妈宝男的意思就是妈妈overly involved in his life.妈妈has a large influence over his decisions.he shares more than average details of his life with his mother. He feels that his mother sacrificed a lot for him and his family.
codependence 和emotional incest就是关联的。 ""Consider a scenario where mother is crying in her bedroom and her three year old toddles into the room. To the child, it looks as if mom is dying. The child is terrified and says, "I love you mommy!" Mom looks at her child. Her eyes fill with love and her face breaks into a smile. She says, ''''Oh honey, I love you so much. You are my wonderful little boy/girl. Come here and give mommy a hug. You make mommy feel so good.'''' A touching scene? No. Emotional abuse! The child has just received the message that he/she has the power to save mommy''''s life. That the child has power over, and therefore responsibility for, mommy''''s feelings. This is emotional abuse, and sets up an emotionally incestuous relationship in which the child feels responsible for the parent''''s emotional needs. A healthy parent would explain to the child that it is all right for mommy to cry, that it is healthy and good for people to cry when they feel sad or hurt. An emotionally healthy parent would "role model" for the child that it is okay to have the full range of emotions, all the feelings - sadness and hurt, anger and fear, Joy and happiness, etc." Codependence: The Dance of Wounded Souls by Robert Burney One of the most pervasive, traumatic, and damaging dynamics that occurs in families in this dysfunctional, emotionally dishonest society is emotional incest. It is rampant in our society but there is still very little written or discussed about it. Emotional incest occurs when a child feels responsible for a parents emotional well-being. This happens because the parents do not know how to have healthy boundaries. It can occur with one or both parents, same sex or opposite sex. It occurs because the parents are emotionally dishonest with themselves and cannot get their emotional needs met by their spouse or other adults. John Bradshaw refers to this dynamic as a parent making the child their "surrogate spouse." This type of abuse can happen in a variety of ways. On one end of the spectrum the parent emotionally "dumps" on the child. This occurs when a parent talks about adult issues and feelings to a child as if they were a peer. Sometimes both parents will dump on a child in a way that puts the child in the middle of disagreements between the parents - with each complaining about the other."
"一个男人对妈妈好,对妻子也会好。" 这是一个伪道理,甚至是反道理。 如果这种好是流动而自由的,这是真的。 如果这种“好”过了头, 那么对妈妈越好,对妻子会越不好。 chapter 1 妈妈更容易认可妈宝男,妻子不会。 妈宝男,即妈妈心里永远的宝贝,妈妈这样看儿子,儿子也以此自居,结果这种关系一直延续下去。 孙隆基在其著作《美国的弑母文化》中,提出“大妈咪”主义,妈宝男就是大妈咪主义的信徒,“妈妈永远都是对的”“这是我妈说的”“家母说的”“家母认为”……“我妈说的”成了他的口头禅,妈妈的话就是圣旨。 所以,这样的关系其实是失衡的,妈妈如女皇,而他做小宝贝同时必须得听话。这是妈宝男的常见类型。 一旦婆婆和媳妇开始争夺妈宝男,就有一个特别关键的点:妈宝男在母亲面前容易被认可,而在妻子面前不易。 一次,我跟前女友探讨妈宝男,她想到我们家的宠物,我们最多的时候养过7只加菲猫和3只鹦鹉。养宠物的时候会有这种感觉,猫和鹦鹉干出任何一件新鲜事,我们都觉得是惊喜:“哇!太可爱了”“哇!好棒啊!真了不起!” 比方说,鹦鹉第一次学会了打开它们的笼子,我们既觉得担心,同时又会赞叹:“哇,这怎么可能!它怎么这么厉害!” 由这个话题,我们想到,妈妈就是这么看孩子的,孩子做任何一件事情都是了不起的。孩子会说话了,会走路了,会吃饭了,会打滚了,会这样那样了,都会令父母充满新奇。 但妻子对丈夫的态度完全不同。妻子需要的是成熟、负责的男人,他得有力量,能保护和支持她与孩子,至少是对等的。如果丈夫是妈宝男,妻子自然会容易生出各种不满。 因为这个对比,如果婆婆和小两口住在一起,那么问题就出现了:在妈妈的眼里,妈宝男很了不起,但在妻子眼里,妈宝男令人失望。 chapter 2 妈宝男必然有“厌女症” 世界是相反的,如果你看到了A,就必然意味着你看到了-A。 这是我最喜欢说的话之一,放到妈宝男身上,就意味着:妈宝男对妈妈有多崇拜,就有多厌恨。严重的妈宝男,内心必然有严重的“厌女症”,并且这份厌恨就是从对妈妈的厌恨而来,只是很难认识到。 我在《广州日报》工作时,一位来访者一来就说,武老师,我可能会成为你们报纸的头条,因为我想杀我老婆。我问他,你还有其他什么时候想过杀你老婆吗?他说有。于是把这些时间段都列出来,总结其中的关键相同点。结果,我发现,都是他妈妈从老家过来,和他住了半年以后,他就对老婆起了杀心。 看到这一真相后,我问他:你到底想杀谁?他说:我妈妈。 在此之前,他从未对任何人表达过对妈妈的厌恨,相反,他一直在讴歌妈妈,还想请人为妈妈写一部传记,来描绘她的伟大。 严重的时候,妈宝男甚至都意识不到对妈妈的厌恨,他把妈妈视为该被崇拜的“好女人”,而把“坏女人”投射到妻子身上,并厌恨和远离她。所以,做妈宝男的妻子,是一件痛苦的事情。 要治疗妈宝男,我一定会做一个假设——妈宝男病状越严重,妈妈对他的控制越深,他对妈妈的恨意越重,到目前为止没例外。 重到什么地步呢?严重到都想过把妈妈杀掉。 共生关系,只有在婴儿六个月前时是正常的,以后都是病态共生。并且,共生意味着,两个人的思想、灵魂、权力要统一到一个人的标准里,这意味着,另一个被“杀”掉了。所以,共生关系中处于被控制角色的那个人,会觉得自己被控制者杀死了,所以对控制者的恨也到了想杀人的地步。 其实,孩子从对妈妈的共生走向独立,必然要完成心理上的弑母。不管妈妈多伟大,妈妈多痛苦,妈妈多需要他,他都要离开妈妈,走向更广阔的世界,如果妈妈想死,那就死好了。得有这股劲。 当然,生生地这样脱离,其实很难发生。除非是,妈妈实在是太糟糕了,于是孩子很早就把她视为坏妈妈,可以理直气壮地逃离。正常情形下,孩子脱离妈妈的怀抱,需要父亲的介入。 第一,父亲像是一个敌人,把他从妈妈怀抱里赶走,并且告诉他,这是我老婆!这会刺激儿子,但同时,儿子可以将坏投射到父亲身上,可以去恨父亲,这样就减轻了对妈妈的恨。 第二,父亲需要支持妻子,与妻子建立好的关系,这样妻子就算失去儿子这个亲密的人,还有另一个亲密的人和她在一起。于是,这份分离就不至于那么困难。 但不管怎样,妈宝男都需要认识到,他对妈妈有多崇拜,就有多厌恨。特别关键的一点是,妈宝男们对妈妈普遍有一份深刻入骨、难以言明的内疚。他们会说,这是因为妈妈很痛苦很可怜。然而真相是,他们之所以对妈妈如此内疚,是因为他们潜意识里对妈妈厌恨冲天,这份强烈的厌恨相当于攻击了妈妈,所以他们会对妈妈内疚。甚至,他们还想杀死妈妈,那自然更要内疚得不得了了。 恨是关系中极为重要的部分,可以说,如果不能恨,就不会有爱;如果不能有拒绝,就不会有亲密。 妈宝男对妈妈好像只有爱,只有亲密,其实这是假的。他的恨和拒绝会展现给妻子。作为妻子,就能经常感觉到,在妈宝男旁边,是致命的孤独。 chapter 3 妈宝男的乱伦焦虑 对于妈宝男来说,他和妈妈过于紧密的关系,会导致严重的乱伦焦虑。这会使他极度压抑自己的性能量。 妈宝男在恋爱不为人知的时期,性生活可以很正常。在恋爱公布之后,性生活的频率和质量都会下降。而一旦结婚,他们的性就会变得极其糟糕,甚至简直就不能进行。 因为结婚之后,妈宝男就会把和妈妈之间的“乱伦焦虑”投射到与妻子的关系中来。 不过,千万不要以为,他们就是没有性能力。 妈宝男常常是和妻子没法很好地过性生活,但他们一定会想各种各样的办法到外面去寻求性的满足。而在其他性活动中,在这种不为人知的两性关系里,他们的性可以做得非常好。 所以,若摊上一个妈宝男,女人最后会觉得像是噩梦。 Tip 1: 如果你作为妈宝男的太太,你发现你改变这种局面非常困难,那么,离婚是一个很好的选择。 假如妈宝男不自己去努力,不去改变这个关系,仅仅是你在改变自己,你会发现,这个努力的效果是微乎其微的。 有时候,与其这样耗下去,就不如早点结束。 Tip 2: 如果你是妈宝男,你一定要有明确的意识: 你是最需要改变的那个。 不过,要为妈宝男做一个辩护 ------ 在这段关系里,最惨的,并不是妈宝男的妻子。而是妈宝男。 在很小的时候,他就开始被迫学习着围绕妈妈的感觉转。而且他内心里,有大量的对妈妈的厌恶、憎恨、仇恨,但他没办法去表达这些东西。所有,妈宝男通常会活得很痛苦。 妈宝男需要认识到自己的厌恨是有道理的。因每个人都需为自己的生命负责,无须为妈妈负责。[转载请保留本文地址和作者信息] 并且,他需要与妈妈分离,走向更广阔的天地。
不是和父母关系好就是妈宝男。 妈宝男主要是和原生家庭的心理共生, 没有完成独立自我的蜕变。
真正的妈宝男老婆只让公婆来住两周公婆就只来两周吗 妈宝男当然是看父母想住多久,怎么敢听老婆的
妈宝男的意思就是妈妈overly involved in his life.妈妈has a large influence over his decisions.he shares more than average details of his life with his mother. He feels that his mother sacrificed a lot for him and his family.
这句话说的是一个人对妈妈好未必对妻子好,甚至可能是反的。 不绝对啊
你可以理解成不能完成和妈妈分离的男人没能力爱妻子
如果老公情感缺位还生了儿子是这样
为何? 给儿子自由发展独立人格,成为一个堂堂正正的男子汉。 这样的男人有能力和不同的对象建立健康的关系,包括自己的父母。
说得很真实啊。
当然我不是什么都是以 我妈怎么认为为借口,而是有选择的接受甚至拒绝。
二者必选其一的话,我选老婆,因为她更理性,更有智慧。
这就不是合格妈宝男,妈宝男是走路看电视或者突然一下子就突然悲从中来,“你为啥不让我爸妈来移民?” 妈宝男是:我妈说饺子陷要炒过,我爸说我没爱好我要去学抢。我妈。。我爸。。 妈宝男是:我妈是不对,但是我妈换个人(媳妇)就不这样。 妈宝男不是单纯的爱父母,妈宝男是worship父母。父母在神坛上,父母现实的时候是对的,父母势利是对的,父母什么都是对的,从父母50岁就担心父母要死,一直要捧着,咳嗽都担心,一看媳妇拉下脸对父母,心如刀割对媳妇暴跳如雷,护父母如同眼珠子。 父母不在家里,但是空气里到处都是他们的魂魄,一缕一缕冒着青烟一样。
所以我说这个专家有些绝对了呀,因为我们要看怎么界定男人完成了和妈妈分离。每个人标准会不同的,有人觉得不和公婆来往,公婆不能踏进小家一步才是分离,有人觉得分开住就好,有人觉得每天打个电话关怀父母完全可以,有人觉得老公一个月打一次都是浪费小家时间。大家都有自己的度,两夫妻协商好就可以,不能一刀切说说人是妈宝男。
我有个同事的老公做家务带孩子很给力,和同事感情也很好。他和姐姐都住在离父母大约10分钟车程的地方,他爸爸去世后,给妈妈请了个看护每天过来烧饭打扫,然后他每天傍晚时分都会去看看妈妈,聊会儿天,天气好再陪她出去散散步,然后回自己小家,几十年风雨无阻直到他妈妈去世,我同事有时候也会因为小孩子有各种活动没法接上抱怨过,但她最后总能说我老公心真的好。
相信我这个同事老公的做法版上大多人都做不到,甚至可能有微词,换我都不确定是不是能像我同事十年如一日的支持。至少现实中看到的这个实例,让我觉得不能说这个男人因为爱父母就没有能力爱妻子。
照顾父母并不是代表是妈宝男。
一个人拥有了较为独立的自我, 而不是和父母共生,这样的心理状态自己是会明明白白的知道的。
从父母的这边来观察, 孩子的独立人格应该是在六岁上下就该出来了。
其实是你没有碰到过这样的男人,所以你不知道怎么样界定分离。 碰到过这样男人的人很容易明白这个心理学家说的是什么。 心理上的分离和看望父母,打电话给父母的频率有一定关系,但关系不大。你楼上一层说得很好,心理上没有分离的,就算父母不在,父母的精神也在屋子里的。 简单来说,一个人在做一件事情的时候,是否有critical thinking,是否盲从父母的意见,是否认为父母说的一定是对的,是否觉得即使父母说得不对也要顺从,还是敢于反对甚至反驳父母,在父母提出不恰当要求的时候敢于说不;是把父母当作权威还是当作和自已一样平等的人;结婚了的成年人是否有能力把配偶和自己的未成年孩子放到第一位,都是界定他/她是否心理独立于父母的标准。
我公婆本来就是公民。 Worship 父母没问题啊。我老公就worship他妈。 有什么问题? 很多人分不清爱父母worship 父母和不尊重妻子。“对媳妇暴跳如雷”是不尊重妻子的表现。
和父母的分离其实是在人幼年期就应该发生了。 尽管这时候还是dependant, 尽管经济,生活上都不能独立,也和父母在一个屋檐下生活,一样可以从共生里面出来,发展独立的人格。
文字功底厉害了👍
这种男的根本就不该结婚,有个P的需要同情,还最惨???
问题是谁稀罕对付妈宝男啊…缺点晓得了,优点在哪里?耸肩走开….
那是非典型妈宝男,妈宝男就是sex and city里的那个男的,非要妈妈老婆一起住的,缺哪个都不开心。
摘抄一段“那什么样的女生容易被妈宝男吸引? 有些妈宝男并没有那么奇葩,他也会经常关心自己的妻子,大部分的时候,妈宝男还是一个体贴温暖的人,只是遇到他妈妈利益冲突的时候,“妈宝男”的特征才会显示出来,因为在他心目中,妈妈是第一位。 而如果你是一个很没有安全感的女生,你就会容易喜欢上一个温顺的男人,因为他不像那些脱缰野马一样,让你头上绿成一片草原;如果你是一个缺爱的女生你会喜欢上妈宝男细腻的心思,对你关心呵护,让你感到暖心;如果你是一个价值感不强的女生,你会喜欢上妈宝男的老实,他没有任何的不良嗜好,你会觉得自己可能找不到比他更好的男人了。”
那只能说层主的老公是轻度。 重度的随时把老婆的需求放在父母兄弟的需求后面,因为顶不住原生家庭七大姑八大姨的压力,不是老婆一个人establish boundary 妈宝男就会听老婆的。那种真可怕,要求老婆讲道理但父母兄弟姐妹可以不讲道理,最后基本离婚收场,越早离越早解脱。
如果真的是个妈宝男,人家会因为你不让公婆来家里住而厌恨你吧
我觉得很多人搞不清楚别人的行为和自己的行为。 比如我老公把谁的需求放在前面,我不是很关心。我把我自己的需求放在前面就可以了。 我也不需要我老公听我的。我老公听我婆婆的没问题啊。我不听我婆婆的就可以了。 比如隔壁楼主的问题,就是她听了她老公她婆婆的,让她公婆进门长住,她公婆说不让请保姆就不请。跟她老公听谁的关系不大。
他是不是厌恨我我不太关心啊。 夫妻间肯定有矛盾,有矛盾就厌恨对方是个人的选择。如果他厌恨我且付之行动,让我觉得不开心,离婚就行了。他自己默默偷偷的厌恨我关我什么事?
你的还是不是典型妈宝,妈宝的父母能控制整个局面,比如那个岳父给老公打耳光,下跪磕头,不喊停不许停,全家没人敢反对的。真正的妈宝根本不敢不让父母来,不敢让父母伤心,不敢说半个不字的。 比如妻子说了半年,朋友劝了半年,心理咨询做了半年,妈宝男势在必得回国劝父母划清边界,回来就把父母一起带回来了。如果妻子有话语权,丈夫不干预如果妻子不伺候公婆不听公婆的命令,大部分人都不会离婚的。
不仅恨,还外遇出轨呢,觉得这种报复天经地义,既然你不让我父母来,我也不让你好过。你伤我父母我就伤你。
我就说有些人不能搞清楚别人的行为和自己的行为。 你老婆让她爹来是她的行为,和你给你岳父下跪扇耳光是你的行为。 很多人都是自己的行为有问题却要怪别人。
你i看你一会儿说问题不大,一会儿说就离婚,只能证明你无法控制一个真正的妈宝而已。你的底线就是妈宝的父母一年来两个星期,事实上真正的妈宝不想和父母分离,只想一年和父母分开两个星期。
你要控制配偶那我就不知道啦。我不理解婚姻中要互相控制的。 我觉得离婚问题不大,非常稀疏平常。 我配偶养只狗我不喜欢我都会考虑离婚啊。难道我结婚前还不能考虑喜欢狗的了?你们这种要一劳永逸永不离婚的不适合结婚吧?吴彦祖都不一定能满足你们吧。
codependence 和emotional incest就是关联的。
""Consider a scenario where mother is crying in her bedroom and her three year old toddles into the room. To the child, it looks as if mom is dying. The child is terrified and says, "I love you mommy!" Mom looks at her child. Her eyes fill with love and her face breaks into a smile. She says, ''''Oh honey, I love you so much. You are my wonderful little boy/girl. Come here and give mommy a hug. You make mommy feel so good.'''' A touching scene? No. Emotional abuse! The child has just received the message that he/she has the power to save mommy''''s life. That the child has power over, and therefore responsibility for, mommy''''s feelings. This is emotional abuse, and sets up an emotionally incestuous relationship in which the child feels responsible for the parent''''s emotional needs. A healthy parent would explain to the child that it is all right for mommy to cry, that it is healthy and good for people to cry when they feel sad or hurt. An emotionally healthy parent would "role model" for the child that it is okay to have the full range of emotions, all the feelings - sadness and hurt, anger and fear, Joy and happiness, etc." Codependence: The Dance of Wounded Souls by Robert Burney One of the most pervasive, traumatic, and damaging dynamics that occurs in families in this dysfunctional, emotionally dishonest society is emotional incest. It is rampant in our society but there is still very little written or discussed about it. Emotional incest occurs when a child feels responsible for a parents emotional well-being. This happens because the parents do not know how to have healthy boundaries. It can occur with one or both parents, same sex or opposite sex. It occurs because the parents are emotionally dishonest with themselves and cannot get their emotional needs met by their spouse or other adults. John Bradshaw refers to this dynamic as a parent making the child their "surrogate spouse." This type of abuse can happen in a variety of ways. On one end of the spectrum the parent emotionally "dumps" on the child. This occurs when a parent talks about adult issues and feelings to a child as if they were a peer. Sometimes both parents will dump on a child in a way that puts the child in the middle of disagreements between the parents - with each complaining about the other."
嗯 生活中的确不能说遇到过妈宝男,因为没法了解别人和父母的真实相处状况。关于心理层面的分离你和另外两个MM 都说得很好,我很认同,但仅仅以鲜花上看过帖子而言,上来抱怨妈宝男的,没几个男人可以被界定位真正心理上不能和父母分离的,大部分是男方个人特质有缺陷,或者和父母联系稍微紧密些而被另一半抱怨。
你妻子和你妈冲突的时候你选妻子,必然让你妈失望,如果你妈是个控制欲强的,你这么做就是大逆不道,还谈什么妈宝不妈宝
嗯嗯没有遇到过是很幸运。 对于华人上的抱怨帖子,我觉得一个reasonable的配偶,在对方父母没有试图干涉小家,对方也很独立的情况下,是不会反感对方和父母多接触的。所以上来抱怨的帖子,我认为大多数都是因为对方没有管理好和父母的关系(本质),才会导致配偶抱怨和父母接触或联系频繁(表象)。只是个人看法哈。
一般生了儿子的大妈在华人上都是趾高气昂,一副重男轻女的样子
其实所谓叛逆期,就是子女心理上脱离父母的一个主要时期。从这个意义上来讲,很多(东亚)人一直都没过完叛逆期。
是的,东亚社会不推崇独立人格,很多人,包括武志红,一辈子过不完青春期。
但他发现而且正视这个问题,并且把他的心得分享出来,还是有很大意义的,尤其是东亚文化里面
嗯 同意每一个字~~
很多四五十岁的华人家长在自己孩子经历青春期的时候表示自己没有过叛逆的青春期。 一种情况是自己从小就有很健康的原生家庭关系, 到了青春期非常容易。 一种情况就是从来都在共生关系里面,没有冲破过。
倒也是,,,,就是觉得有点像是用心理学包装起来的贩卖焦虑。当然,他不一定是故意的。
既然是没有过完青春期的人,自我判断看看就好,不用深究。
其实我也同意,他的某些文章比较喜欢用激烈的文字吸引眼球 我总体还是支持他的,一个是矫枉有时候必须过正,特别是从来没矫过;另一个是很多人和家庭确实需要这些角度的分析,否则会一直在死局里面出不来。。
一般不自己带孩子的就不觉得带孩子辛苦。别说老人了,夫妻之间也是谁不带孩子谁想要多生孩子。。
确实没看到和这篇文章对应版本深度剖析什么样的女生会嫁妈宝男的。不过简单来说一个心理状态比较健康的,没有什么大的缺口的女生是不会嫁给妈宝男的。 这也是想要女儿婚姻幸福的家长该关注的部分吧。
层主说的也有道理,但有矛盾不怨恨也不控制对方各干各的是怎样的一种状态?
比如隔壁贴男的要让父母来,女的不让,各管各的也就是说要么男方父母不来,要么男方父母来了,让你不舒服了,你跟对方说了,没变化就搬出去或者离婚,是不是这么个处理方式?也就是说对方是不是妈宝男不重要,重要的是一旦对你造成伤害你立马走人?
妈宝男在刚刚认识的时候脾气很好的很乖很温顺的,像个小绵羊一样,百依百顺,什么都“听你的”。 你会以为遇到一个特别爱你,特别好相处的伴侣。 结婚以后,变成什么都“听我妈的,我妈说”。 而且妈宝愿意推卸责任,结婚前喜欢骗你,说谎,就像小孩子在妈妈面前撒谎一样。 妈宝男大部分是不烟不酒不赌博的,因为怕妈妈管教。 隔壁那个drama帖子,男的躲出去,就是明显逃避推卸责任,在妈妈面前不敢做主的标准妈宝。 所以海外华人的问题是,结婚前和他妈妈的接触机会不多,大城市非本地的也和原生父母接触不多,容易踩雷。
“有矛盾不怨恨也不控制对方各干各的是怎样的一种状态?” 只适合搭伙过日子彼此不要情绪价值的状态。
如果不小心婚前或者生娃前没有看清楚,选了妈宝男,那第一步是和配偶有open communication:跟配偶申明自己的立场,维护自己打家庭不被外人打扰的权利,争取配偶和自己站在一边。正常男/女人,对配偶有感情的,在这种情况下会prioritize自己配偶和孩子。万一到了这一步对方还要执意偏向自己父母,那对方才是完全没有情绪价值,这时候才是考虑离婚的时候。
对配偶讲自己的要求和preference不等于控制配偶。其实没人可以控制配偶,一个大活人,除非你把人家电话没收了人锁起来了,怎么控制。
有些妈宝男并没有那么奇葩,他也会经常关心自己的妻子,大部分的时候,妈宝男还是一个体贴温暖的人,只是遇到他妈妈利益冲突的时候,“妈宝男”的特征才会显示出来,因为在他心目中,妈妈是第一位。 而如果你是一个很没有安全感的女生,你就会容易喜欢上一个温顺的男人,因为他不像那些脱缰野马一样,让你头上绿成一片草原;如果你是一个缺爱的女生你会喜欢上妈宝男细腻的心思,对你关心呵护,让你感到暖心;如果你是一个价值感不强的女生,你会喜欢上妈宝男的老实,他没有任何的不良嗜好,你会觉得自己可能找不到比他更好的男人了。”
是的。这和我之前粘贴的分析很一致。