你知道你有可能每年在ROTH IRA放超过两万块钱吗?你听说过mega 401 K吗?

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zhouan54
楼主 (北美华人网)


如果你对我在标题里的问题回答,是没有,那么,请看在链接里这篇文章。 (https://mp.weixin.qq.com/s/KwqZGkAtHLiy7Od6KpDesw)
两年以前的我,也不知道有这样不可思议的好事情,在我的印象里,大约2万限额的401k,和限额6000块钱的Roth IRA, 就是享受税收好处的存钱天花板。有一次和我的同事兼好朋友,一起走路,她告诉了我,我们公司(一个普普通通的S&P500,不是路人皆知的FAAGM)可以存更多的钱。虽然我刚开始不太相信,但自此,我的心思被打开了,看有些文章的时候就看懂了其中的诀窍,例如上面链接里的文章。 所以,我用两个问题,把你吸引进这篇文章里,是希望你也能够了解这个话题。但是,我确实不知道你的公司是什么情况,这只能通过你自己查询你自己公司的plan,和电话你的retirement savings plan service provider ( 我公司的是 Fidelity)。
我们学习的重要的事情,都是从了解开始的,你了解得越多,就会对你的选择产生影响。这篇文章,首先是想帮助你了解mega 401 K 和Roth in-Service coversion的存在。 等你确定知道自己公司提供这种“真爱”的retirement savings plan 以后,可以看我以后的关于细节的部分。


我为什么要在ROTH IRA里存钱? 对于上面这个问题的回答,其实暴露了我自己投资方面的弱项,我没有魄力投资房地产,没有能力投资商业生意,所以ROTH IRA成了最好的方式。 就我个人需要而言,三个孩子上大学的费用需要提前并充分的安排,ROTH IRA的钱,可以用于高等教育的学费。 简单一句话,我用ROTH IRA 存孩子上大学的钱。




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zhouan54
关于在fidelity 里的具体操作,在这个帖子里: https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2973777&postid=99126343#99126343
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bbc2
thanks for sharing
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sober
Mark一直不会操作
贝壳的壳
听说过,但我们公司没有after tax 401k这个option,所以只能感叹。
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boshi
这个大部分公司都没有。
A
Anotherfacet
这要公司的plan支持才行。
我已经这么搞好几年了,能放Roth IRA当然是最好了。
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boshi
这个是非常不公平的事,只有极少数大公司有这个选择。irs也不管一管。
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qgp
我就特奇怪为啥版上整天讨论Roth ira。Roth ira需要收入不超过某个很低的数字才行的吧。目测版上没有任何人可以qualify啊。
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Silong06
我老美同事退休后成立自己的cooperation接私活,把出租房也纳进公司业务,除了外州的几个出租房,他给儿子建的房子,给女儿买的公寓,父母卖掉房产平分给他们几兄弟姐妹后,他给父母买了公寓让父母住,都是收租金,相当于家里的钱左出右进,但是因为是business在税收上享受了很大的优惠,而且他每年可以把20万投进公司的retirement fund, 免税!等以后他真正退休了也老了,再取出来,税率会比现在低很多。身边好几位原来的VP整天骂民主党招来移民亏空国库的极右GOP,一直这样聪明得给国家纳最少的税,享受最高的白人至上待遇。真是要找accountant好好谋划一下😆
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zhouan54
我就特奇怪为啥版上整天讨论Roth ira。Roth ira需要收入不超过某个很低的数字才行的吧。目测版上没有任何人可以qualify啊。
qgp 发表于 2023-12-08 09:40

所以你和我以前是一样的缺了一个知识点,更需要了解一下,看看那篇业内人士写的好文章。
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zhouan54

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chop2004
不新鲜,只不过绝大多数公司都不支持
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zhouan54
我把文章截图贴上来, 因为有二维码,也许会被删掉。 但是,抠了二维码,又成了剽窃,我还是带上二维码吧。
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zhouan54
我把图片删了,实在是觉得应该尊重原创内容。请大家copy/paste主贴里的网址去看原文吧。
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Zigzag123
存满401K, 税后backdoor还能存税后36000多的本来也是高收入的了吧。如果双职工都这么寸也得税后十几万了。如果再加上hsa/529之类的更多了
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zhouan54
我就不再截图了。用两张图表示我是如此的喜欢这篇文章。大家还是copy/paste了链接自己去读吧。这是一篇老文章,用的是2018的数据。但是,依然是好文章。
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yuzuyuzu
没有mega backdoor的公司飘过
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polyoma2002
我就特奇怪为啥版上整天讨论Roth ira。Roth ira需要收入不超过某个很低的数字才行的吧。目测版上没有任何人可以qualify啊。
qgp 发表于 2023-12-08 09:40

有back door Roth IRA, 就是你用税后的钱存到普通IRA里,然后convert 成Roth IRA。每年在限额之内不需要交税。但是前提是你没有其他的pretax IRA, 不然convert的钱需要按税前税后prorate交税。还需要报税的时候填一个8606表
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cosc
Mark
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yoshi
mark 一会儿有空的时候看 谢谢
爱玉
Mark
s
swing
收藏了 多谢
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renren2
你還忘了一點真諦,你晚退休,這些錢沒時間轉,一樣得稅。孩子上大學靠這個不靠譜,因為你正是壯年收入高。
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mvdk
不知道的说明公司不支持,知道了也没用
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ismajia
我老美同事退休后成立自己的cooperation接私活,把出租房也纳进公司业务,除了外州的几个出租房,他给儿子建的房子,给女儿买的公寓,父母卖掉房产平分给他们几兄弟姐妹后,他给父母买了公寓让父母住,都是收租金,相当于家里的钱左出右进,但是因为是business在税收上享受了很大的优惠,而且他每年可以把20万投进公司的retirement fund, 免税!等以后他真正退休了也老了,再取出来,税率会比现在低很多。身边好几位原来的VP整天骂民主党招来移民亏空国库的极右GOP,一直这样聪明得给国家纳最少的税,享受最高的白人至上待遇。真是要找accountant好好谋划一下😆
Silong06 发表于 2023-12-08 09:41

大家还有什么好的法子,操作过的,或者看别人操作过的,都分享下哦
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tshuanbanmj
我把文章截图贴上来, 因为有二维码,也许会被删掉。 但是,抠了二维码,又成了剽窃,我还是带上二维码吧。
zhouan54 发表于 2023-12-08 09:46

谢谢截图,我有个back door roth 的问题,截图文章里面说两个必要条件,我听说并不需要,只要自己开个 ira 账户就可以转,不知道是不是这样?
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saynomore
常见的back door Roth IRA conversion都可以做,税上面的要求看具体情况。
Mags backdoor Roth只能靠employer支持,自己想没有用。
版上已经讨论过很多轮了。
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seluser
Mark roth ira
华人
Mark
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leilei
切,你以为我不想吗?那是不能够。 一是公司不提供,二是贫困线下,每年一共contribute65K,然后呢,喝西北风?
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sheisfree
我就特奇怪为啥版上整天讨论Roth ira。Roth ira需要收入不超过某个很低的数字才行的吧。目测版上没有任何人可以qualify啊。
qgp 发表于 2023-12-08 09:40

这为啥是高赞。有ira rollover合理规避这个收入的限制啊
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chali1234
我就特奇怪为啥版上整天讨论Roth ira。Roth ira需要收入不超过某个很低的数字才行的吧。目测版上没有任何人可以qualify啊。
qgp 发表于 2023-12-08 09:40

可以back door 先存在traditional 401k再back door转到roth 401k
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yoyo2007
我就特奇怪为啥版上整天讨论Roth ira。Roth ira需要收入不超过某个很低的数字才行的吧。目测版上没有任何人可以qualify啊。
qgp 发表于 2023-12-08 09:40

当然不是,你说的是按照收入的每年限额。 ROTH可以转入其它的,比如in-plan convert,backdoor IRA,after-tax IRA;可是大多数公司不允许after-tax IRA。
2023 After-Tax 401(k) Contribution Limits $66,000
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stacych8008
必须要有after tax 401k,而且不能是公司highly commiserated employee,2023年不能赚超过15万。
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Pangpang
这为啥是高赞。有ira rollover合理规避这个收入的限制啊
sheisfree 发表于 2023-12-08 12:43

因为绝大多数人都不知道backdoor and mega backdoor Roth IRA是怎么回事。
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Pangpang
当然不是,你说的是按照收入的每年限额。 ROTH可以转入其它的,比如in-plan convert,backdoor IRA,after-tax IRA;可是大多数公司不允许after-tax IRA。
2023 After-Tax 401(k) Contribution Limits $66,000
yoyo2007 发表于 2023-12-08 14:26

$66,000是total combined limit, not just for after-tax 401k.
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robots
必须要有after tax 401k,而且不能是公司highly commiserated employee,2023年不能赚超过15万。
stacych8008 发表于 2023-12-08 14:29

income不能超过15万是什么规定?
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Shuangbao
thanks for sharing
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teabucket
原来还有收入限制?那怎么能查到自己是公司高收入 HCE 群体呢?
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calrose
有back door Roth IRA, 就是你用税后的钱存到普通IRA里,然后convert 成Roth IRA。每年在限额之内不需要交税。但是前提是你没有其他的pretax IRA, 不然convert的钱需要按税前税后prorate交税。还需要报税的时候填一个8606表
polyoma2002 发表于 2023-12-08 10:01

感谢分享。这个我得好好研究一下,否则买错了还得吃罚金
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fadeintoyou
Mark...
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zhouan54
回复 27楼的帖子
对。那两个条件是关于mega 401k 的,跟backdoor Roth 没有关系。我建议你用主贴里的网址,copy/paste进你的web browser里读一读那篇文章,尤其是文章最后的链接,还有同一个作者的其它文章, 有一篇是关于backdoor 的。这些文章都很好,有内容,还深入浅出。或者在你的微信上搜花街辣妈团,从那里找到她们起初的几篇老文章。
移硌麻假
看来大家税后闲钱挺多的,每年攒税后6000都难受
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zhouan54
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laser2007
回复 45楼zhouan54的帖子
樓主有空看看這個Roth conversions是啥意思?

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zhouan54
回复 45楼zhouan54的帖子
樓主有空看看這個Roth conversions是啥意思?


laser2007 发表于 2023-12-08 20:44

我感觉这个页面说的事情是税前IRA (or traditional IRA) convert to Roth IRA. This convert have tax involved. 这种conversion 不是我们讨论的 in - service conversion (mega 401k). In-service means you are still working for the employer that provides 401k plan to you.
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laser2007
回复 47楼zhouan54的帖子
確實是稅前的。 我還在現在公司,這麽說我的plan沒有提供你説的這個after-tax contribution
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cucumber88
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zhouan54
回复 48楼laser2007的帖子
打电话问是最好的方法,再有就是在问那种小灵通一样的同事
新的明天
mega 401K要看公司的 我们公司今年开始允许有mega 401K,pre-tax和after tax加起来上限一共$65k好像
新的明天
必须要有after tax 401k,而且不能是公司highly commiserated employee,2023年不能赚超过15万。
stacych8008 发表于 2023-12-08 14:29

Mega 401K没有收入的限制吧 不然我们公司不用搞这个了,是个员工收入都超过了
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tuesday420
马克一个先
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babitt
没有其他traditional IRA的人才能走Backdoor and megabackdoor 不然需要按比例pro rata 交税
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whyforget
我老美同事退休后成立自己的cooperation接私活,把出租房也纳进公司业务,除了外州的几个出租房,他给儿子建的房子,给女儿买的公寓,父母卖掉房产平分给他们几兄弟姐妹后,他给父母买了公寓让父母住,都是收租金,相当于家里的钱左出右进,但是因为是business在税收上享受了很大的优惠,而且他每年可以把20万投进公司的retirement fund, 免税!等以后他真正退休了也老了,再取出来,税率会比现在低很多。身边好几位原来的VP整天骂民主党招来移民亏空国库的极右GOP,一直这样聪明得给国家纳最少的税,享受最高的白人至上待遇。真是要找accountant好好谋划一下😆
Silong06 发表于 2023-12-08 09:41

这和IRA有关系吗?还是可以用IRA的钱开公司?
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dinglingling
我老公公司traditional IRA 和 roth IRA可以同时选, 我是不是两个都放?
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Spring123
我就特奇怪为啥版上整天讨论Roth ira。Roth ira需要收入不超过某个很低的数字才行的吧。目测版上没有任何人可以qualify啊。
qgp 发表于 2023-12-08 09:40

你不知道有back door roth? 不论多高收入都可以的.
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rindo
我感觉这个页面说的事情是税前IRA (or traditional IRA) convert to Roth IRA. This convert have tax involved. 这种conversion 不是我们讨论的 in - service conversion (mega 401k). In-service means you are still working for the employer that provides 401k plan to you.
zhouan54 发表于 2023-12-08 20:55

那个可以免税转Roth的是after tax的transitional IRA。有401k的人是不能放pre-tax IRA,不管什么收入。 真是无语了,这里的人煞有介事的讨论半天连这个都不知道
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susanlora
谢谢,mark一下再研究
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rindo
我老公公司traditional IRA 和 roth IRA可以同时选, 我是不是两个都放?
dinglingling 发表于 2023-12-08 22:59

公司让选的只有401,分pre tax 401, Roth 401,after tax 401。pre跟Roth加一起能放当年的max,现在2万出头,after 401才是多出来的可以转的那个
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bugger
Mark mark
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winhope
mark
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teabucket
你不知道有back door roth? 不论多高收入都可以的.
Spring123 发表于 2023-12-08 23:19



这谁说的? mega backdoor roth conversion 也有收入限制,叫做 HCE, 根据公司平均比例而定
search The Average Contribution Percentage (ACP) test.
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wisepaper
mark
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Pigsqwerty2
我就特奇怪为啥版上整天讨论Roth ira。Roth ira需要收入不超过某个很低的数字才行的吧。目测版上没有任何人可以qualify啊。
qgp 发表于 2023-12-08 09:40

backdoor
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sunny689
mark一下
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blueberryM
Mark - backdoor
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Zijing
Mark mega
G
GoNoGo
Mark.谢谢分享
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xixi7779
mark下,又是需要好好学习的一个帖子
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maryzy
先mark一下 等会儿有时间认真学习
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nitrogensec
mark
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oliver007

zhouan54 发表于 2023-12-08 09:50

Mark,学习了,Mega Backdoor Roth IRA
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tiffany2013
其实这个板上好多人退休后收入可观,包括Social Security,pension,passive income 比如利息投资回报,投资房收益等,再加上税法不确定性,退休后税率不一定比现在低多少,而且这批人退休后完全用不上401K的几率极大。所以不如现在存Roth 401K,Max out backdoor Roth,mega backdoor Roth,HSA, 如果公司有deferred compensation的再defer一部分。 这种组合灵活性更大。
C
COA
看来大家税后闲钱挺多的,每年攒税后6000都难受
移硌麻假 发表于 2023-12-08 19:48

几年前知道这个backdoor Roth IRA ,兴冲冲的去开了这个,一次投了两年的钱呵呵,现在亏的只剩下一半
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tiffany2013
几年前知道这个backdoor Roth IRA ,兴冲冲的去开了这个,一次投了两年的钱呵呵,现在亏的只剩下一半
COA 发表于 2023-12-09 09:18

IRA的钱还是投指数SPY QQQ比较稳妥,尽量避免个股。没人斗得过花街的。
清白人生
Mega Backdoor Roth IRA 学习
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BelleRLin
mark mark
I
Iris07
几年前知道这个backdoor Roth IRA ,兴冲冲的去开了这个,一次投了两年的钱呵呵,现在亏的只剩下一半
COA 发表于 2023-12-09 09:18

我也是十年前兴冲冲的放了两年,两人一共放了两万,亏得只剩渣了
新发现
mark
m
[email protected]
那个可以免税转Roth的是after tax的transitional IRA。有401k的人是不能放pre-tax IRA,不管什么收入。 真是无语了,这里的人煞有介事的讨论半天连这个都不知道
rindo 发表于 2023-12-08 23:26

不是吧?即使公司提供401K,自己好像还是可以开IRA账户并deposit到IRA账户的吧,这两个是不同的东西呀。懂的同学来说说?
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elegantrend
没有其他traditional IRA的人才能走Backdoor and megabackdoor 不然需要按比例pro rata 交税
babitt 发表于 2023-12-08 22:31

请问为了避免PRO RATA交税,Pre-tax的户口不能有余额,这是只限于本人的IRA或401K户口, 配偶的不算,对吗? 我们家是我老公没有traditional IRA, 他应该可以走Backdoor IRA, 我有traditional IRA, 昨天刚将其它401 K 的钱都转到traditional IRA户口了,现在只有Roth 401 K, 这种情况我应该可以免税做after tax 401 K 到 Roth 401 K的转换吧?谢谢解答!
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zhouan54
那个可以免税转Roth的是after tax的transitional IRA。有401k的人是不能放pre-tax IRA,不管什么收入。 真是无语了,这里的人煞有介事的讨论半天连这个都不知道
rindo 发表于 2023-12-08 23:26

这位层主说得对。 关于退休帐号,税前税后这类话题,真得是绕来绕去,容易搞错。我强烈建议不清楚的网友们,copy/paste主贴里的网址,看一看那里的文章,再用文章后面的链接,看一看同一个作者的有关退休帐号的所有文章。我认为她的文章特别好。
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thenewgirl
这位层主说得对。 关于退休帐号,税前税后这类话题,真得是绕来绕去,容易搞错。我强烈建议不清楚的网友们,copy/paste主贴里的网址,看一看那里的文章,再用文章后面的链接,看一看同一个作者的有关退休帐号的所有文章。我认为她的文章特别好。
zhouan54 发表于 2023-12-10 09:58

那中文讲米国退休好费劲,有英文版的吗?
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hf.w
mark mark
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Yesterdayom
我就特奇怪为啥版上整天讨论Roth ira。Roth ira需要收入不超过某个很低的数字才行的吧。目测版上没有任何人可以qualify啊。
qgp 发表于 2023-12-08 09:40



我也觉得 , 如果收入没超过某个范围, 存满401K还有闲钱吗? 有的话也不会很多啊 ,不得留点应急钱吗。我没存过这个roth ira, 但我觉得每年存满两个401K加上公司match 的加上SSN 可以领, 养老够花了吧。 存这个是不是税后的,有特别的好处吗? 我们公司倒是有aftertax 401K, 可能因为我也没那么闲钱没研究过。
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pandagirlw
Mark
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zhouan54
那中文讲米国退休好费劲,有英文版的吗?
thenewgirl 发表于 2023-12-10 10:54

我建议你Google吧。虽然我读过不少英文的文章,但都没有保存。
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zhouan54
请问为了避免PRO RATA交税,Pre-tax的户口不能有余额,这是只限于本人的IRA或401K户口, 配偶的不算,对吗? 我们家是我老公没有traditional IRA, 他应该可以走Backdoor IRA, 我有traditional IRA, 昨天刚将其它401 K 的钱都转到traditional IRA户口了,现在只有Roth 401 K, 这种情况我应该可以免税做after tax 401 K 到 Roth 401 K的转换吧?谢谢解答!
elegantrend 发表于 2023-12-09 20:58

我感觉是这样(请真正懂的人更正): If you have a Traditional IRA account that has some pre tax money inside already ,。你可以去别的银行再开一个新的 traditional ira account. Use this brand new account to do backdoor Roth ira conversion. 这些退休帐号,和checking 帐号一样,可以有许多个,怎么方便怎么来。
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dice
我感觉是这样(请真正懂的人更正): If you have a Traditional IRA account that has some pre tax money inside already ,。你可以去别的银行再开一个新的 traditional ira account. Use this brand new account to do backdoor Roth ira conversion. 这些退休帐号,和checking 帐号一样,可以有许多个,怎么方便怎么来。
zhouan54 发表于 2023-12-10 17:53

不行 如果你希望从tIRA transfer到roth避免PRO RATA交税 所有的tIRA帐号都要清空
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ppll112233
这个有收入限制么?
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frankingcn2
Back door这个YouTube上有,可以自己搜搜看,我们公司有这个,存了几年了已经。
s
shjzxz
it's coming from your - after tax - income, some company allow you do to that, many don't.