是废物不用担心的.

你们逗乐呢吧？2000年真是一片哀鸿，湾区很多人跳楼。当时公司上市靠骗，招股书全是不负责任画大饼的假话，审核宽松都上市了，骗股民的钱。和IT沾边的股票都飞涨(你看像不像现在的AI)。后来都跌惨了。
现在换汤不换药，换个东西炒作，绝大部分股民依然深信AI，这个bubble破的时候会很惨。现在还没破，不知道什么时候破。

你们逗乐呢吧？2000年真是一片哀鸿，湾区很多人跳楼。当时公司上市靠骗，招股书全是不负责任画大饼的假话，审核宽松都上市了，骗股民的钱。和IT沾边的股票都飞涨(你看像不像现在的AI)。后来都跌惨了。
现在换汤不换药，换个东西炒作，绝大部分股民依然深信AI，这个bubble破的时候会很惨。现在还没破，不知道什么时候破。
kengdie 发表于 2023-12-14 00:20

2000年之后的十几年,各行各业都在引入互联网,对IT人员的需求比现在大多了,即使那样泡沫破裂之后IT都长期哀鸿遍野．而现在其实并没有新东西，所谓的AI公司基本都是在openAI的基础上套个壳子就能大把圈钱,很多IT公司的估值都上天了, 这次泡沫崩盘的时候会比2000年更惨.

2000年之后的十几年,各行各业都在引入互联网,对IT人员的需求比现在大多了,即使那样泡沫破裂之后IT都长期哀鸿遍野．而现在其实并没有新东西，所谓的AI公司基本都是在openAI的基础上套个壳子就能大把圈钱,很多IT公司的估值都上天了, 这次泡沫崩盘的时候会比2000年更惨.
雪莲花香 发表于 2023-12-14 00:30

同意，但是这次泡沫什么时候破还不知道呢，从2011年起，IT行业就一个概念接一个概念炒，谁知道会不会bubble 快 破的时候，新概念又出来了呢？

2000年之后的十几年,各行各业都在引入互联网,对IT人员的需求比现在大多了,即使那样泡沫破裂之后IT都长期哀鸿遍野．而现在其实并没有新东西，所谓的AI公司基本都是在openAI的基础上套个壳子就能大把圈钱,很多IT公司的估值都上天了, 这次泡沫崩盘的时候会比2000年更惨.
雪莲花香 发表于 2023-12-14 00:30

没有新东西lol
蹲家大妈，以为自己/别人老公电脑前打打字，就是IT。殊不知2023年的计算力，可能是2000年的几亿倍。

没有新东西lol
蹲家大妈，以为自己/别人老公电脑前打打字，就是IT。殊不知2023年的计算力，可能是2000年的几亿倍。
北上广奥数家 发表于 2023-12-14 10:33

小镇做题家知道了几个名词就以为自己真正理解这个行业.算力和雇佣多少员工毛关系都没有.

没有新东西lol
蹲家大妈，以为自己/别人老公电脑前打打字，就是IT。殊不知2023年的计算力，可能是2000年的几亿倍。
北上广奥数家 发表于 2023-12-14 10:33

Moore's law 1965年就有了，算什么新东西？
真正的泡沫在于陈旧行业化妆整容伪装高科技。2000年那一次是IT通讯，Lucent和Nortel这种，实际上没有什么新东西，已有的面临中国的低价竞争。这一次是电动车和社交媒体。

Moore's law 1965年就有了，算什么新东西？
真正的泡沫在于陈旧行业化妆整容伪装高科技。2000年那一次是IT通讯，Lucent和Nortel这种，实际上没有什么新东西，已有的面临中国的低价竞争。这一次是电动车和社交媒体。
ihaveafriend 发表于 2023-12-14 11:18

不懂，还嘴硬，难怪蹲家大妈天天对股市哀鸿遍野，一会被腰斩，一会被踏空。 啥都不知道，靠算命跳大神，能不亏废吗？
摩尔定律有用吗？2000年以来，CPU靠摩尔定律发展20多年，触摸到物理极限，速度也就涨了几百倍。 几十亿倍的算力增长，不是你拿个CPU就能堆出来的，是整个计算体系的完全升级。 十亿农民手拿cpu脚踩缝纫机，也没有用。倾一国之力，把全年能源预算耗尽，也堆不上去。
在这个几十亿倍的发展速度下，CS当然不再是像2000年一样，只能搞个html网页玩。任何以往不可行的想法，算力乘以几十亿，都变得可能，甚至profitable。 而其他技术原地踏步、年均增速5%的传统行业，被完全冲击颠覆只是时间问题。

回复 28楼NewID2017的帖子
这是教育部最权威的统计从1964---2019的历年CS相关详细数据包括男女比例，2010年后每年增长10%左右，本科硕士博士每年14-15万，这几年还在大幅扩张，现在每年近20万不夸张吧
Degrees in computer and information sciences conferred by postsecondary institutions, by level of degree and sex of student: 1964-65 through 2018-19
https://nces.ed.gov/programs/digest/d20/tables/dt20_325.35.asp

我觉得是对未来的看法不一样？ 我是01年转专业读的cs master。毕业的时候周围同学也都找到工作了。现在，我自己的孩子总说要读cs，我不觉得是很好的选择，心里总想discourage她。不觉得以后会有那么多普通码工的工作。不过，话说回来，觉得以后很多普通白领工作都不会有那么多。
shoon_yee 发表于 2023-12-13 16:26

女生学CS找工作，只要自身不是太差，还是容易很多的

回复 1楼bajiushizhihua的帖子
不是一个量级的吧，那时候互联网公司接连倒闭，股票跌80%的一大片，纳斯达克指数哀鸿遍野。 现在才哪儿到哪儿呀？主要是疫情期间招的人太多了，现在疫情后期形式没有原来估计的好，只好减少扩张而已。

2000年之后的十几年,各行各业都在引入互联网,对IT人员的需求比现在大多了,即使那样泡沫破裂之后IT都长期哀鸿遍野．而现在其实并没有新东西，所谓的AI公司基本都是在openAI的基础上套个壳子就能大把圈钱,很多IT公司的估值都上天了, 这次泡沫崩盘的时候会比2000年更惨.
雪莲花香 发表于 2023-12-14 00:30

2000年的，仅仅是互联网革命，但当时的互联网完全依赖个人PC，所以其实市场潜力有限。。
最近通过智能手机/移动互联网革命，把互联网产品下沉到全球几十亿用户手上，这造成了市场和商机的巨大扩容，这才能支撑最近10几年码工收入飞速增长
现在确实不少泡沫，但现在的IT大厂也真是印钞机。。。

不懂，还嘴硬，难怪蹲家大妈天天对股市哀鸿遍野，一会被腰斩，一会被踏空。 啥都不知道，靠算命跳大神，能不亏废吗？
摩尔定律有用吗？2000年以来，CPU靠摩尔定律发展20多年，触摸到物理极限，速度也就涨了几百倍。 几十亿倍的算力增长，不是你拿个CPU就能堆出来的，是整个计算体系的完全升级。 十亿农民手拿cpu脚踩缝纫机，也没有用。倾一国之力，把全年能源预算耗尽，也堆不上去。
在这个几十亿倍的发展速度下，CS当然不再是像2000年一样，只能搞个html网页玩。任何以往不可行的想法，算力乘以几十亿，都变得可能，甚至profitable。 而其他技术原地踏步、年均增速5%的传统行业，被完全冲击颠覆只是时间问题。
北上广奥数家 发表于 2023-12-14 11:36

别说，你这么一惊一乍的还真有大妈范。2000年的时候，普通员工使用Excel比1980年用手写+计算器，效率有实质提高。而现在比2000年还真没有那么大区别。除了video以外用户体验没有真正提高，load网页都没有更快。

没有新东西lol
蹲家大妈，以为自己/别人老公电脑前打打字，就是IT。殊不知2023年的计算力，可能是2000年的几亿倍。
北上广奥数家 发表于 2023-12-14 10:33

你也就能写两行代码吧，大傻子被忽悠了

2000年的时候刚刚入行，这之后两三年，公司裁人可以说是“血流成河”。但是CS能力强的同学，基本都留在了行业内。有很多不是那么喜欢CS的同学，就此转行的不少，做什么的都有。其实当年的论调跟现在的很象，比如outsource。当时做telecom的设备，大家讨论的是下一个killer app可以用到那么高的流量，其中一个就是video。看看现在的netflix和video conference啥的，都变成了现实。当年我从blockbuster借DVD回家，还畅想过什么时候可以在电视上直接点播放录像。之后又有mobile, cloud, 到现在的AI，还是有很多进步改变了大家的生活的。当时cloud computing刚刚出来的时候，也有人说"大家都听说过，但没有人见过“这样的话，现在同样的话被用到AI上。做CS的各种层次的人都有，比如在Deepmind工作的人应该没有谁是上个Boot Camp就能去的是吧。对于小孩，我是不鼓励不阻挠，讲清楚利弊，喜欢就去做，不喜欢也有各种行业可以选择。美国学校讲究passion不是嘛。

2000年的时候刚刚入行，这之后两三年，公司裁人可以说是“血流成河”。但是CS能力强的同学，基本都留在了行业内。有很多不是那么喜欢CS的同学，就此转行的不少，做什么的都有。其实当年的论调跟现在的很象，比如outsource。当时做telecom的设备，大家讨论的是下一个killer app可以用到那么高的流量，其中一个就是video。看看现在的netflix和video conference啥的，都变成了现实。当年我从blockbuster借DVD回家，还畅想过什么时候可以在电视上直接点播放录像。之后又有mobile, cloud, 到现在的AI，还是有很多进步改变了大家的生活的。当时cloud computing刚刚出来的时候，也有人说"大家都听说过，但没有人见过“这样的话，现在同样的话被用到AI上。做CS的各种层次的人都有，比如在Deepmind工作的人应该没有谁是上个Boot Camp就能去的是吧。对于小孩，我是不鼓励不阻挠，讲清楚利弊，喜欢就去做，不喜欢也有各种行业可以选择。美国学校讲究passion不是嘛。
luoliluosuo 发表于 2023-12-14 13:00

长期来说技术肯定会发展,如果真的喜欢这行,无论行业发展如何问题都不大. 但是如果本身不喜欢,而是因为父母幻想的大包裹学CS的话,如果毕业时正赶上泡沫破裂会很痛苦．

2000年dot com 的危机影响和现在比不是一个量级的，纳斯达克花了十几年才恢复到2000年的高点。湾区的办公楼，在短短的一两年之内，从供不应求到大量空置。租住公寓房间，从没看见房子就得抢，动辄排期一两年，到后来随便就能租到。那可是真真实实的冲击。

你们逗乐呢吧？2000年真是一片哀鸿，湾区很多人跳楼。当时公司上市靠骗，招股书全是不负责任画大饼的假话，审核宽松都上市了，骗股民的钱。和IT沾边的股票都飞涨(你看像不像现在的AI)。后来都跌惨了。
现在换汤不换药，换个东西炒作，绝大部分股民依然深信AI，这个bubble破的时候会很惨。现在还没破，不知道什么时候破。
kengdie 发表于 2023-12-14 00:20

同意这个。我个人感觉，明年总统选举结束，2025年大家一起啪唧

别说，你这么一惊一乍的还真有大妈范。2000年的时候，普通员工使用Excel比1980年用手写+计算器，效率有实质提高。而现在比2000年还真没有那么大区别。除了video以外用户体验没有真正提高，load网页都没有更快。
ihaveafriend 发表于 2023-12-14 12:44

真不是要给大妈树刻板印象，但大妈就是大妈， 就像你说的，上班搞几个excel表格，下班刷刷剧看看video，这就是大妈眼皮子里的那片天。 你一定要这么想，也没办法，但地球不是绕着你转的。Capitalism会以最高的效率完成AI化的转换，最多3-5年。

真不是要给大妈树刻板印象，但大妈就是大妈， 就像你说的，上班搞几个excel表格，下班刷刷剧看看video，这就是大妈眼皮子里的那片天。 你一定要这么想，也没办法，但地球不是绕着你转的。Capitalism会以最高的效率完成AI化的转换，最多3-5年。
北上广奥数家 发表于 2023-12-14 13:52

我对AI是很看好的。但现在的泡沫并非AI，而是电动车之流伪科技。