刚把前公司的60万401k转到 IRA@Fidelity,求投资建议

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maylikesun
我几年前就研究过啦,我的rollover IRA都是pre-tax, 从来不用backdoor Roth,因为觉得麻烦也没有必要。我就每年convert 部份rollover IRA的钱到Roth IRA,把这部分钱交税。这个操作是一样的呀。担心付Tax 多,可以多存等额的pre-tax 的钱呀,我从来没有都放满过,因为穷。而且convert 没有数额限制,很方便灵活。所以不要一刀切,每家的情况不一样。
风淡云轻 发表于 2023-12-09 16:56

pro-rata rule 就是说的你这种部分convertion的,你回去多研究研究,之前tax file错的赶紧amend
雪莲花香
真是的,很多错误信息。 1. 不管有几个ira账户,irs眼里都一个,roth conversion按比例算,所以back door ira很麻烦也很costly 2. 已经转出的ira还是可以rollover到现在雇主的401k,这个很少人做,因为advisor们不划算啊 3. 谁说雇主401k贵?一般来说,公司bargaining power,价钱是划算的。离职以后另当别论 4. 大家真的觉得ira给你选择多就是好事吗?401k里面按照自己的risk tolerance买定大盘离手,才是retirement planning王道
补充一句,楼主真没少存,羡慕一个。管好了,别自以为自己比专业人士聪明玩坏了
cavity05 发表于 2023-12-08 22:55

401K肯定比IRA贵,现在IRA基本不收管理费,但是所有的401K都有管理费,只是费用高低有差别。
金银岛
真是的,很多错误信息。 1. 不管有几个ira账户,irs眼里都一个,roth conversion按比例算,所以back door ira很麻烦也很costly 2. 已经转出的ira还是可以rollover到现在雇主的401k,这个很少人做,因为advisor们不划算啊 3. 谁说雇主401k贵?一般来说,公司bargaining power,价钱是划算的。离职以后另当别论 4. 大家真的觉得ira给你选择多就是好事吗?401k里面按照自己的risk tolerance买定大盘离手,才是retirement planning王道
补充一句,楼主真没少存,羡慕一个。管好了,别自以为自己比专业人士聪明玩坏了
cavity05 发表于 2023-12-08 22:55

> 3. 谁说雇主401k贵?一般来说,公司bargaining power,价钱是划算的。离职以后另当别论
请问你这价钱是什么意思?是指买同一个基金,在401k计划里买比在自己管理的fidelity ira账户里买单价低便宜?
如果是真的话,那离职后不还是这般么,为何需要另当别论?
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taoni10
买nvda
雪莲花香
买nvda
taoni10 发表于 2023-12-09 20:37

这价位接近泡沫了。
风淡云轻
pro-rata rule 就是说的你这种部分convertion的,你回去多研究研究,之前tax file错的赶紧amend
maylikesun 发表于 2023-12-09 20:20

无语,不想争论了,浪费时间。
子陋
假如收入比较低,还是用cash继续投已有的roth IRA, 而convert的前雇主401k一直放在rollover ira 不动,这样应该也可以吧?会有什么问题吗?
子陋
刚才楼主给的这个帖子很有趣 https://www.blogus123.com/contribute-backdoor-roth-ira
不过有个地方帖子写的很奇怪 这个时候,上面问的第二个问题就有用了。如果答案是“Yes”,那么恭喜,2022年,除了拥有上述$6000的Backdoor Roth IRA,你还可以另外放最多$40,500 = $61,000(401k limit)- $20,500(employee contribution limit)进到Roth IRA里。
我知道有个combined 401k limit, 包括employee contribute和employer contribute两部分的总和。。可是博主的写法似乎是employer contribution的那个部分可以自己用工资直接扣入401k. 可以这样吗?????
c
crazymaniac
mark
雪莲花香
刚才楼主给的这个帖子很有趣 https://www.blogus123.com/contribute-backdoor-roth-ira
不过有个地方帖子写的很奇怪 这个时候,上面问的第二个问题就有用了。如果答案是“Yes”,那么恭喜,2022年,除了拥有上述$6000的Backdoor Roth IRA,你还可以另外放最多$40,500 = $61,000(401k limit)- $20,500(employee contribution limit)进到Roth IRA里。
我知道有个combined 401k limit, 包括employee contribute和employer contribute两部分的总和。。可是博主的写法似乎是employer contribution的那个部分可以自己用工资直接扣入401k. 可以这样吗?????
子陋 发表于 2023-12-09 23:34

这是after tax的contribution,大部分公司的401K不支持。你查查你们公司的401K有没有这个选项。
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robots
刚才楼主给的这个帖子很有趣 https://www.blogus123.com/contribute-backdoor-roth-ira
不过有个地方帖子写的很奇怪 这个时候,上面问的第二个问题就有用了。如果答案是“Yes”,那么恭喜,2022年,除了拥有上述$6000的Backdoor Roth IRA,你还可以另外放最多$40,500 = $61,000(401k limit)- $20,500(employee contribution limit)进到Roth IRA里。
我知道有个combined 401k limit, 包括employee contribute和employer contribute两部分的总和。。可是博主的写法似乎是employer contribution的那个部分可以自己用工资直接扣入401k. 可以这样吗?????
子陋 发表于 2023-12-09 23:34

这个“最多”的意思是没有employer contribution,如果有,contribution amount 要减掉相应的部分, to aftertax 401k, then in-plan convert to Roth IRA.
r
robots
假如收入比较低,还是用cash继续投已有的roth IRA, 而convert的前雇主401k一直放在rollover ira 不动,这样应该也可以吧?会有什么问题吗?
子陋 发表于 2023-12-09 23:02

收入低,可以contribute to Roth IRA, 今年limit $6500?contribute 跟 convert 是两个概念。
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waniu
学习
子陋
回复 111楼robots的帖子
我的理解是contribution to roth有6500的limit 但是backdoor 可以convert whatever amount you want? 没有数额限制?
还有一个问题,有的公司401提供after tax option, 这些钱是可以到账之后直接转成roth吗?这也算backdoor conversion吧?

G
Greatlive
你这一转就没法做backdoor IRA了。
E
Ethanmom
Mark 一下 慢慢看
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fuh
真是的,很多错误信息。 1. 不管有几个ira账户,irs眼里都一个,roth conversion按比例算,所以back door ira很麻烦也很costly 2. 已经转出的ira还是可以rollover到现在雇主的401k,这个很少人做,因为advisor们不划算啊 3. 谁说雇主401k贵?一般来说,公司bargaining power,价钱是划算的。离职以后另当别论 4. 大家真的觉得ira给你选择多就是好事吗?401k里面按照自己的risk tolerance买定大盘离手,才是retirement planning王道
补充一句,楼主真没少存,羡慕一个。管好了,别自以为自己比专业人士聪明玩坏了
cavity05 发表于 2023-12-08 22:55

请问第2条是啥意思,为啥很少人做因为advisor们不划算?
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rindo
回复 111楼robots的帖子
我的理解是contribution to roth有6500的limit 但是backdoor 可以convert whatever amount you want? 没有数额限制?
还有一个问题,有的公司401提供after tax option, 这些钱是可以到账之后直接转成roth吗?这也算backdoor conversion吧?


子陋 发表于 2023-12-10 13:04

没有公司的after tax 401的话,Roth一年的limit就是6500。至于是backdoor还是直接放取决于你的收入。收入超过一定数额是不能直接放的,只能backdoor
f
fuh
回复 111楼robots的帖子
我的理解是contribution to roth有6500的limit 但是backdoor 可以convert whatever amount you want? 没有数额限制?
还有一个问题,有的公司401提供after tax option, 这些钱是可以到账之后直接转成roth吗?这也算backdoor conversion吧?


子陋 发表于 2023-12-10 13:04

我的理解,backdoor roth IRA有两种, 一种是小backdoor,就是说按照每年Roth IRA上限来,比如6500,但是对于收入超过了直接买Roth IRA上限的人,不能直接contribute to Roth IRA,而需要先contribute to a traditional IRA, and then convert it to a Roth. 前面有网友分享的这个链接讲的非常好。 https://investor.vanguard.com/investor-resources-education/article/how-to-set-up-backdoor-ira
第二种叫Mega Back door,就是有的雇主的401 plan,除了pre tax和Roth之外,还给了after tax 401k的选项。如果有after tax 401,同时又允许in service conversion的话,就可以基本上无损的把after tax 401k的钱convert成为Roth 401,这样子突破了pre + Roth 个人contribution比如22500的限制,可以实际上做到但打进去Roth 401k 4、5万左右每年,非常可观。
另外我有个问题,看了前面网友的讨论,我想确认的是,如果做第一种的back door,从traditional IRA到Roth,意思是我不能有其他任何的traditional IRA (包括rollover IRA)有余额,是吗?
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robots
回复 111楼robots的帖子
我的理解是contribution to roth有6500的limit 但是backdoor 可以convert whatever amount you want? 没有数额限制?
还有一个问题,有的公司401提供after tax option, 这些钱是可以到账之后直接转成roth吗?这也算backdoor conversion吧?


子陋 发表于 2023-12-10 13:04

对,可以convert的数额没有限制,只要按税率付税,所有不要convert 太多以免提高边际税率。 公司提供after tax 401k的,如果也提供 in-service transfer,可以一到账就转成 Roth IRA,这种是401k mega back door contribution,今年的limit 可以到$66000(包括税前税后401k 和公司的match)。
r
robots
请问第2条是啥意思,为啥很少人做因为advisor们不划算?
fuh 发表于 2023-12-18 00:32

因为advisor收不到管理费了
r
robots
我的理解,backdoor roth IRA有两种, 一种是小backdoor,就是说按照每年Roth IRA上限来,比如6500,但是对于收入超过了直接买Roth IRA上限的人,不能直接contribute to Roth IRA,而需要先contribute to a traditional IRA, and then convert it to a Roth. 前面有网友分享的这个链接讲的非常好。 https://investor.vanguard.com/investor-resources-education/article/how-to-set-up-backdoor-ira
第二种叫Mega Back door,就是有的雇主的401 plan,除了pre tax和Roth之外,还给了after tax 401k的选项。如果有after tax 401,同时又允许in service conversion的话,就可以基本上无损的把after tax 401k的钱convert成为Roth 401,这样子突破了pre + Roth 个人contribution比如22500的限制,可以实际上做到但打进去Roth 401k 4、5万左右每年,非常可观。
另外我有个问题,看了前面网友的讨论,我想确认的是,如果做第一种的back door,从traditional IRA到Roth,意思是我不能有其他任何的traditional IRA (包括rollover IRA)有余额,是吗?
fuh 发表于 2023-12-18 00:42

是的,如果pretax IRA 有余额,要按比例来convert,麻烦多了。
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fuh
因为advisor收不到管理费了
robots 发表于 2023-12-18 00:45

哈哈,原来是这个意思。自己管理账户还是更灵活一些呀
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fadeintoyou
Mark
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huanglin82
mark一下学习。也要转。还没想好转到哪儿。
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pistachio717
学习一下,谢谢分享
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tudouqinjiao
Mark mark
A
AiryFlow
Mark
d
dinglingling
mark
春天里2023
The first thing
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crazymaniac
Mark
t
texaslife
fidelity
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page394
guogai 发表于 2023-12-07 21:53
相信大盘,每个月投5万,一年内FXAIX 定投完成。千万不要用养老账号炒个股,损失不能抵税。
现金部分就放money market,现在确实在5%,随时可以投

现在的大盘还敢进吗
小青龙
voo/ivv > spy +vti+qqqm; smh是sector可以选,风险更高。指数22年买怎么会买在高点?即使真买在高点,就定投average down。vti理论上是buy and forget,未来谁也不能预测。然后可以慢慢建仓dividend stock/eft,我自己最近才开始买还在试验中。
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lhg
mark。
穿
穿紫衣服的小白
aprilzzb 发表于 2023-12-08 19:51
回复 54楼新的明天的帖子
特意回复一下,traditional IRA和Rollover IRA是一回事。如果你的N个不用的IRA账户上有钱,那么走backdoor 换成Roth IRA要按比例交税。
举个例子,比如你的所有Traditional IRA和Rollover IRA上已经有6000美元,你今年又投入6000美元,计划转6000美元去backdoor Roth IRA,IRS不会认为你只是把今年才投的6000美元转去Roth IRA,而是按比例6000/(6000+6000)=0.5。转去的6000美元中,3000美元是原来IRA账户的钱,需要交税,3000美元不需要。
如果你已经这样转了好几年,而没有交税,你可能需要咨询税务专业人员,需要补交税。
投backdoor Roth IRA时,如果不想交税,需要确保自己的所有Traditional IRA账户余额为零。如果已经有从以前工作单位的401K转成的Rollover IRA,可以将它转进现在公司的401K(如果现公司的401K允许接收)。


麻烦问一下这个情况适用于mega backdoor吗?还是只是普通backdoor?
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anein
cavity05 发表于 2023-12-08 22:55
真是的,很多错误信息。 1. 不管有几个ira账户,irs眼里都一个,roth conversion按比例算,所以back door ira很麻烦也很costly 2. 已经转出的ira还是可以rollover到现在雇主的401k,这个很少人做,因为advisor们不划算啊 3. 谁说雇主401k贵?一般来说,公司bargaining power,价钱是划算的。离职以后另当别论 4. 大家真的觉得ira给你选择多就是好事吗?401k里面按照自己的risk tolerance买定大盘离手,才是retirement planning王道
补充一句,楼主真没少存,羡慕一个。管好了,别自以为自己比专业人士聪明玩坏了

跳槽几次,401k一直分别放在各个前公司,今年把所有的都rollover到现公司的401k plan。我嫌麻烦,懒得自己管理,感觉用公司的401k管理很方便啊
a
anein
Mega Back door的limit是单独的还是跟401k合起来算limit?mega back door以后跳槽的话,怎么rollover到新公司的plan?
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freegoer
为什么要把退休金取出来?有点搞不明白,你自己要投资,那想好了再取啊,现在就这么放着?
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redroseUS
mark
穿
穿紫衣服的小白
anein 发表于 2024-03-09 01:48
Mega Back door的limit是单独的还是跟401k合起来算limit?mega back door以后跳槽的话,怎么rollover到新公司的plan?

是合起来算,401k自付和雇主match 加after tax不超过69,000
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fibril
回复 42楼 bunnybear 的帖子
我也好奇楼主怎么在十年把pre tax401搞到54万的…貌似也没有backdoor。
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sunshine18
mark.............
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pittrecon08
aprilzzb 发表于 2023-12-08 19:51
回复 54楼新的明天的帖子
特意回复一下,traditional IRA和Rollover IRA是一回事。如果你的N个不用的IRA账户上有钱,那么走backdoor 换成Roth IRA要按比例交税。
举个例子,比如你的所有Traditional IRA和Rollover IRA上已经有6000美元,你今年又投入6000美元,计划转6000美元去backdoor Roth IRA,IRS不会认为你只是把今年才投的6000美元转去Roth IRA,而是按比例6000/(6000+6000)=0.5。转去的6000美元中,3000美元是原来IRA账户的钱,需要交税,3000美元不需要。
如果你已经这样转了好几年,而没有交税,你可能需要咨询税务专业人员,需要补交税。
投backdoor Roth IRA时,如果不想交税,需要确保自己的所有Traditional IRA账户余额为零。如果已经有从以前工作单位的401K转成的Rollover IRA,可以将它转进现在公司的401K(如果现公司的401K允许接收)。


请问这个3000 交税,是指在backdoor时交一次,还是到了Roth IRA 之后,以后的gain 也要交税?
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baicaiye
fluting 发表于 2023-12-07 20:53
绝非投资能手。以前进新公司,都是入职时随便选了些401K的投资项目(一般都是比较 aggressive 的那种)。因着一般也看不懂到底应该怎么选那些基金,心思又大多是放在工作上面,所以,401K投资选项几乎都是几年不动,放在那里随它涨跌;从公司里离职时也不把401K转出来。所以感觉工作了10多年了,虽然一直都有在投 401K,但账户里的钱还是离 1 米差好远,不知何时才能攒够钱退休。。。
这两年才开始在尝试着学投资理财。听说 IRA 的账户投资选择更多,所以就开了两个IRA账户,上周把前公司的 60多万 401K都转出来(这60万中,有54万在 traditional IRA (pre-tax 401k) + 6万在 Roth IRA after tax账户里,所以可选的投资项目应该差不多吧?)
只是现在对如何重新投资这笔钱,心里没数。。。感觉这一个多月来,股市正在创新高,担心如果现在就 all in 的话,虽然有可能股票从此居高不下,现在投资会是个正确的选择;但也很有可能在高点上接飞刀吧?(我其他非401K的投资账户,就是因2022年初刚开始学着理财,主要是买如SPY, VOO,QQQ,TQQQ,SMH之类的资金,以及20%的TSLA。结果就大多买在了高位上。。。 最近虽然出水了,但也没赚多少,所以就卖了一半)
所以,我现在能想到的选择是: 1)先把钱在money market 上放一阵,等股市再有比较大的dip时,再大规模买进基金?(反正现在Fidelity money market 有近5%的年利率) 2)设定投。比如设定每周某一天定投个某个百分比?又或者是,设定某个资金的最低买入限?还有,如果选择定投的话,几个月定投完毕比较合适呢?
另外,SPY, VOO,QQQ,TQQQ,SMH之类的资金,哪个或哪几个比较适合 401K 投资呢?或者大家还有什么其他比较合适的投资选项(资金或个股)可以推荐吗?个股我不太会选,所以一般选择资金。投资项目不必太保守,估计未来10几20年内还不需动用401K。
谢谢大家指点!!

长期来看qqq最好,安全。遇到大跌一定买tqqq,等qqq涨回来就出。
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lhg
Mark
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brookeyang
markmark
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fasionfans
Mark…
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yoyo2007
我的话,可能会问问公司能不能把税前的roll over转到新公司的401买大盘。相当于卖了大盘再换个broker买入,不考虑市场波动已经是不是高位。 疫情期间大盘和Bond诺来挪去的应该还不如不倒腾,退休的钱timing market最没有必要了。 如果是近期要用到钱,直接买短期国债,不要放到股市。
aprilzzb 发表于 2023-12-08 22:14
回复 88楼K_SWfan的帖子
是很麻烦,所以从前工作单位的401K换到rollover IRA账户,有利有弊: (1)留在旧的401K里,投资种类少,收费高。但是对于走backdoor Roth IRA方便,而且所有金额受个人破产保护(如果你做生意欠了一大笔钱,债权人不能碰你的401K账户)和免除法律责任(例如你开车造成特大车祸。汽车保险赔完都不够,没有伞险,就需要填上自己的房子、存款,甚至将来的工资。不过如果有伞险就不用紧张); (2)转出来,账户收费低甚至免费,投资选择多。但是每次走backdoor Roth IRA要补交一部分税。Traditional IRA和Roth IRA里只有1百五十万左右美元受联邦的破产保护(不同州也有不同规定),不能免除法律方面的追责。

还有第三个方法 前雇主的roll进现雇主的401
没fee 还没有back door的tax issue
y
yoyo2007
K_SWfan 发表于 2023-12-08 21:49
谢谢科普!我也面临同样的情况,原来公司的401K管理费高,投资选择也不灵活,想把钱转出来做成Rollover IRA自己做定投。
所以结论是如果这样做了,Rollover IRA也算Traditional IRA,因为里面的钱是原来401K放的pre-tax的钱和这些钱投资的收益,再想每年做Backdoor Roth IRA算税就很麻烦对吗?
如果是这样就不弄了。

算税不麻烦,每个IRA都有税表生成,报税软件问前一年年底传统IRA的余额,根据转出数额,以及收益和去年余额自动计算税。就是back door不划算而已。
L
LAWay
回复 93楼 cavity05 的帖子
这是最准确的解释。
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ALCHEM
cavity05 发表于 2023-12-08 22:55
真是的,很多错误信息。 1. 不管有几个ira账户,irs眼里都一个,roth conversion按比例算,所以back door ira很麻烦也很costly 2. 已经转出的ira还是可以rollover到现在雇主的401k,这个很少人做,因为advisor们不划算啊 3. 谁说雇主401k贵?一般来说,公司bargaining power,价钱是划算的。离职以后另当别论 4. 大家真的觉得ira给你选择多就是好事吗?401k里面按照自己的risk tolerance买定大盘离手,才是retirement planning王道
补充一句,楼主真没少存,羡慕一个。管好了,别自以为自己比专业人士聪明玩坏了

的确楼里一堆不清楚的人吵来吵去 难得一个人解释清楚
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oldhare0917
cavity05 发表于 2023-12-08 22:55
真是的,很多错误信息。 1. 不管有几个ira账户,irs眼里都一个,roth conversion按比例算,所以back door ira很麻烦也很costly 2. 已经转出的ira还是可以rollover到现在雇主的401k,这个很少人做,因为advisor们不划算啊 3. 谁说雇主401k贵?一般来说,公司bargaining power,价钱是划算的。离职以后另当别论 4. 大家真的觉得ira给你选择多就是好事吗?401k里面按照自己的risk tolerance买定大盘离手,才是retirement planning王道
补充一句,楼主真没少存,羡慕一个。管好了,别自以为自己比专业人士聪明玩坏了

re这个
苏醒的夏天
Mark.