有一说一，在美国，人家印度小孩abi的behavior可比abc强了好多。。。华人父母确实应该反思一下怎么给abc提供更好的精神环境了。。。 mojolady 发表于 2023-12-04 19:29
manners 这点真是深有同感 不知道是怎么教育的 二代明明都是在同一个国家长大的 blushpeony 发表于 2023-12-05 00:15
我好像是没见过离婚的印度人。印度离婚率是全球最低的好像。 pops 发表于 2023-12-03 21:11
语言优势是最重要的一环，语言没有障碍，基本想岀来的都能岀来，搞政治的自然也能岀来。 华人就不一样了，出来的基本是清一色的书呆子。 马云，俞敏洪之类的都在国内了，国人会搞政治的也不缺，只不过出来的很少。 gokgs 发表于 2023-12-03 21:19
改开以前，中国离婚率也是极其极其低的 低到离婚都要去单位闹，被邻里指指点点 那时候的夫妻幸福吗？你不妨去问问自己的奶奶姥姥 再久远一些，古代和离就更少了，生不出儿子的女人都要主动为丈夫纳妾，而生不出儿子的妾，是可以随便被大房打死的 离婚率低，基本上就是女性地位低的意思 stevia 发表于 2023-12-03 21:22
我说的是我在美国见过的印度人，只是说离婚率低是个事实。也没见过哪个二代印度小孩这周住爸家，下周住妈家的。。。就凭这一点，跟白人家庭比，小印就赢了。 人家幸福不幸福干我P事。 pops 发表于 2023-12-03 21:34
其实就是印度人拥有白人的某些优势（语言、社交）， 但不搞白人玩的那些糟粕； 也拥有华人移民的优点（高学历高智商、鸡娃，重视教育） ， 但没有这个群体的华人很明显的缺陷劣势（群体性的自闭 亚阿斯伯格症候群） lovejames 发表于 2023-12-03 21:43
为啥印度很少人有asperger，华人那么多？ freewilly 发表于 2023-12-03 21:46
楼主是指在欧美的印度人相对华人更成功吧？如果是本土，被中国大陆完爆，看不到拐点。在欧美，说句会被骂的实话，老印在欧美能力高的多，而中国能力高的绝大多还是在国内，国外大都是普普通通的打工仔，包括欧美的华人，和婚姻没啥关系laogeke 发表于 2023-12-03 21:42
我也觉得他们优势在于口才， 不是语言，而是性格，就是外向社牛。他们英语烂🉐️啊真听不懂 但就是敢说 滔滔不绝说俩小时不停，真能说啊。印一代、 印二代， 对比华人一代二代最大优势就是性格、口才和社交能力。 lovejames 发表于 2023-12-03 21:29
语言好， 懂西方文化，西方可能和印度被半殖民教育有关系。比如烙印对小学的PTA的参与度是华人没法比的。东亚文化和西方文化差太远。 jingqq 发表于 2023-12-03 22:05
回复 1楼digdug的帖子 就是语言以及语言背后的文化 说白了就是印度人在职场知道该把劲儿使在哪里 好钢用在刀刃上 事半功倍 语言不行 文化不通，就像被蒙上眼睛拉磨的驴 使再大的力气，还是原地打转 wudadan 发表于 2023-12-03 21:31
大陆搞的政治和美国这里搞的开放体系下的政治不一样。 dodgers 发表于 2023-12-03 21:33
回复 1楼digdug的帖子 原因是肯定有原因，但应该不是这个… Djmntbdl 发表于 2023-12-03 21:36
首先来这里的国人都是学习成绩一直比较好的，这类人的共同特点是比较容易听老师话，同时比较容易接受小时候被教导的中国文化，听老师话被表扬长大的一般脸皮比较薄，做不出让自己丢脸的出格的事，小时候接受的中国文化又比较内敛，骄傲啊出头啊这些事都是让人不齿的，久而久之就形成了默默做事两耳不闻窗外事的风格。在美国的职场文化里短时间比较吃亏，但我觉得假以时日，中国深厚的文化内涵肯定会被美国人发现并被发扬光大的。 shzbc 发表于 2023-12-03 21:45
这个话已经说了n遍了，其实完全错误。 把国内能力强的拿到美国，照样升不到谷歌，微软总裁位置。完全不同的文化，管理背景。 国内上级，下级那种关系，在美国怎么行的通？想想看，走专业管理道路的，在美国如果能做到大公司CEO位置，是上亿美元的收入，国内真牛人也会很希望拿到这种位置的，尤其非创业的那种，但文化，管理能力根本拿不到美国这种位置。 所以没有必要总是说国内牛人如何如何能和烙印在美国竞争，也是不行的。但在中国大陆环境下，国内牛人还是可以的。 dodgers 发表于 2023-12-03 22:14
印度是殖民地，英国式教育，非常适合英美体系。 dodgers 发表于 2023-12-03 22:16
有印度男追过我，他们也不全是指定婚姻 浮云淡淡 发表于 2023-12-03 22:25
也有道理。但是咱们也要追赶一下了。改革开放后，咱们也接触不少欧美文化啊。关键是咱们的恶劣文化：单打独斗、互相拆台！ －1000 + 1000 = 0 印度人： 10 + 10 = 20 20 > 0 印度人胜。 ahca01 发表于 2023-12-03 22:25
我觉得，恐怕需要民主制度30年。中国目前体系难。 民主制度的特点是小团体主义公开运作，但符合各种法律制度。 美国就是这套，各种小团体，利用规则博弈，或者改变规则，或者钻漏洞。但人和人之间是平等合作关系，通过利益组合小团体。 中国目前是各种公开规则，国家不遵守，下面不遵守，但有潜规则，上下地位不平等。国家又打压小团体，所以再牛的人也没学如何在美国这种制度下运作。 dodgers 发表于 2023-12-03 22:33
官司打了27年，婚还没离成 八十多岁老夫妻的生活，通常会让人联想到什么样的词语，也许是相濡以沫，也许是平平淡淡或者得过且过，但这对印度老夫妇，却打了近30年的离婚官司。 89岁的尼尔马尔·辛格·帕内萨（Nirmal Singh Panesar）和82岁的帕拉姆吉特·考尔·帕内萨（Paramjit Kaur Panesar）结婚60多年，其中27年都在打离婚官司。照有些人看来，到这个年纪，还共同育有两女一子的两人完全可以得过且过，但丈夫尼尔马尔却是打定主意这婚必须离，而妻子帕拉姆吉特则是死活也不同意. 前段时间，这场离婚官司打到了印度最高法院。10月初，印度最高法院的两位法官作出判决，如妻子所愿，离婚失败。 因为离婚长年拉锯，放在印度是一点也不奇怪。要知道，印度的离婚率只有1.4%，这还是在过去十多年中翻了一番的结果。 在印度，婚姻被视为一种神圣的契约关系，它不仅仅是两个人的结合，也是两个家族的联合。虽然不同宗教在印度有着不同的婚姻法规，但绝大多数宗教都对离婚施加了不少的限制。 对于印度男性来说，离婚的实质阻力可能更多地来自于繁杂的法律程序，但对于印度女性来说，解除婚姻关系是一种伴有多重后果的决定。她们感受到的阻力，来自自己原本的家庭，来自自己生活的社区，更来自整个社会体系。 对于妻子帕拉姆吉特来说，她27年竭尽全力维持这段婚姻的最大动力，并非自己多么爱丈夫和家庭，而是不能带着“离婚女性”的“耻辱”去世。 持续27年的离婚官司 尼尔马尔和帕拉姆吉特两人并非一直如此“针锋相对”。 在最开始，用两人自己的话来说，这段婚姻基本算得上是“正常”。当时，丈夫在印度的军队服役，妻子在阿姆利则中央学校当老师。除了各自的工作，两人的生活主要就是围绕孩子打转。 矛盾的产生源于丈夫尼尔马尔的工作调动。在1984年1月，在空军当军官的丈夫被派往马德拉斯（现改名为金奈），丈夫希望妻子可以带着孩子一块跟他搬到新的工作地点，但帕拉姆吉特在1984年拒绝了，并通过选择回娘家的方式对此表示抗议。 安拉的电话》剧照 此后，两人一直处于分居状态。在1996年，尼尔马尔以虐待和抛弃为由首次申请离婚。虽然2000年地方法院初步批准了，但妻子帕拉姆吉特上诉，使判决被推翻。帕拉姆吉特声称自己已经在“尽力维护他们的神圣关系”。 虽然第一次离婚申请没能成功，但尼尔马尔并没有就此翻篇。自1996年从军队退伍，他便一直在尝试解除和帕拉姆吉特的婚姻关系。二人的离婚官司一打就是27年，最终打到了印度的最高法院。 在今年10月初，印度最高法院的两位法官作出了最新的判决。最高法院强调，婚姻在印度社会中被视为神圣的结合，尽管离婚人数在增加，但在印度社会的生活中，婚姻比以往任何时候都更重要。 法官的担忧并非空穴来风，印度的离婚人数确实在稳步增长，特别是在德里、孟买和班加罗尔这样的大城市。然而，从全国范围来看，与其他国家相比较，婚姻关系在印度还是一个很“稳定”的存在。 在印度，婚姻关系还是一个较“稳定”的存在/《午餐盒》 根据2019—2020年进行的印度全国家庭健康调查，即便离婚率在过去十年中翻了一番，也只有1.4%。要知道，在地球的另一边，美国的离婚率预计在2023年达到一个历史新高，超过50%。 在印度出现这一情况并不意外，毕竟，要想在印度成功离婚，门槛并不算低。 在尼尔马尔与帕拉姆吉特的离婚案中，最高法院指出，印度婚姻法没有规定可以以“无法挽回的婚姻破裂”为由发起离婚申请；与此同时，根据《印度宪法》第142条，法院只有在特殊情况下才应准予离婚。 所谓特殊情况，并没有明确的法律规定。是否批准离婚，印度最高法院有相当大的自由裁量权。 印度最高法院有相当大的自由裁量权/《杰伊·比姆》 法官表示，当丈夫在1984年因为工作调离时，两人的孩子们都已成年，在这个人生阶段，妻子已经和丈夫生活了21年，如果丈夫单方面作出移居的决定，妻子表示反对，并不应当认为妻子抛弃了丈夫或虐待了他。与此同时，妻子在二人分居后仍继续照顾孩子并努力维护二人的婚姻，但没有任何迹象表明丈夫曾努力与仍住在原住所的妻子团聚或照顾任何孩子。 更为重要的是，即便二人关系至此，帕拉姆吉特仍向法院表示愿意照顾年迈的丈夫，并明确表达她不愿意带着“离婚女性”的耻辱去世。考虑到帕拉姆吉特希望继续这段婚姻，法官“不倾向于接受上诉人以无法挽回的婚姻破裂为由提出的解除婚姻的意见”。 神圣面纱下的真实处境 帕拉姆吉特不愿意和丈夫离婚，和她的感情偏好没什么关系。即便尼尔马尔早已抛弃了作为丈夫和父亲的角色，但也难以让帕拉姆吉特彻底割舍下这段关系，根本在于社会套在男女身上的责任模式与角色期许有着本质性的不同。 大多数婚姻法规定的婚姻是两个人的结合，双方都承担一定的婚姻义务，并赋予各自特定的法律权利。在传统上，以及相当一部分社会，婚姻仍是专属于异性的结合。 当一男一女进入婚姻制度时，社会结构性问题以一种更为隐秘的方式融入了亲密关系中。女性不得不面对家庭中的性别分工问题，以及更为复杂的价值评价体系。在个人生活之上，婚姻是否美满、家庭是否和睦成为衡量自己人生是否成功的重要因素。 在印度，婚姻成为了衡量人生成功与否的重要因素/《午餐盒》 有学者指出，在印度，婚姻被视为养育子女的避难所，逆境的庇护所，以及构建起成功身份的基础。与此同时，宗教文化更将婚姻蒙上了一层神圣的面纱，以突出一种更具“稳定性”的结构模式。 相当一部分的印度人认为，婚姻不仅是一种圣礼，而且是神圣不可侵犯的。除此外，强调如何做一个“好妻子”与“家庭女主人”的文化也贯穿始终。 一方面，印度教文化中提倡的Pati-vrata理想，即对丈夫的绝对忠诚和奉献，被视为女性道德的高标准。这个词汇由两个部分组成：“Pati” 意味着丈夫，而“vrata”意味着忠诚、誓约或奉献。 在古印度两大著名梵文史诗《摩诃婆罗多》和《罗摩衍那》中，均描绘了诸多体现Patti-vrata精神的女性角色。例如，经常被拿来作为女性模范传颂的神女悉多（Sita），在《罗摩衍那》中对丈夫，也就是王子罗摩始终不离不弃，甚至随他流放至森林。然而，只因后来被魔王罗波俘虏，便陷入了自证清白的旋涡之中。即便悉多接受了火的考验（Agni Pariksha），依旧被罗摩抛弃至恒河岸边。最终，悉多通过跳入开裂的大地中证明了自己对丈夫的忠贞不屈。 另一方面，在印度文化中，家族的延续和维护被视为至关重要的责任。婚姻被认为是实现这一目标的手段，因为它将两个家族连接在一起，形成新的血缘关系。在印度社会中，女性被视为家族延续的重要媒介。 然而，这种媒介存在往往具有一定的“工具性”，强调女性的社会身份因为婚姻的存在，被转移到新的家庭中，从女儿变成了依附属性更强的妻子。 在一定程度上讲，印度的婚姻制度既有传统文化的深度，也有宗教文化的深度。在如此规训下，很多印度女性，特别是年纪比较大，远离社会思潮变动更为活跃的都市地区的女性，很难挣脱社会加在自己身上的束缚。也正因如此，即便尼尔马尔早已抛却了家庭，但帕拉姆吉特仍能被困在原地。 出走之后 帕拉姆吉特是否能有机会逃离这段被丈夫厌弃的婚姻，取决于她是否真的拥有其他选择。 决定之所以是艰难的，在于其他的选择并不存在。这主要源于两方面的原因，一方面是针对“离婚女性”的污名化，另一方面则是女性出走之后无家可归的境地。 在印度，对离婚女性的污名化可能是多方面的，因为它与强势的本土文化相联系。 有相关学者指出，在印度，很少有妇女提起离婚诉讼的原因可能是印度家庭的重男轻女性质，不管宗教信仰如何，这种性质使申请离婚的妇女蒙受耻辱。 当然，随着相对进步的社会思潮席卷全球，针对离婚者的污名化变得不再那么直接，但离婚者，特别是离婚女性仍然是非正式制裁的目标。在现代社会，人们对这类污名化的理解不应局限在公共制裁的领域，因为它们更多地是从日常经验中显现出来，比如被已婚朋友圈排斥，但又难以融入离婚者的亚文化圈。 当然，除了这类问题，离婚女性还面临着更难组建新家庭的困境。 在今天，再婚并不罕见，但仍鲜明地以性别划线。当不满于婚姻状况时，大多数男性提议分居和离婚，而更多的女性试图和解；离婚后，男性更容易被社会接受，但女性却会被质疑。 在印度教习俗中，并不会禁止妇女再婚，只是说这种婚姻被视为地位较低的婚姻类型。 一方面，离过婚的女性会被视为不纯洁的，她们即便再婚也不会“享有”同样的婚礼习俗和仪式。与此同时，考虑到再婚配偶的年龄、经济状况、家庭结构等，再婚女性的婚姻质量往往不尽如人意，尤其是那些有孩子的妇女。因此，再婚的可能性和潜在匹配的质量很可能会直接影响一个女人决定是离开还是留在当前的婚姻中。 对离婚女性的污名化也是一个重要的问题/《起跑线》 当然，也许有人会主张靠人不如靠己。但是彻底与婚姻关系作别的选择，往往对女性提出了更高的要求。 有学者曾把有印度硅谷之称的班加罗尔的离婚数据与印度其他地区的离婚数据进行对比，发现与低收入家庭的妇女相比，来自较高社会阶层的妇女更容易处理离婚后的生活。 是否拥有足够的经济能力，是女性是否拥有独立生活底气的重要影响因素。然而，受一定的社会文化影响，考虑到不同家庭状况的存在，很多印度女性并没有接受良好教育的机会，也很难获得一份体面的工作，这极大地加强了她们面对离婚选择的不安全感。 根据数据库Statista提供的数据，2023年，印度男性的工作参与率为67%，比2021年的参与率有所上升。与此同时，该国女性的工作参与率从2021年的36%左右下降到2022年和2023年的33%。 女性是否拥有工作以及足够的经济能力也是影响婚姻选择的重要因素/《以火书写》剧照 当难以从配偶身上寻求支持，又无法靠自己生活时，重回自己的原生家庭也许是个还算可靠的备选，但这在很多时候，也需要打个问号。 尽管在印度，女性返回娘家是一项基本权利，但在实际生活中，能否获得来自家庭的支持将取决于娘家的环境。比如，未婚兄弟姐妹的婚姻前景，将会因已婚妇女的回归而受到负面影响。此外，有些父母可能会觉得他们对女儿的责任在女儿结婚时就结束了，并不愿意或是没有能力为她提供更多的支持。 比如，在父系婚姻和外婚制婚姻盛行的地区，如印度的北部尤其是西北部地区，女性婚后与娘家的联系很弱。她们的家庭往往认为结了婚的女性已经被转移到了丈夫的家庭，不能再为娘家作出贡献，也不能指望从娘家得到支持。 由此可见，当很多看似存在的选项并不具有可选择性时，女性继续捍卫糟糕的婚姻，并非一个让人意外的结果。帕拉姆吉特能在这场持续27年的离婚官司中，守住自己的“人生”和“家”，并免于离婚女性的“耻辱”，已经是某种程度的“胜利”。 chenchen01 发表于 2023-12-03 22:36
老印vs老中的最大的优点包括: 1）团结不搞内斗；2）不会因为技术or学历or背景牛逼表现的高人一等，看不起这个看不起那个；3）固步自封，不喜欢和人交流，生怕自己有的被别人学去了超越自己。 rabbit45 发表于 2023-12-03 22:46
那不对呀，中国包办婚姻的时间够长了，也没见中国人多么成功 iloveGelato 发表于 2023-12-03 23:01
印度人脾气好、脸皮厚，也追过我。 另外，透露一点不爽的信息：印度人歧视中国人。 ahca01 发表于 2023-12-03 22:28
印度人非常重视表达，不光是本土出生的老印，美国出生的二代也非常会表达，职场上的二代小印和二代华人对比很鲜明。 另外老印善于搞团队建设，老中则得意于个人的牛逼性，不屌上面不尿下面，本版就可见，隔三岔五有人硬钢老板修理手下。所以微软当初选了纳德拉，而陆奇，回到阿里又黯然退出。 youdai 发表于 2023-12-03 23:22
是他们的指定婚姻制度，省太多时间了 家长找的都是门当户对的，不像自己瞎猫碰到死耗子🐀，还得离婚啥的 digdug 发表于 2023-12-03 20:55
你见过印度人太少！他们内斗只比中国人更激烈，只不过对外的时候就团结了。他们高人一等天生自带的，他自己人看last name，和肤色就已经自动分了三六九等了。 babyduck 发表于 2023-12-03 23:59
second this 印度人完爆美华，美华非要找中国大陆的不是，来掩盖自己的无能。 难道不知道，无论从文化底蕴，社会制度，还是个人能力, 当今成就，中国人都完爆烙印。 美华还是多反省自己吧，为什么和陆华不一样吧！ laohua001 发表于 2023-12-04 08:08
任何圈子都有内斗， 这是共性， 这一点是比较不出来区别的， 要说把人分成三六九等，中国人一点也不差的， 中国人的歧视链很卷的，所以这一点也是比较不出来区别的 印度人，韩国，台湾人，在美国社会总体都比大陆 出来的国人混得好， 这是和成长环境，潜移默化的影响有直接关系 这一点，不仅仅影响到语言，更多是的习惯懂得如何在 西方社会交流， 这个不是仅仅靠，上新东方，考英语4/6级。GRE托福 GMAT能解决的，这个才是最关键 pwwq 发表于 2023-12-04 08:01
second this 印度人完爆美华，美华非要找中国大陆的不是，来掩盖自己的无能。 难道不知道，无论从文化底蕴，社会制度，还是个人能力, 当今社会成就，中国人都完爆烙印。 美华还是多反省自己吧，为什么和陆华不一样吧！ 再有就是烙印在美国如鱼得水而美华不行，本质就是美国对华人整体排斥和打压，所谓融入完全是一厢情愿。美华改变什么都没用，除非换血换皮。这点来讲，外发看的很明白。也就是华人外发多的原因。 laohua001 发表于 2023-12-04 08:08
是这样，我出国以前，我妈就跟我说过一句话，人性都是一样的，别太天真。出国这些年，发现只不过各个种族文化不一样，表现方式手法不一样而已。 babyduck 发表于 2023-12-04 09:10
追你和跟你結婚還差了十萬八千里呢。沒結婚前怎麼date都行，最後結婚大多還是家裡指定的婚姻 cosmo 发表于 2023-12-03 22:28
老印普遍交流能力比华人强很多。华人，包括很多ABC，包括我自己，说话拘谨且没有幽默感，看着很uptight，不仅留下不自信且无趣的印象。 shoon_yee 发表于 2023-12-04 11:00
你难道不知道，有趣的烙印CEO玩死了多少美国企业？ 美华头上天花板99%的原因是，美国整体排斥亚裔尤其华人。和所谓语言情商关系不大。 说白了就是美国实际掌控者看你不顺眼，你再改变都没用。 laohua001 发表于 2023-12-04 11:07
我觉得印度人更懂得怎么交流沟通，妥协。老中这方面差一些，太自以为是 vcvcvc2005 发表于 2023-12-04 10:57
别总找别人的原因了，自己有问题要承认。华人里挤到上面去的也大多数是情商，沟通能力比其他华人好很多的人。。。 shoon_yee 发表于 2023-12-04 11:13
你要批判美华缺点另开贴 这个帖子是讲烙印如何碾压美华的原因。 事实是，很多无论语言，情商，学识都比烙印好的多的美华就是上不去，在美国就是出不了头。 原因就是人家美国的统治者against亚裔尤其华人。反而力挺给烙印。 laohua001 发表于 2023-12-04 11:19
其实就是语言的问题，我见过白人们讨论，他们认为华人一代能力很强，但是问题在于语言。这是共识，语言关是大问题。华人二代其实很多不如二代，从闯劲吃苦耐劳精神都不如一代，所以尽管语言关没有了，仍然混不上去。我们需要好好反省我们养育下一代的方式，要培养他们的闯劲 ventoou 发表于 2023-12-04 14:51
印度人成功是因为印度国弱 白人根本不把他们当敌人 当佣人 自然愿意用他们 只是没想到现在被反噬了 而中国强大 早就是白人的眼中钉了 处处防着 人性而已 你愿意帮助比你弱很多很多的人 会有同情心 而面对只比你差一点的人 更多的就是打压 怕他超过你 gogomeowmeow 发表于 2023-12-04 14:17
交流能力好，难道不是一个原因？ 像你，非得说只有外界原因，看不到自身需要提高的，只会自视甚高，再有机会也不会是你的。 shoon_yee 发表于 2023-12-04 11:34
苏联/俄罗斯敌对了几十年，也没见俄裔被打压，被欺负的。想的有点多。 加国美丽 发表于 2023-12-04 15:02
你没见到会不是因为眼瞎呢？ 爱慕忘机 发表于 2023-12-04 15:03
其实印度人来留学移民的一般都是不错的家庭，有社会地位，觉得他们从小接人待物应该受到了很大影响，就是情商上有了熏陶，再加上智商不错，整体上他们也是比较团结的。我们同胞们估计情商的熏陶没有那么大，而且长期形成的我学习好就是好，然而到了这边切实要靠两者才能混上去，只靠智商作出大成就除非是巨大的突破才会有质的影响，同胞们还是要慢慢支持自己族裔的领导，提携自己族裔的年轻人，一起壮大 baicaiye 发表于 2023-12-04 17:27
🔥 最新回帖
搞笑吧，在disney生平遭遇过的加塞都是拖他们的福，众目睽睽下完全众志成城，根本不care周围人的白眼，还manners，他们缺的就是这个。
所以 manner和在哪个国家长大一点儿关系都没有啊。。。是小环境和家教啊，当然在美国，abc的大环境也不好。。。
🛋️ 沙发板凳
马云，俞敏洪之类的都在国内了，国人会搞政治的也不缺，只不过出来的很少。
改开以前，中国离婚率也是极其极其低的 低到离婚都要去单位闹，被邻里指指点点 那时候的夫妻幸福吗？你不妨去问问自己的奶奶姥姥
再久远一些，古代和离就更少了，生不出儿子的女人都要主动为丈夫纳妾，而生不出儿子的妾，是可以随便被大房打死的
离婚率低，基本上就是女性地位低的意思
就是语言以及语言背后的文化 说白了就是印度人在职场知道该把劲儿使在哪里 好钢用在刀刃上 事半功倍 语言不行 文化不通，就像被蒙上眼睛拉磨的驴 使再大的力气，还是原地打转
大陆搞的政治和美国这里搞的开放体系下的政治不一样。
我说的是我在美国见过的印度人，只是说离婚率低是个事实。也没见过哪个二代印度小孩这周住爸家，下周住妈家的。。。就凭这一点，跟白人家庭比，小印就赢了。
人家幸福不幸福干我P事。
原因是肯定有原因，但应该不是这个…
其实就是印度人拥有白人的某些优势（语言、社交）， 但不搞白人玩的那些糟粕； 也拥有华人移民的优点（高学历高智商、鸡娃，重视教育） ， 但没有这个群体的华人很明显的缺陷劣势（群体性的自闭 亚阿斯伯格症候群）
为啥印度很少人有asperger，华人那么多？
烙印有的，也不少。华人整体内敛，另外，我们身为华人更能识别本族的问题孩子。
分析基本靠谱。另外一个就是咱们的不团结的文化，也是绊脚石。
这个话已经说了n遍了，其实完全错误。
把国内能力强的拿到美国，照样升不到谷歌，微软总裁位置。完全不同的文化，管理背景。
国内上级，下级那种关系，在美国怎么行的通？想想看，走专业管理道路的，在美国如果能做到大公司CEO位置，是上亿美元的收入，国内真牛人也会很希望拿到这种位置的，尤其非创业的那种，但文化，管理能力根本拿不到美国这种位置。
所以没有必要总是说国内牛人如何如何能和烙印在美国竞争，也是不行的。但在中国大陆环境下，国内牛人还是可以的。
人家学校陪养的就是这类人啊。硕士据说都有MBA。这就厉害了。能文能武，肯定百战百胜啊。
印度是殖民地，英国式教育，非常适合英美体系。
牛人！ 不但头像漂亮，思维也漂亮。赞！ 这个用在刀刃上，和拉磨驴的比喻好。
这个，也是原因之一。造成大陆来的书呆子严重水土不服。
呵呵是的。这是原因之一吧
高人，高人！ 继续分享你的观点啊。
你的最后一句话结论是错的。那是不可能的一厢情愿罢了。
说的好！说的有理！
也有道理。但是咱们也要追赶一下了。改革开放后，咱们也接触不少欧美文化啊。关键是咱们的恶劣文化：单打独斗、互相拆台！ －1000 + 1000 = 0 印度人： 10 + 10 = 20 20 > 0 印度人胜。
追你和跟你結婚還差了十萬八千里呢。沒結婚前怎麼date都行，最後結婚大多還是家裡指定的婚姻
印度人脾气好、脸皮厚，也追过我。
另外，透露一点不爽的信息：印度人歧视中国人。
How do they realize that wonder in the US IT industry?
我觉得，恐怕需要民主制度30年。中国目前体系难。
民主制度的特点是小团体主义公开运作，但符合各种法律制度。 美国就是这套，各种小团体，利用规则博弈，或者改变规则，或者钻漏洞。但人和人之间是平等合作关系，通过利益组合小团体。
中国目前是各种公开规则，国家不遵守，下面不遵守，但有潜规则，上下地位不平等。国家又打压小团体，所以再牛的人也没学如何在美国这种制度下运作。
八十多岁老夫妻的生活，通常会让人联想到什么样的词语，也许是相濡以沫，也许是平平淡淡或者得过且过，但这对印度老夫妇，却打了近30年的离婚官司。
89岁的尼尔马尔·辛格·帕内萨（Nirmal Singh Panesar）和82岁的帕拉姆吉特·考尔·帕内萨（Paramjit Kaur Panesar）结婚60多年，其中27年都在打离婚官司。照有些人看来，到这个年纪，还共同育有两女一子的两人完全可以得过且过，但丈夫尼尔马尔却是打定主意这婚必须离，而妻子帕拉姆吉特则是死活也不同意. 前段时间，这场离婚官司打到了印度最高法院。10月初，印度最高法院的两位法官作出判决，如妻子所愿，离婚失败。
因为离婚长年拉锯，放在印度是一点也不奇怪。要知道，印度的离婚率只有1.4%，这还是在过去十多年中翻了一番的结果。
对于印度男性来说，离婚的实质阻力可能更多地来自于繁杂的法律程序，但对于印度女性来说，解除婚姻关系是一种伴有多重后果的决定。她们感受到的阻力，来自自己原本的家庭，来自自己生活的社区，更来自整个社会体系。
对于妻子帕拉姆吉特来说，她27年竭尽全力维持这段婚姻的最大动力，并非自己多么爱丈夫和家庭，而是不能带着“离婚女性”的“耻辱”去世。
持续27年的离婚官司
尼尔马尔和帕拉姆吉特两人并非一直如此“针锋相对”。 在最开始，用两人自己的话来说，这段婚姻基本算得上是“正常”。当时，丈夫在印度的军队服役，妻子在阿姆利则中央学校当老师。除了各自的工作，两人的生活主要就是围绕孩子打转。
矛盾的产生源于丈夫尼尔马尔的工作调动。在1984年1月，在空军当军官的丈夫被派往马德拉斯（现改名为金奈），丈夫希望妻子可以带着孩子一块跟他搬到新的工作地点，但帕拉姆吉特在1984年拒绝了，并通过选择回娘家的方式对此表示抗议。
此后，两人一直处于分居状态。在1996年，尼尔马尔以虐待和抛弃为由首次申请离婚。虽然2000年地方法院初步批准了，但妻子帕拉姆吉特上诉，使判决被推翻。帕拉姆吉特声称自己已经在“尽力维护他们的神圣关系”。
虽然第一次离婚申请没能成功，但尼尔马尔并没有就此翻篇。自1996年从军队退伍，他便一直在尝试解除和帕拉姆吉特的婚姻关系。二人的离婚官司一打就是27年，最终打到了印度的最高法院。
在今年10月初，印度最高法院的两位法官作出了最新的判决。最高法院强调，婚姻在印度社会中被视为神圣的结合，尽管离婚人数在增加，但在印度社会的生活中，婚姻比以往任何时候都更重要。
法官的担忧并非空穴来风，印度的离婚人数确实在稳步增长，特别是在德里、孟买和班加罗尔这样的大城市。然而，从全国范围来看，与其他国家相比较，婚姻关系在印度还是一个很“稳定”的存在。 在印度，婚姻关系还是一个较“稳定”的存在/《午餐盒》
根据2019—2020年进行的印度全国家庭健康调查，即便离婚率在过去十年中翻了一番，也只有1.4%。要知道，在地球的另一边，美国的离婚率预计在2023年达到一个历史新高，超过50%。
在印度出现这一情况并不意外，毕竟，要想在印度成功离婚，门槛并不算低。
在尼尔马尔与帕拉姆吉特的离婚案中，最高法院指出，印度婚姻法没有规定可以以“无法挽回的婚姻破裂”为由发起离婚申请；与此同时，根据《印度宪法》第142条，法院只有在特殊情况下才应准予离婚。
所谓特殊情况，并没有明确的法律规定。是否批准离婚，印度最高法院有相当大的自由裁量权。 印度最高法院有相当大的自由裁量权/《杰伊·比姆》
法官表示，当丈夫在1984年因为工作调离时，两人的孩子们都已成年，在这个人生阶段，妻子已经和丈夫生活了21年，如果丈夫单方面作出移居的决定，妻子表示反对，并不应当认为妻子抛弃了丈夫或虐待了他。与此同时，妻子在二人分居后仍继续照顾孩子并努力维护二人的婚姻，但没有任何迹象表明丈夫曾努力与仍住在原住所的妻子团聚或照顾任何孩子。
更为重要的是，即便二人关系至此，帕拉姆吉特仍向法院表示愿意照顾年迈的丈夫，并明确表达她不愿意带着“离婚女性”的耻辱去世。考虑到帕拉姆吉特希望继续这段婚姻，法官“不倾向于接受上诉人以无法挽回的婚姻破裂为由提出的解除婚姻的意见”。
神圣面纱下的真实处境
帕拉姆吉特不愿意和丈夫离婚，和她的感情偏好没什么关系。即便尼尔马尔早已抛弃了作为丈夫和父亲的角色，但也难以让帕拉姆吉特彻底割舍下这段关系，根本在于社会套在男女身上的责任模式与角色期许有着本质性的不同。
大多数婚姻法规定的婚姻是两个人的结合，双方都承担一定的婚姻义务，并赋予各自特定的法律权利。在传统上，以及相当一部分社会，婚姻仍是专属于异性的结合。
当一男一女进入婚姻制度时，社会结构性问题以一种更为隐秘的方式融入了亲密关系中。女性不得不面对家庭中的性别分工问题，以及更为复杂的价值评价体系。在个人生活之上，婚姻是否美满、家庭是否和睦成为衡量自己人生是否成功的重要因素。 在印度，婚姻成为了衡量人生成功与否的重要因素/《午餐盒》
有学者指出，在印度，婚姻被视为养育子女的避难所，逆境的庇护所，以及构建起成功身份的基础。与此同时，宗教文化更将婚姻蒙上了一层神圣的面纱，以突出一种更具“稳定性”的结构模式。
相当一部分的印度人认为，婚姻不仅是一种圣礼，而且是神圣不可侵犯的。除此外，强调如何做一个“好妻子”与“家庭女主人”的文化也贯穿始终。
一方面，印度教文化中提倡的Pati-vrata理想，即对丈夫的绝对忠诚和奉献，被视为女性道德的高标准。这个词汇由两个部分组成：“Pati” 意味着丈夫，而“vrata”意味着忠诚、誓约或奉献。
在古印度两大著名梵文史诗《摩诃婆罗多》和《罗摩衍那》中，均描绘了诸多体现Patti-vrata精神的女性角色。例如，经常被拿来作为女性模范传颂的神女悉多（Sita），在《罗摩衍那》中对丈夫，也就是王子罗摩始终不离不弃，甚至随他流放至森林。然而，只因后来被魔王罗波俘虏，便陷入了自证清白的旋涡之中。即便悉多接受了火的考验（Agni Pariksha），依旧被罗摩抛弃至恒河岸边。最终，悉多通过跳入开裂的大地中证明了自己对丈夫的忠贞不屈。 另一方面，在印度文化中，家族的延续和维护被视为至关重要的责任。婚姻被认为是实现这一目标的手段，因为它将两个家族连接在一起，形成新的血缘关系。在印度社会中，女性被视为家族延续的重要媒介。
然而，这种媒介存在往往具有一定的“工具性”，强调女性的社会身份因为婚姻的存在，被转移到新的家庭中，从女儿变成了依附属性更强的妻子。
在一定程度上讲，印度的婚姻制度既有传统文化的深度，也有宗教文化的深度。在如此规训下，很多印度女性，特别是年纪比较大，远离社会思潮变动更为活跃的都市地区的女性，很难挣脱社会加在自己身上的束缚。也正因如此，即便尼尔马尔早已抛却了家庭，但帕拉姆吉特仍能被困在原地。
出走之后
帕拉姆吉特是否能有机会逃离这段被丈夫厌弃的婚姻，取决于她是否真的拥有其他选择。
决定之所以是艰难的，在于其他的选择并不存在。这主要源于两方面的原因，一方面是针对“离婚女性”的污名化，另一方面则是女性出走之后无家可归的境地。
在印度，对离婚女性的污名化可能是多方面的，因为它与强势的本土文化相联系。
有相关学者指出，在印度，很少有妇女提起离婚诉讼的原因可能是印度家庭的重男轻女性质，不管宗教信仰如何，这种性质使申请离婚的妇女蒙受耻辱。 当然，随着相对进步的社会思潮席卷全球，针对离婚者的污名化变得不再那么直接，但离婚者，特别是离婚女性仍然是非正式制裁的目标。在现代社会，人们对这类污名化的理解不应局限在公共制裁的领域，因为它们更多地是从日常经验中显现出来，比如被已婚朋友圈排斥，但又难以融入离婚者的亚文化圈。
当然，除了这类问题，离婚女性还面临着更难组建新家庭的困境。
在今天，再婚并不罕见，但仍鲜明地以性别划线。当不满于婚姻状况时，大多数男性提议分居和离婚，而更多的女性试图和解；离婚后，男性更容易被社会接受，但女性却会被质疑。
在印度教习俗中，并不会禁止妇女再婚，只是说这种婚姻被视为地位较低的婚姻类型。
一方面，离过婚的女性会被视为不纯洁的，她们即便再婚也不会“享有”同样的婚礼习俗和仪式。与此同时，考虑到再婚配偶的年龄、经济状况、家庭结构等，再婚女性的婚姻质量往往不尽如人意，尤其是那些有孩子的妇女。因此，再婚的可能性和潜在匹配的质量很可能会直接影响一个女人决定是离开还是留在当前的婚姻中。 对离婚女性的污名化也是一个重要的问题/《起跑线》
当然，也许有人会主张靠人不如靠己。但是彻底与婚姻关系作别的选择，往往对女性提出了更高的要求。
有学者曾把有印度硅谷之称的班加罗尔的离婚数据与印度其他地区的离婚数据进行对比，发现与低收入家庭的妇女相比，来自较高社会阶层的妇女更容易处理离婚后的生活。
是否拥有足够的经济能力，是女性是否拥有独立生活底气的重要影响因素。然而，受一定的社会文化影响，考虑到不同家庭状况的存在，很多印度女性并没有接受良好教育的机会，也很难获得一份体面的工作，这极大地加强了她们面对离婚选择的不安全感。
根据数据库Statista提供的数据，2023年，印度男性的工作参与率为67%，比2021年的参与率有所上升。与此同时，该国女性的工作参与率从2021年的36%左右下降到2022年和2023年的33%。
当难以从配偶身上寻求支持，又无法靠自己生活时，重回自己的原生家庭也许是个还算可靠的备选，但这在很多时候，也需要打个问号。
尽管在印度，女性返回娘家是一项基本权利，但在实际生活中，能否获得来自家庭的支持将取决于娘家的环境。比如，未婚兄弟姐妹的婚姻前景，将会因已婚妇女的回归而受到负面影响。此外，有些父母可能会觉得他们对女儿的责任在女儿结婚时就结束了，并不愿意或是没有能力为她提供更多的支持。
比如，在父系婚姻和外婚制婚姻盛行的地区，如印度的北部尤其是西北部地区，女性婚后与娘家的联系很弱。她们的家庭往往认为结了婚的女性已经被转移到了丈夫的家庭，不能再为娘家作出贡献，也不能指望从娘家得到支持。
由此可见，当很多看似存在的选项并不具有可选择性时，女性继续捍卫糟糕的婚姻，并非一个让人意外的结果。帕拉姆吉特能在这场持续27年的离婚官司中，守住自己的“人生”和“家”，并免于离婚女性的“耻辱”，已经是某种程度的“胜利”。
中国还差5000年。因为现在直接朝反方向奔跑过去了，哈哈
你的这张照片让我联想起，印度总理白胡子，白头发。这是本色啊。
咱们的最高层都要染发。其实是：从头假起。也从做头的假起啊。那就没治了。你的头顶发都作假，还有啥可信的呢？！
都说周永康一夜白头，其实哪里来的一夜白头啊？只是常委不做了，不染发了而已。露出了原形罢了。
这叫： 领导带头（戴头）作假。^_^
哈哈，总结的好、妙！
咱们觉得可耻、可悲、可怜、可恶不？ 四”可“
包办和门当户对不是一回事啊。
难道中国人不歧视印度人吗？
老印只善于并热衷印度团队建设
你见过印度人太少！他们内斗只比中国人更激烈，只不过对外的时候就团结了。他们高人一等天生自带的，他自己人看last name，和肤色就已经自动分了三六九等了。
社交很有优势
中国的包办婚姻，
历史也比较悠久的；
和这个没有直接关系的
你完全不了解烙印，
不要说烙印，就说 韩国和台湾人，最近几年孩子搞运动，各种项目，参与了，台湾人和韩国人搞的 俱乐部喝运动队，
和烙印一样，他们都有一个共同点， 不仅仅是英语好， 是他们的那个 mindset, 知道如何在美国很有效的去交流，
这一点非常的明显，这些源于他们的成长过程没有经历国内的那些幺蛾子时代，同时更早的西方化，这一点是在成长过程里潜移默化的，
你如果真的参与进去他们的圈子， 是能体会到我说的。
实在不行就打光棍吧，这为了结上婚都开始无所不用其极了。
任何圈子都有内斗， 这是共性， 这一点是比较不出来区别的，
要说把人分成三六九等，中国人一点也不差的， 中国人的歧视链很卷的，所以这一点也是比较不出来区别的
印度人，韩国，台湾人，在美国社会总体都比大陆 出来的国人混得好，
这是和成长环境，潜移默化的影响有直接关系
这一点，不仅仅影响到语言，更多是的习惯懂得如何在 西方社会交流，
这个不是仅仅靠，上新东方，考英语4/6级。GRE托福 GMAT能解决的，这个才是最关键
second this 印度人完爆美华，美华非要找中国大陆的不是，来掩盖自己的无能。
难道不知道，无论从文化底蕴，社会制度，还是个人能力, 当今社会成就，中国人都完爆烙印。
美华还是多反省自己吧，为什么和陆华不一样吧！
再有就是烙印在美国如鱼得水而美华不行，本质就是美国对华人整体排斥和打压，所谓融入完全是一厢情愿。美华改变什么都没用，除非换血换皮。这点来讲，外发看的很明白。也就是华人外发多的原因。
你在比较不相关的概念！
这里的讨论是烙印在美国这个社会混得要好很多的原因，
这个是相对更micro的概念，相对更和具体每个人的生活有关，
你说得是非常宏观的概念，在比较国家的发展，你讨论的点变了，那么context 就都不一样了，这种把所有看似 类似的话题，来个东北乱炖的方式混在一起讨论，互相印证，真得受不了！ 😮💨
同意
是这样，我出国以前，我妈就跟我说过一句话，人性都是一样的，别太天真。出国这些年，发现只不过各个种族文化不一样，表现方式手法不一样而已。
台湾背景的话也还有希望爬上去，尤其是从政的。
“人性都是一样的”---你妈妈说得好。听妈妈的话。 一切都在变，不变的是人性。
https://www.youtube.com/watch?v=_B8RaLCNUZw
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身边有2个嫁印度男的，一个是跟公婆生活在一起，一个是单独生活，没觉得有啥问题。
你难道不知道，有趣的烙印CEO玩死了多少美国企业？
美华头上天花板99%的原因是，美国整体排斥亚裔尤其华人。和所谓语言情商关系不大。 说白了就是美国实际掌控者看你不顺眼，你再改变都没用。
别总找别人的原因了，自己有问题要承认。华人里挤到上面去的也大多数是情商，沟通能力比其他华人好很多的人。。。
是。这个在小孩之间也能观察出来。
你要批判美华缺点另开贴
这个帖子是讲烙印如何碾压美华的原因。
事实是，很多无论语言，情商，学识都比烙印好的多的美华就是上不去，在美国就是出不了头。 原因就是人家美国的统治者against亚裔尤其华人。反而力挺给烙印。
为什么不是吃咖喱？就像植物大战僵尸，放个大蒜，一条路居然没有僵尸敢硬刚！
交流能力好，难道不是一个原因？ 像你，非得说只有外界原因，看不到自身需要提高的，只会自视甚高，再有机会也不会是你的。
真能扯! 不和的婚姻不离内耗更折磨和干扰……
为了回避美国社会对亚裔的不公。亚裔头上天花板。 美华贬低完了自己，还要把美华二代拉出来踩一脚。 哎，shame美华
苏联/俄罗斯敌对了几十年，也没见俄裔被打压，被欺负的。想的有点多。
说的好啊！
你没见到会不是因为眼瞎呢？
你不瞎你就说啊，斗嘴有意思吗。
ABC太惨了，为了混上去，语言行也不行，还要十八般武艺样样精通，结果还是不行，还得再吃一遍华一代的苦，估计还是不行，白人却可以因为肤色轻松上位
语言好的中国人一样上不去，欲加之罪何患无词，白人为啥要把自己的位置让给你
全世界只有中国人不是拼音语言。这导致中文母语的人与外国人脑部的语言区不同。中国人没有从小锻炼这部分大脑，中国人的英语整体不可能达到印度人的水准。另外英语的语言区与逻辑区是一致的，那么我们用英语做出逻辑反应的能力也不如其他母语是拼音的人。
其实印度人来留学移民的一般都是不错的家庭，有社会地位，觉得他们从小接人待物应该受到了很大影响，就是情商上有了熏陶，再加上智商不错，整体上他们也是比较团结的。我们同胞们估计情商的熏陶没有那么大，而且长期形成的我学习好就是好，然而到了这边切实要靠两者才能混上去，只靠智商作出大成就除非是巨大的突破才会有质的影响，同胞们还是要慢慢支持自己族裔的领导，提携自己族裔的年轻人，一起壮大
为啥美华总是认为自己上不去是因为尾巴摇的不够好？
2023年了，还有人推崇包办婚姻？真是泥马活久见。