最可怜的是乌克兰人民，人生短暂几十年，要经历这种苦难。 newince 发表于 2023-12-07 20:53
目光短浅， 花钱让别人和老毛子打消耗战，太划算了。 dongxiexidu 发表于 2023-12-07 22:08
也不是美国人的战争干嘛一直出钱。我们凭什么给大毛二毛吸血。 番茄85 发表于 2023-12-06 18:27
乌克兰战败已经是板上钉钉了。之前是怀孕妇女上前线，前两天孤儿院的儿童都也上前线了。 赶紧和谈吧，还少死点乌克兰人。 公用majia2023 发表于 2023-12-06 18:21
Senate has blocked the Ukraine funding package, per Bloomberg. jainsdxw 发表于 2023-12-06 18:17
没有美国，毛子会打乌克兰？ 乌克兰连𠆤屁都不是。 gokgs 发表于 2023-12-06 18:31
最新一批上前线的乌克兰新兵。 公用马甲33 发表于 2023-12-06 18:32
可怜。还都是孩子样啊。 公用majia2023 发表于 2023-12-06 18:37
乌克兰说要打赢，美国需要给6000輌坦克，4000亿刀经济援助。 我们美国纳税人有这么个大撒银子的机会，真是太有福气啊。 hprain 发表于 2023-12-06 18:37
回复 1楼jainsdxw的帖子 还在和民主党讨价还价的阶段，还不是最后定论。 但只是在乌克兰看来，这近乎是羞辱。一场战争，在美国议员们看来，都是各自的加码而已。 haoliqiu 发表于 2023-12-06 18:25
泽连斯基对去基辅访问的美国国防部长要1700万发炮弹， 把国防部长吓一跳， 说全世界库存的炮弹全加起来都没这么多，美国是不可能有这个能力提供这么多炮弹的。 公用马甲33 发表于 2023-12-06 18:48
打的就是代理人战争 没有美欧在背后怂恿 乌克兰为啥去惹俄罗斯？ 乌克兰人流血流泪 打美欧最想打的敌人。真是愚蠢至极了。 公用majia2023 发表于 2023-12-06 18:35
版上乌粉之前信誓旦旦花一万亿刀能把俄罗斯拖住震慑中国也是很值得的买卖。各位是否打算众筹补齐到$1000b？婚纱旗袍晚礼服 发表于 2023-12-06 19:17
什么把鹅毛彻底打死， 拆成N块。然后北约包围土鳖 信这些的不少 Silverwing 发表于 2023-12-06 19:20
以下是归属： 乌西归波兰 乌东归大毛 妇孺归西欧 资金归美国 男人归上帝 荣耀归于乌克兰！ 乌拉 Silverwing 发表于 2023-12-06 19:23
自作孽不可活。乌克兰全民疯狂的代价。 happy3001 发表于 2023-12-06 18:40
看上去都是高中生，可以当逃兵么，没成年也上不了军事法庭。反正乌克兰已经没救了，先救自己。 我要是乌克兰居民，肯定早当难民逃了，为一个傀儡政府当炮灰，最悲惨的命运。 xiaoyagaga 发表于 2023-12-06 21:56
这样的话乌克兰打得越久只死更多人而结局已经能看到：一定会战败。 乌克兰普通百姓还是立刻投降吧。总统想打的话就他一个人上了，他妻子想上也可以。 wonaiwangerxiao 发表于 2023-12-06 21:59
看着心痛！ Amherst 发表于 2023-12-06 22:11
可悲，乌克兰说是为了北约在战，美国控制的北约，也就是为美国而战，而美国却还在为了点援助钱斤斤计较，这让西方捧出来的英雄司机还怎么继续每天死那么多人来赚钱 banlisu 发表于 2023-12-06 18:35
这些孩子要是还有父母的话 父母一定心疼死了 现在乌克兰人去打仗 就是当炮灰啊。 找个好记的 发表于 2023-12-06 22:40
回复 44楼xiaxie8的帖子 如果今冬和明春乌军能够守住顿涅茨克州阿夫迪夫卡，那么基本上就能维持战略相持状态。 我对乌军有信心！ xiaxie8 发表于 2023-12-06 22:39
有些事情，是一不做二不休 要么不要去趟浑水，但既然参与了，你就只能干到底，打赢为止 mtwash 发表于 2023-12-06 23:04
也是，战到最后一个乌克兰人，乌克兰人都死没了，反正司机还有老婆可以继续国外各种享受奢侈生活，奢侈品会买的更多 banlisu 发表于 2023-12-06 23:09
法案为啥要把美墨边境非法移民问题和乌克兰援助绑在一起啊？完全不相关的事情，分开讨论不行么。 政治博弈好无聊 daylily 发表于 2023-12-06 23:14
美国人重要还是乌克兰人重要？ minqidev 发表于 2023-12-06 23:34
其实都不重要，议员自己最重要。 Vorlon 发表于 2023-12-06 23:43
满大街的游民生死，有人关心吗？ covid死那么多有人在乎吗？毒火车爆炸，茂宜大火有人关心吗？ 政客和背后的利益集团赚钱才是唯一重要的 dpdpdp 发表于 2023-12-07 00:02
我同意有些乌克兰人蠢不能怨社会。这就像马路边打架，一边看好戏给你递刀子怂恿你上，谁上谁他妈傻。自己傻能怪谁？美国人玩的从来都不是阴谋诡计，都是阳谋。包括现在的台湾人，有前车之鉴也拦不住人往战争上奔，想送死美国人看了直乐。讲到底这个世界智商低的民族就是来陪葬的，还是一个优胜劣汰。 ccchhh 发表于 2023-12-06 22:42
乌克兰怎么惹俄罗斯了？是乌克兰先进攻俄罗斯的领土吗？ Haribough 发表于 2023-12-06 19:04
拨款停止，战争很快就结束了 tgaa 发表于 2023-12-07 08:28
当年川大爷在台上，根本就没这战争，如果明年川大爷上来，战争应该马上就结束了。 Claypark 发表于 2023-12-07 08:39
回复 2楼公用majia2023的帖子 想和谈已经晚了，俄罗斯能够接受的唯一条件就是乌克兰无条件投降，军队就地解散接受俄罗斯法院的审判，各级政府和所有机构立即移交给俄罗斯管理 Moscow79 发表于 2023-12-07 07:49
嗯就是，当年日本人一片好心来帮中国大东亚共荣，都怪美国怂恿的国民党往战争上奔，黄人自相残杀让白人看笑话了。俄罗斯这次来帮乌克兰大斯拉夫共荣，乌克兰直接跪舔普京大帝就对了，绝不能让美国看笑话。 点点菲 发表于 2023-12-07 00:25
前阵子看新闻说俄罗斯越打仗经济越好了，为什么会是这样？ 太极世界 发表于 2023-12-07 05:56
别的不说，maui大火身边的美国人还是很关心的 Grace222 发表于 2023-12-07 01:23
乌克兰现在实力还在，一冻结战争，后面几年缓过劲来还得接着打。而且乌克兰已经是事实上的北约国家，北约提供高精尖军备甚至人员，对俄克里米亚和黑海造成的威胁很大。 俄罗斯不可能停手，给自己挖坟，况且俄罗斯的战争机器已经全力开动，哪里说停就停。美国和北约都不肯把兵工厂开起来。 duoweisa 发表于 2023-12-07 08:59
中国兜底，中俄贸易翻了多少。 duoweisa 发表于 2023-12-07 09:08
乌克兰有啥实力了？差不多所有国家集团资源都打包卖给了黑石集团。工业区也被毁了。还欠下了巨额外债。 公用majia2023 发表于 2023-12-07 09:11
战争实力，乌东关键城市还在乌克兰手里还有乌南沿岸的地理位置。打烂没钱没关系，只要人没死绝，美国送装备送钱还可以接着干。乌克兰的养老金都是美国经援兜底，基本上就是靠美国吊着这口气，不还是打得生龙活虎 duoweisa 发表于 2023-12-07 09:15
这口气泄了，那就是谁提打仗谁下台。 这又不是玩游戏，有钱就能出动员兵。 digialalpha 发表于 2023-12-07 09:24
火中取栗，小国就是这种命运。 阿富汗被抛弃过，乌克兰也不会不同的。 Texcat 发表于 2023-12-07 10:39
🔥 最新回帖
没办法 政府蠢
政府还是人民选出来的
伊朗报复刺杀苏莱曼尼，导弹把美军基地都快炸平了，疮破睁眼说瞎话说没有伤亡，军机悄悄送了几百号称脑震荡病人去德国。伊朗受了鼓励，连小弟胡塞武装都敢袭击美国军舰了，跟当年卡特大善人的德黑兰事件一样光彩啊。疮破要出生在二战时期，珍珠港都能说是水兵BBQ闹出的火灾。只要不承认被打脸，就不丢脸是吧，这威慑力真是刚刚的。
俄国伤害你了？
这是黄俄喝伏特加喝得酒精中毒了？多喝点，梦里啥都有
是挺划算的，但是这话乌克兰人哭着听
🛋️ 沙发板凳
还在和民主党讨价还价的阶段，还不是最后定论。
但只是在乌克兰看来，这近乎是羞辱。一场战争，在美国议员们看来，都是各自的加码而已。
没有美国，毛子会打乌克兰？ 乌克兰连𠆤屁都不是。
最新一批上前线的乌克兰新兵。
人家sleepy joe喊的是 we cannot let Putin win. NND, 真是sleepy了
是个响屁！ 不过放完了再响也还是个屁而已
打的就是代理人战争 没有美欧在背后怂恿 乌克兰为啥去惹俄罗斯？ 乌克兰人流血流泪 打美欧最想打的敌人。真是愚蠢至极了。
可怜。还都是孩子样啊。
确实，真可怜。都是拜登这个蠢货，太坏了。
参议院民主党多数，而且共和党里面neocon一堆跳脚支持乌克兰的。估计美国真不想贴钱了，上千亿扔出去还是如此
泽连斯基对去基辅访问的美国国防部长要1700万发炮弹， 把国防部长吓一跳， 说全世界库存的炮弹全加起来都没这么多，美国是不可能有这个能力提供这么多炮弹的。
就是高中生的样子。
参院不通过就是演戏，别说民主党多数，共和党一半是neocon, 乌克兰当代理人不给力要被出卖了
乌克兰人蠢不能怨社会。 美国的制度里我最喜欢的就是这点，同一个政府可以同时扮白脸红脸，咋说都行，左右逢源。
最新的一个是16岁高中生阵亡，愣头青嘛都不懂上去活不了几天
然后大部分售卖得到现金，进了自己荷包
乌军不卖武器奖金都发不出
乌克兰怎么惹俄罗斯了？是乌克兰先进攻俄罗斯的领土吗？
俄罗斯和乌克兰双方对资金的利用效率完全不同， 俄罗斯一年总国防经费才500亿美元， 还要维持最大的国土防卫和核武库， 乌克兰接受援助近一千亿可谓是奢侈糜烂， 这些钱不仅管着前线打出去的炮弹，还得管着美国MIC的口袋， 乌官员的口袋， 司机老婆的珠宝， 乌军士兵变卖武器换的生活改善费，乌克兰公务员的工资 效率比起让猪开坦克也差不太多
当然有人会说只要给鹅毛放血就值。这个值当然是美国值。你跟乌克兰说值， 看他不打死你 凡事麻，都有个性价比，放了一年看看效果， 不咋地， 去年乌克兰还有青壮的命做筹码， 今年有啥？ 是孕妇？是残障人士？是平均53岁的老兵员？ 既然做生意， 给不出筹码，别怪人始乱终弃， 毕竟只是买卖， 一边出钱一边出命
什么把鹅毛彻底打死， 拆成N块。然后北约包围土鳖 信这些的不少
不知道什么智商。给军火商摇旗呐喊。花的都是普通纳税人的钱。
以下是归属： 乌西归波兰 乌东归大毛 妇孺归西欧 资金归美国 男人归上帝 荣耀归于乌克兰！ 乌拉
lol，不得不说这些反中的智商太感人，这是走火入魔了
阅
--习近平
心疼，都还是些孩子 希望少牺牲些生命赶紧结束战争吧
good. 比较奇怪的是共和党不是支持以色列的吗？
肯定有人不愿意打。但是majority rule决定了，没办法，被动involve。 就像选trump选biden难道是美国全民选的吗？一部分是被动的。
看上去都是高中生，可以当逃兵么，没成年也上不了军事法庭。反正乌克兰已经没救了，先救自己。 我要是乌克兰居民，肯定早当难民逃了，为一个傀儡政府当炮灰，最悲惨的命运。
乌克兰普通百姓还是立刻投降吧。总统想打的话就他一个人上了，他妻子想上也可以。
好像开战不久后就不允许男子离境了。
就和当时德国一样，德国在一场战斗，几乎都赢了俄罗斯，但是俄罗斯的兵可以源源不断的过来。 俄罗斯现在才是征兵17万，还没伤筋动骨。
要知道，俄罗斯有强力和执法部门 500万（其中部队190万），有很多还没上战场的。这些人很容易训练成士兵。
看着心痛！
全面抗战爆发后，1937年7月17日，蒋介石在庐山声明：“我们知道全国抗战以后之局势，就只有牺牲到底，无丝毫侥幸求免之理。如果战端一开，那就是地无分南北，年无分老幼，无论何人，皆有守土抗战之责任，皆应抱定牺牲一切之决心。”
利用的差不多了
现在这个Marginal utility不太好了一脚踹飞
乌克兰感觉走远了
狗买骨头还要自己出钱么
如果今冬和明春乌军能够守住顿涅茨克州阿夫迪夫卡，那么基本上就能维持战略相持状态。
我对乌军有信心！
这些孩子要是还有父母的话 父母一定心疼死了 现在乌克兰人去打仗 就是当炮灰啊。
中国抗战娃娃兵的故事。就像中国牺牲2000多万居民最后赢得抗战胜利一样，克兰也必将最后赢得抗俄胜利！
https://www.sohu.com/a/251419276_99925789
俄军就不会在阿夫迪夫卡巷战，阿夫迪夫卡就是一个消耗战， 不在于你厉害不厉害，在于后面的增援够不够，如果美国不给钱，乌克兰顶不住。
现在俄罗斯是500公斤的集束炸弹，现在1天可以投100个，集束弹都不要瞄，只要没打中自己人就可以杀伤别人，也不需要打死人，打断腿都算完成任务
要么不要去趟浑水，但既然参与了，你就只能干到底，打赢为止
也是，战到最后一个乌克兰人，乌克兰人都死没了，反正司机还有老婆可以继续国外各种享受奢侈生活，奢侈品会买的更多
真的已经差不多了，好像有按现在战时乌克兰人的年龄分布，用数学模型推算，乌克兰人后面就差不多绝种了。
美国人重要还是乌克兰人重要？
为啥要分开讨论？就像我们这儿斗嘴赢了显然更重要。他们讨论法案的时候，自然也是争赢了最重要。
其实都不重要，议员自己最重要。
虽然我很讨厌这个司机，但是我同情普通乌克兰人，一将功成万骨枯，演员司机个人名气是爆棚了（好在似乎过气了），死伤的那么多炮灰，真是太倒霉了！
拜总这个始乱终弃的作派，呵呵，呵呵……
议员只要让部分美国人高兴就可以了，支援了乌克兰你能让几个美国人高兴？ 而封闭南部边境，可能会让30%的美国人高兴，但是对于一个政党来说，有这30%，足够了，再争取一点中间选民目的就达到了。
满大街的游民生死，有人关心吗？ covid死那么多有人在乎吗？毒火车爆炸，茂宜大火有人关心吗？ 政客和背后的利益集团赚钱才是唯一重要的
为啥要关心？大家又不圣母，死道友不死贫道嘛。。。
当然如果道友死了可能妨碍贫道修行，那贫道说不定要关心一把。。。
嗯就是，当年日本人一片好心来帮中国大东亚共荣，都怪美国怂恿的国民党往战争上奔，黄人自相残杀让白人看笑话了。俄罗斯这次来帮乌克兰大斯拉夫共荣，乌克兰直接跪舔普京大帝就对了，绝不能让美国看笑话。
太可怜了，看着还像孩子啊
别的不说，maui大火身边的美国人还是很关心的
妈呀！太可怕了！小丑演员也太过分了！
你想想或Google 古巴导弹危机就好了，古巴怎么了美国？当时差一点就是战争，到现在还被制裁 将来台湾也会是同样的下场
乌克兰这是要灭国了，看着真悲哀。。。 司机被美国挑唆着，成就了自己，毁了一个国。。
想和谈已经晚了，俄罗斯能够接受的唯一条件就是乌克兰无条件投降，军队就地解散接受俄罗斯法院的审判，各级政府和所有机构立即移交给俄罗斯管理
战争的本质就是拼经济，一辆百万坦克被打掉，能不能补充一辆新的。一发炮弹是几千，一天几万发。无人机上千美元，一个月都是几千上万架的损失。别提其他的。
商人本质，这种赔本的战争。说说美国丢了几万亿在伊拉克，一万亿在阿富汗，拿到了什么所谓的经济或地缘利益。别说现在提供军事援助，乌克兰后面重建，美国别提了裤子跑路。整个国家被打残了。美国制造业空洞，长期贸易赤字，债务高筑，年年打仗烧钱穷兵黩武，基本上是在走历史上那些老帝国末日的老路，扔出去的根本没有相对应的利益回报。
乌克兰现在实力还在，一冻结战争，后面几年缓过劲来还得接着打。而且乌克兰已经是事实上的北约国家，北约提供高精尖军备甚至人员，对俄克里米亚和黑海造成的威胁很大。
俄罗斯不可能停手，给自己挖坟，况且俄罗斯的战争机器已经全力开动，哪里说停就停。美国和北约都不肯把兵工厂开起来。
川大爷好像是唯一一个任内没有参加过战争的总统。 不打没必要的仗，但是对敌人有足够的威慑力，任内鹅毛，恐怖分子都消停了，到败灯一上台，美国作鸟兽散。。。
中国当年主动攻击日本杀日本人给美国交投名状了？你这种真该全家黄皮子举着纳粹旗去顿巴斯替乌克兰白皮纳粹打仗。一根底层黄皮美国韭菜还有了白大爷战争贩子的国际视角了。
中国兜底，中俄贸易翻了多少。
要不是Maui 大火刚发生不久， 差点就信了 关心个哦哦
乌克兰有啥实力了？差不多所有国家集团资源都打包卖给了黑石集团。工业区也被毁了。还欠下了巨额外债。
又不是中国一家支持。 欧洲，美国 印度都拼命买俄罗斯的石油天然气。
战争实力，乌东关键城市还在乌克兰手里还有乌南沿岸的地理位置。打烂没钱没关系，只要人没死绝，美国送装备送钱还可以接着干。乌克兰的养老金都是美国经援兜底，基本上就是靠美国吊着这口气，不还是打得生龙活虎
这口气泄了，那就是谁提打仗谁下台。 这又不是玩游戏，有钱就能出动员兵。
国产T-90造价1000万RMB，多管火炮打一个连发1000万RMB
德美主战坦克更贵
你这不是搞笑，还谁提打仗谁下台，你还能打这个包票韭菜成精还以为能主宰国家命运了？ 乌克兰有欧洲最深厚的纳粹底蕴，和俄罗斯现在有血海深仇，老公儿子死了大妈上全家绝户的打法。没打仗之前，俄乌一体都百年，美国都能通过颜色革命搞掉亲俄的政客煽动起对俄仇视，何况以后。
所以俄罗斯还远没有达到他的目的，乌克兰前线还没全面崩溃，目前能冻结战争以后卷土重来，是美欧最优解，工具人就是工具人，你韭菜泄气不泄气其没关系，只要政客决定开打，韭菜绑都绑上前线
大家应该淡定， 美国抛弃的国家势力多了去了 符合利益就继续， 不符合就抛弃， 勿大惊小怪 如果觉得不公平， 那是你一厢情愿自作自受
乌克兰值钱的资产基本都被美国大资产收割了，blackrock 免费接收乌克兰全部国企，包括能源、电网和基建在内。 但是纳税人的钱被拿去军援乌克兰。
刚看到新闻人安替写的，原来是桑德斯出手了。
乌克兰有点倒霉啊，遇上新巴以冲突，重要性立刻下降，然后不得不和以色列援助捆绑，然后竟然被民主党Bernie Sanders老师因为以色列问题而否决了整个提案。然后明年又是川普崛起年，拿到钱很难啊。同时《华盛顿邮报》长篇报道乌克兰反攻失败，德国媒体又报道地方政府觉得泽连斯基独裁。哎，难。
输是迟早的事，乌克兰拖垮俄罗斯的历史使命已经完成。