哈佛连法学院也能靠走后门进去是么?

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Iris07
我也是大学里长大的,国内985 211大学。亲眼所见每年校领导的孩子最后总有办法安排上学。有一年硬是单开了一个班,一两年后转成正式的了。后来父母那辈的都开玩笑,说只要跟校领导的孩子是同一级的,总能跟着沾点光。至于录取,打擦边球递纸条的更是不在话下。这还是几十年前,高考扩招之前了。现在我当年很多同学都已经混成教授博导了,这样的事听到的更多了。
同学中经济条件不错的,有点社会地位的,基本上都把孩子送出国或者打算送出国了。
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laohua001
这不就是中国式AA吗?逻辑一样一样的,区别是美国照顾黑人,中国照顾北京人。人家小黑虽然比小中sat差300分,在老黑pool里算成绩好的,人家进了好大学小中没进,喊不公平的华人不要太多。
公用马甲27 发表于 2023-12-02 17:30

老中欺软怕硬。legacy占了30%名额比黑人AA5%占的多的多了。 老中不敢反legacy,之敢反AA。 就算老中把5%老黑赶出高校 省下的名额,还是legacy占大头。 美华属于别人牵驴你拔厥的角色。
还不如和老黑联合把legacy赶出去分了legacy30%的名额
公用马甲27
老中欺软怕硬。legacy占了30%名额比黑人AA5%占的多的多了。 老中不敢反legacy,之敢反AA。 就算老中把5%老黑赶出高校 省下的名额,还是legacy占大头。 美华属于别人牵驴你拔厥的角色。
还不如和老黑联合把legacy赶出去分了legacy30%的名额
laohua001 发表于 2023-12-02 17:38

美国legacy就算不反也不怎么灵了,光是legacy早不够了,捐小钱的也不行,得捐大钱的legacy才有照顾。
CC上有老美家长抱怨,家里某藤校的双legacy,多年捐款加起来也有一两米了,孩子早申被脆拒。stats也不差哦。另外我娃学校有H的双legacy的小印,成绩挺好的,早申H,同学们都以为肯定录他了,结果也是没进,RD也没进,学校一个无legacy无hook的华人娃进了。
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laohua001
美国legacy就算不反也不怎么灵了,光是legacy早不够了,捐小钱的也不行,得捐大钱的legacy才有照顾。
CC上有老美家长抱怨,家里某藤校的双legacy,多年捐款加起来也有一两米了,孩子早申被脆拒。stats也不差哦。另外我娃学校有H的双legacy的小印,成绩挺好的,早申H,同学们都以为肯定录他了,结果也是没进,RD也没进,学校一个无legacy无hook的华人娃进了。
公用马甲27 发表于 2023-12-02 17:45

不是legacy衰退了,而是legacy之间竞争加剧了。 有报道藤校legacy一直保持30%
公用马甲27
不是legacy衰退了,而是legacy之间竞争加剧了。 有报道藤校legacy一直保持30%
laohua001 发表于 2023-12-02 17:50

捐大钱的受照顾,我支持。毕竟学校要用钱的地方很多,给贫困生发助学金或者奖学金也需要捐款。
H
HHW13
我也是大学里长大的,国内985 211大学。亲眼所见每年校领导的孩子最后总有办法安排上学。有一年硬是单开了一个班,一两年后转成正式的了。后来父母那辈的都开玩笑,说只要跟校领导的孩子是同一级的,总能跟着沾点光。至于录取,打擦边球递纸条的更是不在话下。这还是几十年前,高考扩招之前了。现在我当年很多同学都已经混成教授博导了,这样的事听到的更多了。
同学中经济条件不错的,有点社会地位的,基本上都把孩子送出国或者打算送出国了。
Iris07 发表于 2023-12-02 17:35

这种事比比皆是,偏偏楼里有些人硬要否认这样的事情存在,因为他们自己没见过或者没听说过。 让我们普通人知道的还不算是最顶级权贵的操作,顶级权贵是想去哪里去哪里的。 所以争论中美大学录取是否公平毫无意义,去哪个级别的大学对资源有限的打工一族可能有点意义,能在招聘时简历上增加点看点。真有资源有能力的人可不在乎哪个大学毕业,有没有毕业,他们自身就是资源。
c
changheruhailiu
其他的先不说,楼主和里面的一些同学似乎是故意来抬杠的?
1。首先,芒格上的哈佛法学院不是本科,是研究生专业教育。现在法学院考虑入学一般要看LSAT,第一届LSAT是1948年才开始的,应该是在芒格入学以后了。芒格入学的这个事情应该是差不多80年以前,对吧?那时候中华人民共和国还不存在呢,对吧?所以那这件事来说哈佛法学院走后门有意义吗?要是这个也追究,大清朝甚至大明就已经有科举了。这样比较就说明入学考试中国比美国更公平更强了? 2。很多发言直指当下中美本科录取的情况,言下之意是中国的高考制度比美国公平。问题是中国研究生入学考试是全国统一考试统一录取的? 研究生录取过程中没有舞弊现象?那为什么屡屡出现所谓“口试第一名,笔试倒数第一”的天才(绝对碰巧是关系户)。再引申一下,中国考公务员是绝对公平的吗?笑话说的公务员和艾滋病本质相同(不是靠血液传播就是靠体液传播)为什么大家都很认同? 3。楼主好像就是起哄架秧子的 - “那个谁,我听见隔壁家虎妞说你家二胖坏话了” 一帮人就拍门上去要打群架了。这个起哄的躲哪看热闹呢?你这个没头没脑的节选到底是什么命题啊?
就算忙哥当年是走后门上的哈佛,那都是80年前的事情了,你的意思是现在要打官司逼哈佛法学院把他的学位给作废了?
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laohua001
其他的先不说,楼主和里面的一些同学似乎是故意来抬杠的?
1。首先,芒格上的哈佛法学院不是本科,是研究生专业教育。现在法学院考虑入学一般要看LSAT,第一届LSAT是1948年才开始的,应该是在芒格入学以后了。芒格入学的这个事情应该是差不多80年以前,对吧?那时候中华人民共和国还不存在呢,对吧?所以那这件事来说哈佛法学院走后门有意义吗?要是这个也追究,大清朝甚至大明就已经有科举了。这样比较就说明入学考试中国比美国更公平更强了? 2。很多发言直指当下中美本科录取的情况,言下之意是中国的高考制度比美国公平。问题是中国研究生入学考试是全国统一考试统一录取的? 研究生录取过程中没有舞弊现象?那为什么屡屡出现所谓“口试第一名,笔试倒数第一”的天才(绝对碰巧是关系户)。再引申一下,中国考公务员是绝对公平的吗?笑话说的公务员和艾滋病本质相同(不是靠血液传播就是靠体液传播)为什么大家都很认同? 3。楼主好像就是起哄架秧子的 - “那个谁,我听见隔壁家虎妞说你家二胖坏话了” 一帮人就拍门上去要打群架了。这个起哄的躲哪看热闹呢?你这个没头没脑的节选到底是什么命题啊?
就算忙哥当年是走后门上的哈佛,那都是80年前的事情了,你的意思是现在要打官司逼哈佛法学院把他的学位给作废了?
changheruhailiu 发表于 2023-12-02 18:18

legacy是合法
中国高考舞弊是非法
这就是区别
公用马甲27
legacy是合法
中国高考舞弊是非法
这就是区别
laohua001 发表于 2023-12-02 18:21

中国省领导的子女,一个条子就能名校,这是合法还是非法?非法的话怎么没见把省领导们抓起来。
哈佛捐4百万美金就可以进,这个很多人都应该知道的啊。
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shoon_yee
这不就是中国式AA吗?逻辑一样一样的,区别是美国照顾黑人,中国照顾北京人。人家小黑虽然比小中sat差300分,在老黑pool里算成绩好的,人家进了好大学小中没进,喊不公平的华人不要太多。
公用马甲27 发表于 2023-12-02 17:30

美国的aa初衷还是好的,想给资源少的人群更多机会。北京上海本来就有资源优势的情况下还降低标准,这本质上就是legacy。
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HHW13
中国省领导的子女,一个条子就能名校,这是合法还是非法?非法的话怎么没见把省领导们抓起来。
公用马甲27 发表于 2023-12-02 18:25

不用和这种揣着明白装糊涂的人争论,我们在中国长大到成年才出国的人不知道国内环境是咋回事吗,他愿意认为国内清廉守法就去相信呗,难为他们被迫在美国这团污泥中生活了。
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dkTW
回复 109楼睿的帖子
不是哦 不保證的哦
公用马甲27
哈佛捐4百万美金就可以进,这个很多人都应该知道的啊。
睿 发表于 2023-12-02 18:36

这个不可能,4百万也太少了。你给出出处来看看。
w
whatever.
legacy是合法
中国高考舞弊是非法
这就是区别
laohua001 发表于 2023-12-02 18:21

要是你去看下法条
你就会发现,只要你不组织高考舞弊,没有让人替考,也没有去替考,只是获得了考试内容或者答案
你就不是刑事犯罪,根据教育法,可能得到的后果就是考场上被发现,然后不能参加该场考试
至于顶替其他人名额去上大学,就更不算啥了

w
whatever.
美国的aa初衷还是好的,想给资源少的人群更多机会。北京上海本来就有资源优势的情况下还降低标准,这本质上就是legacy。

shoon_yee 发表于 2023-12-02 18:36

的确是
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laohua001
要是你去看下法条
你就会发现,只要你不组织高考舞弊,没有让人替考,也没有去替考,只是获得了考试内容或者答案
你就不是刑事犯罪,根据教育法,可能得到的后果就是考场上被发现,然后不能参加该场考试
至于顶替其他人名额去上大学,就更不算啥了


whatever. 发表于 2023-12-02 19:15

安徽一女辅警伪造户口助人冒名顶替上大学被判刑2014-10-17 新华网字体大小:小 中 大 安徽灵璧县一名女户籍辅警郭娜受贿后滥用职权,帮人伪造户口用于冒名顶替上大学,日前被灵璧县人民法院判刑8个月。 现年32岁的郭娜,原系灵璧县公安局灵西派出所户籍辅警,主要职责是协助户籍民警整理户籍档案、日常登记表及五项户籍信息变动,录入公安管理系统,有时也可操作户籍系统账号、密码办理户籍业务。 据灵璧县人民检察院调查,2012年8月,山东籍高考落榜生张某亲属通过非法渠道,获得了安徽灵璧考生杨某的山东财经大学录取通知书。之后,又辗转委托灵璧人刘某、王某找到户籍辅警郭娜,请其通过办户口“做手脚”。 郭娜在收受9000元“好处费”后,为张某办理了杨艳的身份证和户口本,并将杨某的户籍从灵璧县迁往山东财经大学。然后,再重新办理一份与杨某姓名、性别、出生年月、身份证号完全相同的户口,通过“真假双户口”,使山东籍落榜生张某得以假冒杨某之名去山东财经大学报到、入学,但真正被录取的安徽灵璧考生杨某却在不知情的情况下失去了当年上大学的机会。 2013年7月,安徽灵璧考生杨某复读一年后再次参加高考,被北京化工大学录取。但在入学时,因在全国户籍信息系统中与另一个“杨某”重合,无法办理学籍注册手续,使山东张某假冒入学的事情败露。其后,张某被山东财经大学退学处理。 检察机关审查认为,郭娜身为国家工作人员,滥用职权,造成恶劣社会影响,构成滥用职权罪,又非法收受9000元贿赂,为他人谋取利益,构成受贿罪,据此对其提起公诉。日前,灵璧县法院以受贿罪、滥用职权罪依法判处郭娜有期徒刑8个月,中间人刘某、王某也因犯伪造、买卖国家机关证件罪,分别被判刑1年8个月和1年4个月。
湖光山色美
回复 116楼laohua001的帖子
没权没势的屁民没本事又想进名校,只能寄希望于违法犯罪舞弊还不被抓。被抓了也是活该。
有权有势的根本不需要舞弊,一个电话一个条子的事,秘书就给办了。
w
whatever.
安徽一女辅警伪造户口助人冒名顶替上大学被判刑2014-10-17 新华网字体大小:小 中 大 安徽灵璧县一名女户籍辅警郭娜受贿后滥用职权,帮人伪造户口用于冒名顶替上大学,日前被灵璧县人民法院判刑8个月。 现年32岁的郭娜,原系灵璧县公安局灵西派出所户籍辅警,主要职责是协助户籍民警整理户籍档案、日常登记表及五项户籍信息变动,录入公安管理系统,有时也可操作户籍系统账号、密码办理户籍业务。 据灵璧县人民检察院调查,2012年8月,山东籍高考落榜生张某亲属通过非法渠道,获得了安徽灵璧考生杨某的山东财经大学录取通知书。之后,又辗转委托灵璧人刘某、王某找到户籍辅警郭娜,请其通过办户口“做手脚”。 郭娜在收受9000元“好处费”后,为张某办理了杨艳的身份证和户口本,并将杨某的户籍从灵璧县迁往山东财经大学。然后,再重新办理一份与杨某姓名、性别、出生年月、身份证号完全相同的户口,通过“真假双户口”,使山东籍落榜生张某得以假冒杨某之名去山东财经大学报到、入学,但真正被录取的安徽灵璧考生杨某却在不知情的情况下失去了当年上大学的机会。 2013年7月,安徽灵璧考生杨某复读一年后再次参加高考,被北京化工大学录取。但在入学时,因在全国户籍信息系统中与另一个“杨某”重合,无法办理学籍注册手续,使山东张某假冒入学的事情败露。其后,张某被山东财经大学退学处理。 检察机关审查认为,郭娜身为国家工作人员,滥用职权,造成恶劣社会影响,构成滥用职权罪,又非法收受9000元贿赂,为他人谋取利益,构成受贿罪,据此对其提起公诉。日前,灵璧县法院以受贿罪、滥用职权罪依法判处郭娜有期徒刑8个月,中间人刘某、王某也因犯伪造、买卖国家机关证件罪,分别被判刑1年8个月和1年4个月。
laohua001 发表于 2023-12-02 19:30

你贴的这个例子正好验证了我的说法
郭某是国家公务人员滥用职权+受贿
刘某王某是伪造买卖官方证件
而考生张某,他,没有组织舞弊,没有替考也没有找人替考,他违法了吗?他没有,他就是被学校退学了



g
greenpeony
然后你看看主贴,芒格连本科学历都没有。等于连高考都没参加,直接进北大。这是国内一个退休系主任能做到的?
digialalpha 发表于 2023-12-02 08:50

芒格本科很好,没拿到毕业证是因为参军,情况比较特殊
c
chopincminor
那只是你级别不够接触不到这种信息而已,十几年前上海交大bbs上贴出来的走后门权贵关系户名单有名有姓全是真的。
当然中国最大的歧视就是地域歧视,一个河南考生想上同样的学校需要比北京多200分,还老有人舔着脸到处说高考是世界上最公平的考试。
bigtime 发表于 2023-12-02 10:10

交大的这个新闻当时真的震惊到很多包括我在内的社会小白啊!关键不可能只上海交大一家这么干。
地域歧视更是不争的事实了。美国好歹落后的州相对录取宽松点,中国相反,最容易的是上海北京。当年全国统一考卷的时候太明显了。何况本来就是一考定终身啊。
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laohua001
你贴的这个例子正好验证了我的说法
郭某是国家公务人员滥用职权+受贿
刘某王某是伪造买卖官方证件
而考生张某,他,没有组织舞弊,没有替考也没有找人替考,他违法了吗?他没有,他就是被学校退学了




whatever. 发表于 2023-12-02 19:42

你错了。 这个案子很有名。自己查把。 冒名顶替考生家长伪造文件也被判刑。
冒名顶替考生逃过刑法是因为冒名顶替罪追溯期只有5年。但是民事判她赔偿几十万。
浮云散
周围进哈佛的白人大部分靠legacy,也有父母在MIT任职的普通孩子legacy进MIT,有CMU legacy父母在孩子快上大学时进CMU board,然后两个孩子进CMU。还有GPA3.0的国内富二代老妈捐点钱进Boston College board,然后孩子进BC。这种每年都好多,反正不是legacy就是捐钱。权贵如奥巴马和小布什还有他们的孩子们就更简单了,估计一个电话搞定。
S
Silverwing
老中欺软怕硬。legacy占了30%名额比黑人AA5%占的多的多了。 老中不敢反legacy,之敢反AA。 就算老中把5%老黑赶出高校 省下的名额,还是legacy占大头。 美华属于别人牵驴你拔厥的角色。
还不如和老黑联合把legacy赶出去分了legacy30%的名额
laohua001 发表于 2023-12-02 17:38

更搞笑的是所谓红州老中大妈义愤填膺的天天嘲笑加州的所谓AA处境 加州的AA问题, 的确在恶化, 那也是在禁止AA的基础上被解禁这种恶化 那些红州, AA确是写进法律的铁板钉钉, 连恶化都没有空间
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laohua001
周围进哈佛的白人大部分靠legacy,也有父母在MIT任职的普通孩子legacy进MIT,有CMU legacy父母在孩子快上大学时进CMU board,然后两个孩子进CMU。还有GPA3.0的国内富二代老妈捐点钱进Boston College board,然后孩子进BC。这种每年都好多,反正不是legacy就是捐钱。权贵如奥巴马和小布什还有他们的孩子们就更简单了,估计一个电话搞定。
浮云散 发表于 2023-12-02 20:04

全是合法的
痘痘猪
有钱能使磨推鬼
浮云散
记得川普在fordhum 读书时GPA只有2点多,然后转到Upenn Wharton, Wharton比一般藤校更难进吧。他女婿也是捐前进哈佛。胡景涛儿子本科是北方交大,90年代初,那时胡都常委了吧。北京孩子进北方交大也就很一般吧。要是真如楼里那个90年代读书的说的当时走后门那么容易,胡海峰还用进北方交大这种连北京孩子都觉得很一般的学校?
浮云散
老中欺软怕硬。legacy占了30%名额比黑人AA5%占的多的多了。 老中不敢反legacy,之敢反AA。 就算老中把5%老黑赶出高校 省下的名额,还是legacy占大头。 美华属于别人牵驴你拔厥的角色。
还不如和老黑联合把legacy赶出去分了legacy30%的名额
laohua001 发表于 2023-12-02 17:38

AA比起合法腐败的legacy来说根本不算什么,legacy的比例太大。
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frankingcn2
中国也有啊,我知道的靠爷爷一辈的有几个,其中一个女生的爷爷是十三级,在北京根本排不上号的,但是在山西某个地方就能让他孙女直接保送清华,那女孩到我们系里直接垫底的,还有一个男孩,也是保送的,家里是商务部的官。还有好几个呢我,再说就暴露了。大家都知道的李小琳,李鹏的女儿,那分数据说只够上电力系统一个专科,还进了清华呢。当年清华一门课那个老师不给她面子不让及格,她可能毕业有危险,清华是直接取消了这门课的,我这是听校友说的。比如哈工大,北航,南航这三个学校,外人看挺好吧,也不容易考进,但是航天的子女但凡有一些关系的都可以塞进去的,我中学一个同学学习不好,他爸就走关系给他上了哈工大,不能说太多了。
M
MaggieCHI
我们家好几个在大学上班的,我没概念?高考分不够线大学连档都提不到,你怎么顶法?至于你说去外国读书的法子,是不是比美国这种一个电话的费事很多?还是那句话,除了绝对还有相对,中国高考靠权钱作弊比美国困难多了。
digialalpha 发表于 2023-12-02 08:44

哈哈 年轻的时候跟你一样觉得高考很公平了 想不出来走后门
现在经历的多了 见识多了 知道了很多很多走后门上的大学 还有考完卖考的学校的 太多了
😓只能说我们无权无势 不知道而已
浮云散
中国也有啊,我知道的靠爷爷一辈的有几个,其中一个女生的爷爷是十三级,在北京根本排不上号的,但是在山西某个地方就能让他孙女直接保送清华,那女孩到我们系里直接垫底的,还有一个男孩,也是保送的,家里是商务部的官。还有好几个呢我,再说就暴露了。大家都知道的李小琳,李鹏的女儿,当年清华一门课那个老师不给她面子不让及格,她可能毕业有危险,清华是直接取消了这门课的,我这是听校友说的。比如哈工大,北航,南航这三个学校,外人看挺好吧,也不容易考进,但是航天的子女但凡有一些关系的都可以塞进去的,我中学一个同学学习不好,他爸就走关系给他上了哈工大,不能说太多了。
frankingcn2 发表于 2023-12-02 20:55

替你查了下,李小琳读的是华北电力大学职业大专,李晓鹏是郑州大学毕业的
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frankingcn2
回复 130楼浮云散的帖子
后面是不是进了清华?!
浮云散
回复 130楼浮云散的帖子
后面是不是进了清华?!
frankingcn2 发表于 2023-12-02 21:04

李小琳后来去清华读的研究生,但我们这里讨论的都是大学本科入学, 研究生学历就没底了,好多学校还送博士之类的,一直没拿到博士的胡适还被送了几十个博士头衔。李晓鹏似乎从来和清华没任何关系。
公用马甲47
芒格本科很好,没拿到毕业证是因为参军,情况比较特殊
greenpeony 发表于 2023-12-02 19:52

参军了估计属于反而可以加分的
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laohua001
李小琳后来去清华读的研究生,但我们这里讨论的都是大学本科入学, 研究生学历就没底了,好多学校还送博士之类的,一直没拿到博士的胡适还被送了几十个博士头衔。李晓鹏似乎从来和清华没任何关系。
浮云散 发表于 2023-12-02 21:08

关键你这巴掌抽的太狠,人家只好就地打滚找台阶呢Lol 最搞笑就是取消一门课那段,难道不应该是写个纸条老师直接给100分?



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frankingcn2
回复 134楼laohua001的帖子
是嘛,不知道你这里给谁洗地呢?!你这个号吧,真是符合你的身份。
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seabj007
我们家好几个在大学上班的,我没概念?高考分不够线大学连档都提不到,你怎么顶法?至于你说去外国读书的法子,是不是比美国这种一个电话的费事很多?还是那句话,除了绝对还有相对,中国高考靠权钱作弊比美国困难多了。
digialalpha 发表于 2023-12-02 08:44

别激动了。80年代高考一样有后门。
省重点有一个名牌大学保送名额,给班上一个10来名的。
考清华,你知道当时江苏分数线比北京高多少?
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laohua001
回复 134楼laohua001的帖子
是嘛,不知道你这里给谁洗地呢?!你这个号吧,真是符合你的身份。
frankingcn2 发表于 2023-12-02 21:19

脸不疼了?LOL
意志消沉
我就说我表哥吧,上了一个很挫的大学,他爸妈当时还去请校长吃饭了,没有任何背景的,就是七拐八拐不知怎么就找到校长之类的请客塞钱了,他到底怎么进的这个学校一直是个迷。
我大外甥,浙大本科,转系考浙大研究生,也是请客塞钱提前搞到了考研试题,国内的弯弯绕绕多了去了,楼里有些人也是单纯。
湖光山色美
李小琳后来去清华读的研究生,但我们这里讨论的都是大学本科入学, 研究生学历就没底了,好多学校还送博士之类的,一直没拿到博士的胡适还被送了几十个博士头衔。李晓鹏似乎从来和清华没任何关系。
浮云散 发表于 2023-12-02 21:08

那照你这么说,芒格也不是打电话进的本科,没啥好BB的。
s
sensanmu
我国古代的举孝廉制度而已,都是咱老祖宗玩剩下的
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laohua001
回复 137楼laohua001的帖子
不像你,新买的号,洗地拿工资吗?还是该上班了?周日都不休息吗,看看华人网自从被卖了都这样了嘛?!
frankingcn2 发表于 2023-12-02 21:24

LOL看来脸打痛了
湖光山色美
你要说美国考大学这里不公平那里不公平,我可以不做声。你要趁机发挥洗地,说什么国内高考最公平,我不得不大笑三声。
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frankingcn2
回复 142楼laohua001的帖子
你这个做派肯定是块儿滚刀肉的的老tan,不是打我的脸,而是有些东西说出来了你们的脸被狠狠打了。不回复你了,没有意义,你不是来讨论问题的,你是故意来找茬儿的猥琐老大爷。华人鲜花也已经不是十几年前的样子了。
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laohua001
你要说美国考大学这里不公平那里不公平,我可以不做声。你要趁机发挥洗地,说什么国内高考最公平,我不得不大笑三声。
湖光山色美 发表于 2023-12-02 21:29

中国高考,现代科举制,好不好另说。
绝对是世界最公平,最透明的制度。没有之一。
H
HHW13
替你查了下,李小琳读的是华北电力大学职业大专,李晓鹏是郑州大学毕业的
浮云散 发表于 2023-12-02 21:02

再烂的学校也不耽误红三代接班电力一姐和当省长啊。权贵是自带资源的,普通人就算进了清华北大也没他们自带资源的混得好啊。
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laohua001
回复 142楼laohua001的帖子
你这个做派肯定是块儿滚刀肉的的老tan,不是打我的脸,而是有些东西说出来了你们的脸被狠狠打了。不回复你了,没有意义,你不是来讨论问题的,你是故意来找茬儿的猥琐老大爷。华人鲜花也已经不是十几年前的样子了。
frankingcn2 发表于 2023-12-02 21:31

你就接着打滚吧LOL
湖光山色美
中国高考,现代科举制,好不好另说。
绝对是世界最公平,最透明的制度。没有之一。
laohua001 发表于 2023-12-02 21:31

嗯,AA照顾社会资源极其发达的北京上海地区的制度,是世界最公平的制度。
M
MandyF
国内还不是一样。我上高中那一会,以为都得考上才能上省重点,第一天去了学校发现初中班好几个学习差的都跟我一个高中班。后来听回校当老师的同学说有三分之一或以上都不是考上来的。
shoon_yee 发表于 2023-12-02 09:00

你这两回事,人家讨论的是上大学。高考能这样靠关系上吗?
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3906
哈哈 年轻的时候跟你一样觉得高考很公平了 想不出来走后门
现在经历的多了 见识多了 知道了很多很多走后门上的大学 还有考完卖考的学校的 太多了
😓只能说我们无权无势 不知道而已
MaggieCHI 发表于 2023-12-02 20:56

当然了,父母自己卷就是对娃最大的帮助
3
3906
美国legacy就算不反也不怎么灵了,光是legacy早不够了,捐小钱的也不行,得捐大钱的legacy才有照顾。
CC上有老美家长抱怨,家里某藤校的双legacy,多年捐款加起来也有一两米了,孩子早申被脆拒。stats也不差哦。另外我娃学校有H的双legacy的小印,成绩挺好的,早申H,同学们都以为肯定录他了,结果也是没进,RD也没进,学校一个无legacy无hook的华人娃进了。
公用马甲27 发表于 2023-12-02 17:45

得捐一个楼,一两个millions不上不下的,不去不捐
还有legacy得标准一直更高,比如平均sat分数,要好很多,比非legacy录取的。以及之后的学术表现。本来就是遗传
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laohua001
回复 143楼laohua001的帖子
你不知道吧,清华中央财政拨款只有20%左右,剩余80%都是自筹。绝大多数来自北京市。 相当于说清华从财政上更像地方学校。

3
3906
北京显然资源更多,但我们那个时候同一个卷子,比我们低200多分跟我们上一样的某个top3。少数民族再加分也就10分20分了不起了,再说人家才是教育资源少的。
shoon_yee 发表于 2023-12-02 17:09

这么比分数不合理,你现在比北京上海那些比你低200分的同学混的更好吗?是做出的贡献更大,还是更富有,还是更有社会影响力?如果没有,说明这个选拔体制是公正的。
3
3906
是的。研究水平是一方面,在招生上,美国大学极其腐朽。
digialalpha 发表于 2023-12-02 08:04

照顾一些potentially将来对社会有影响力的学生入学,怎么能叫腐败呢
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laohua001
照顾一些potentially将来对社会有影响力的学生入学,怎么能叫腐败呢
3906 发表于 2023-12-02 21:51

关键是阶级固化。
中国1000年前就知道科举是阶级流动的唯一通道,决不能搞腐败科举,堵了阶级流动的路。否则就出打乱子。
但是好像美国人民对legacy情绪稳定
H
HHW13
中国高考,现代科举制,好不好另说。
绝对是世界最公平,最透明的制度。没有之一。
laohua001 发表于 2023-12-02 21:31

你要是真是年轻单纯没见过国内的黑暗灰色还没啥,谁没有年轻单纯相信一切都是美好的时候。揣着明白装糊涂硬要拗清正廉洁公平就有点好笑了,这套在国内宣传一下还行,在美国华人里宣传不是搞笑嘛。
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3906
关键是阶级固化。
中国1000年前就知道科举是阶级流动的唯一通道,决不能搞腐败科举,堵了阶级流动的路。否则就出打乱子。
但是好像美国人民对legacy情绪稳定
laohua001 发表于 2023-12-02 21:54

legacy的录取标准一直是更高的,以任何学术标准都是这样。只不过legacy的申请人厉害,让大家感到照顾了legacy。
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3906
中国也有啊,我知道的靠爷爷一辈的有几个,其中一个女生的爷爷是十三级,在北京根本排不上号的,但是在山西某个地方就能让他孙女直接保送清华,那女孩到我们系里直接垫底的,还有一个男孩,也是保送的,家里是商务部的官。还有好几个呢我,再说就暴露了。大家都知道的李小琳,李鹏的女儿,那分数据说只够上电力系统一个专科,还进了清华呢。当年清华一门课那个老师不给她面子不让及格,她可能毕业有危险,清华是直接取消了这门课的,我这是听校友说的。比如哈工大,北航,南航这三个学校,外人看挺好吧,也不容易考进,但是航天的子女但凡有一些关系的都可以塞进去的,我中学一个同学学习不好,他爸就走关系给他上了哈工大,不能说太多了。
frankingcn2 发表于 2023-12-02 20:55

不需要保送。他们有其他的办法。我高中时有个男生追我。他家有政府背景。我要考的学校和系和他至少还差100分,在我们那里只录几个人。但是他报名时,只是看了我的报名表,就自信满满填上了。
高考成绩出来这人真的多考出来100多分,在年级里提高上百名。而我们那个系的分数线,不高不低就是他的分数。
入学的时候,他居然就分在我们班
公用马甲27
这么比分数不合理,你现在比北京上海那些比你低200分的同学混的更好吗?是做出的贡献更大,还是更富有,还是更有社会影响力?如果没有,说明这个选拔体制是公正的。
3906 发表于 2023-12-02 21:50

那华人也不要对美国的holistic review唧唧歪歪了。什么小黑sat才多少,什么某富人小孩gpa才多少,你小中sat/gpa高又怎么样,是做出的贡献更大,还是更富有,还是更有社会影响力?楼主拿芒格靠打电话进法学院的来说事更是可笑,有几个哈佛法学院出来的比芒果更出息的?
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3906
那华人也不要对美国的holistic review唧唧歪歪了。什么小黑sat才多少,什么某富人小孩gpa才多少,你小中sat/gpa高又怎么样,是做出的贡献更大,还是更富有,还是更有社会影响力?楼主拿芒格靠打电话进法学院的来说事更是可笑,有几个哈佛法学院出来的比芒果更出息的?
公用马甲27 发表于 2023-12-02 22:08

当然了,如果父母和子女没demonstrate 相应贡献,不能对holistic view唧唧歪歪。看看大部队的小中藤娃毕业都去干嘛了?
公用马甲27
当然了,如果父母和子女没demonstrate 相应贡献,不能对holistic view唧唧歪歪。看看大部队的小中藤娃毕业都去干嘛了?
3906 发表于 2023-12-02 22:12

人家毕业不比州大的混得好,也不比州大的混得差吧。不服气你考一个,然后把录取书撕了呀。
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laohua001
那华人也不要对美国的holistic review唧唧歪歪了。什么小黑sat才多少,什么某富人小孩gpa才多少,你小中sat/gpa高又怎么样,是做出的贡献更大,还是更富有,还是更有社会影响力?楼主拿芒格靠打电话进法学院的来说事更是可笑,有几个哈佛法学院出来的比芒果更出息的?
公用马甲27 发表于 2023-12-02 22:08

说来说去就是龙生龙凤生凤老鼠儿子只能打洞,阶级固化那一套。 无非是legacy的家庭/家族占尽了资源,后代才能有做出“贡献”么? 老川2.0gpa, SAT找的枪手,还能进名校当总统,不就是他是继承了他爹的财富么?
中国为啥搞不了legacy, 就是科举是中国阶级流动唯一通道。
楼上好多人说中国权贵批个条子就上北大清华的, 那为啥中国富豪权贵要花几十上百万把自己孩子送到国外野鸡学校?还不是在中国搞科举腐败,成本远超几十上百万。 中国科举历朝历代都是红线
美国人不在乎legacy,也许是因为美国人有其它阶级流动通道
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3906
人家毕业不比州大的混得好,也不比州大的混得差吧。不服气你考一个,然后把录取书撕了呀。
公用马甲27 发表于 2023-12-02 22:16

申请上了就是合理。长期的结果,包括贡献,社会地位,财富等等,也都是最合理的结果,是综合能力体现
我是特别的服气。是你不服气人家holistic view 吧。
k
kwxr
然后你看看主贴,芒格连本科学历都没有。等于连高考都没参加,直接进北大。这是国内一个退休系主任能做到的?
digialalpha 发表于 2023-12-02 08:50

只是因为战争,没有读完大学,战后不想补罢了。能直接上法学院,干嘛不去?
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3906
关键是阶级固化。
中国1000年前就知道科举是阶级流动的唯一通道,决不能搞腐败科举,堵了阶级流动的路。否则就出打乱子。
但是好像美国人民对legacy情绪稳定
laohua001 发表于 2023-12-02 21:54

王侯将相,宁有种乎这种思想会让社会变得特别卷,特别toxic的。想想为什么会有文革,华人圈为什么这么toxic,为什么一代一代都是人整人。就是这种思想泛滥,人人都想翻身,不满足已经很好的现状。
阶级相对固化,个别天才挪挪位置,才是最好的状态
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laohua001
王侯将相,宁有种乎这种思想会让社会变得特别卷,特别toxic的。想想为什么会有文革,华人圈为什么这么toxic,为什么一代一代都是人整人。就是这种思想泛滥,人人都想翻身,不满足已经很好的现状。
阶级相对固化,个别天才挪挪位置,才是最好的状态
3906 发表于 2023-12-02 22:35

中国人 老说 “认命吧"
其实中国人是世界上最不”认命“的民族。
回复 109楼睿的帖子
不是哦 不保證的哦
dkTW 发表于 2023-12-02 18:43

已经是差不多50%的机率了。毕竟太多捐款的人,而且也不能弄的太俗给人说给钱就保证进吧,里面还是得再挑一下,成绩太差或者有高中记过事件的还得筛掉。
You may be able to buy your way onto the ‘Dean’s Interest List’ or ‘Director’s List’ — but you can’t buy your way into Harvard. Harvard’s admissions rate for all students was 6.2% in 2015 and has since dropped to 4.6%. In contrast, the admission rate for the students on the Dean’s Interest and Director’s lists was 42% — and it’s unclear how much higher that number gets toward the upper end of the donation range. Still, 58% of these students were rejected. Wealth may be a tipping factor in admissions, but it doesn’t necessarily make you a shoo-in.
这个不可能,4百万也太少了。你给出出处来看看。
公用马甲27 发表于 2023-12-02 18:46

说多了,2.5m就可以了。
It has long been understood that you can, to some extent, buy your way into many of the US’s prestigious universities. There are certainly plenty of examples of people with more money than sense being admitted to elite educational institutions. Jared Kushner, for example, got into Harvard despite having a mediocre academic record. To be fair, this may have had nothing to do with his father pledging $2.5m (£1.9m) to the university shortly before he was accepted. Perhaps the admissions office just had a hunch that this was the genius who was finally going to bring peace to the Middle East.
t
thinkant
这个世界本来就没有公平可言啊
w
whatever.
你错了。 这个案子很有名。自己查把。 冒名顶替考生家长伪造文件也被判刑。
冒名顶替考生逃过刑法是因为冒名顶替罪追溯期只有5年。但是民事判她赔偿几十万。
laohua001 发表于 2023-12-02 19:59

你开口之前可以查一查吗
冒名顶替罪是2020年十一号刑法修正案才新增的罪名,你贴的那个新闻是2014年的
中国刑法法不溯及既往,你这是打算自己修法吗

w
whatever.
你这两回事,人家讨论的是上大学。高考能这样靠关系上吗?
MandyF 发表于 2023-12-02 21:37

单开一个高考考场教室你听说过吗
那个教室就一个考生,你觉得那个考场会发生啥
要不是几年后同学聚会那个考生说漏了嘴,根本没人会知道
单开一个高考考场教室你听说过吗
那个教室就一个考生,你觉得那个考场会发生啥
要不是几年后同学聚会那个考生说漏了嘴,根本没人会知道
whatever. 发表于 2023-12-02 23:14

那么多学生去学校考试,一个教室就一个学生那么多人大家走过又不是看不到。能编成这样还不如让那个监考老师自己做了考卷写学生名字还不是更没有人看到?
哪个老师敢那么大胆,传出去家长闹起来市长都保不了她。
y
yiweichancha
回复 8楼digialalpha的帖子
唉,你太不了解中国了。。。
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whatever.
那么多学生去学校考试,一个教室就一个学生那么多人大家走过又不是看不到。能编成这样还不如让那个监考老师自己做了考卷写学生名字还不是更没有人看到?
哪个老师敢那么大胆,传出去家长闹起来市长都保不了她。
睿 发表于 2023-12-03 00:14

你为啥觉得这是一个老师能搞的事情?为啥觉得这个单独考场要有很多人走来走去看到?
考场怎么安排,都是要上报批准的
这家人的能量甚至还需要孩子亲自高考,其实也是有限了
回复 8楼digialalpha的帖子
唉,你太不了解中国了。。。
yiweichancha 发表于 2023-12-03 00:26

照你说的那么多成绩差的小孩都去国外读大学的,这读4年的钱换个国内好大学还不更好?
点点菲
美国legacy就算不反也不怎么灵了,光是legacy早不够了,捐小钱的也不行,得捐大钱的legacy才有照顾。
CC上有老美家长抱怨,家里某藤校的双legacy,多年捐款加起来也有一两米了,孩子早申被脆拒。stats也不差哦。另外我娃学校有H的双legacy的小印,成绩挺好的,早申H,同学们都以为肯定录他了,结果也是没进,RD也没进,学校一个无legacy无hook的华人娃进了。
公用马甲27 发表于 2023-12-02 17:45

藤校endowment动辄几百亿,比如哈佛530亿美元。只捐一两米还是分多年捐的,根本看不上吧。要是一两米就能legacy保送哈佛,那也太廉价了。
公用马甲27
说多了,2.5m就可以了。
It has long been understood that you can, to some extent, buy your way into many of the US’s prestigious universities. There are certainly plenty of examples of people with more money than sense being admitted to elite educational institutions. Jared Kushner, for example, got into Harvard despite having a mediocre academic record. To be fair, this may have had nothing to do with his father pledging $2.5m (£1.9m) to the university shortly before he was accepted. Perhaps the admissions office just had a hunch that this was the genius who was finally going to bring peace to the Middle East.
睿 发表于 2023-12-02 22:44

既然给出数据,就写清楚时间,Jared Kushner他爸爸是1998年捐的2.5m。25年前的2.5米,根据网上的CPI Inflation Calculator, 也至少相当于现在的4.72米。
你为啥觉得这是一个老师能搞的事情?为啥觉得这个单独考场要有很多人走来走去看到?
考场怎么安排,都是要上报批准的
这家人的能量甚至还需要孩子亲自高考,其实也是有限了
whatever. 发表于 2023-12-03 00:34

哈哈哈,你越编越没谱了,你意思是整个考场就一个学生?还要上报批准,这个文件还有人审查盖章留案的!?你的意思是怕知道的人太少?让老师自己填一份考卷太容易了要增加点风险?
既然给出数据,就写清楚时间,Jared Kushner他爸爸是1998年捐的2.5m。25年前的2.5米,根据网上的CPI Inflation Calculator, 也至少相当于现在的4.72米。
公用马甲27 发表于 2023-12-03 00:43

这个又不是最低价。。。
公用马甲27
这个又不是最低价。。。
睿 发表于 2023-12-03 00:45

你找个更低价出来看看嘛,不要随口胡编。让我们看看怎么捐个2米就能进哈佛开开眼。
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youyouzou
我们大部分普通民众,老百姓 不考虑藤校,
哈哈😄
收收你的藤校情节吧, 一般你这种 家长,估计孩子也上不了藤校,
搞清楚 哈弗这种学校存在的意义和目的,
就好比国内 清北,
国家级运动员,拿了金牌以后,光荣退役, 因为练体育,没后正经读过书,都要去再读个书,一般去哪里?
清华北大,这种学校,不是给你普通家庭的普通孩子的,不用抱怨。


pwwq 发表于 2023-12-02 09:20


国内清华北大,只要你能考出牛逼的分数,才不管你是不是普通家庭的孩子。
你找个更低价出来看看嘛,不要随口胡编。让我们看看怎么捐个2米就能进哈佛开开眼。
公用马甲27 发表于 2023-12-03 00:47

我哪里胡编过了,都是新闻来的。我写的从来不会骗我自己。这个更低,1.1m, 得到哈佛上任网球教练写推荐小孩去哈佛。
After the family of an unidentified applicant donated $1.1 million to the school, former head tennis coach David R. Fish ’72 treated that candidate to a special tour of campus. He later wrote to Fitzsimmons describing the visit.
“It would mean a great deal to [redacted] and to [redacted] to see [redacted] at Harvard,” Fish wrote. “Thus we rolled out the red carpet and were all delighted that [redacted] had a great time.”
y
youyouzou
中国也有啊,我知道的靠爷爷一辈的有几个,其中一个女生的爷爷是十三级,在北京根本排不上号的,但是在山西某个地方就能让他孙女直接保送清华,那女孩到我们系里直接垫底的,还有一个男孩,也是保送的,家里是商务部的官。还有好几个呢我,再说就暴露了。大家都知道的李小琳,李鹏的女儿,那分数据说只够上电力系统一个专科,还进了清华呢。当年清华一门课那个老师不给她面子不让及格,她可能毕业有危险,清华是直接取消了这门课的,我这是听校友说的。比如哈工大,北航,南航这三个学校,外人看挺好吧,也不容易考进,但是航天的子女但凡有一些关系的都可以塞进去的,我中学一个同学学习不好,他爸就走关系给他上了哈工大,不能说太多了。
frankingcn2 发表于 2023-12-02 20:55


李小琳她爹是教育部长时,上了华北电力学院,后开去清华读个研究生镀金。被你春秋成直接清华本科就读似的。
k
kissingsherry
我们家好几个在大学上班的,我没概念?高考分不够线大学连档都提不到,你怎么顶法?至于你说去外国读书的法子,是不是比美国这种一个电话的费事很多?还是那句话,除了绝对还有相对,中国高考靠权钱作弊比美国困难多了。
digialalpha 发表于 2023-12-02 08:44

我高中好朋友没过本科线就提档了,去的还是那几年热门的国际贸易专业,看你能找到什么样的关系了。 我还知道一个男同学已经被一个学校录取了,然后开学了竟然去了另一所大学。
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shzbc
我们家好几个在大学上班的,我没概念?高考分不够线大学连档都提不到,你怎么顶法?至于你说去外国读书的法子,是不是比美国这种一个电话的费事很多?还是那句话,除了绝对还有相对,中国高考靠权钱作弊比美国困难多了。
digialalpha 发表于 2023-12-02 08:44

这个你真不知道,我刚上大学同宿舍的一个女生就跟我说,她过她们省本科分数线了,但是她是顶替了她们省报考我们学校的别的比她分数高的人,因为学校去她们省提档的老师是她爸同学,所以她要好好学习,不辜负他们。当时给我印象特别深刻,一直都觉得高考是唯一公平的事情,结果也不公平,很讽刺,很怀疑这个社会。
公用马甲27
我哪里胡编过了,都是新闻来的。我写的从来不会骗我自己。这个更低,1.1m, 得到哈佛上任网球教练写推荐小孩去哈佛。
After the family of an unidentified applicant donated $1.1 million to the school, former head tennis coach David R. Fish ’72 treated that candidate to a special tour of campus. He later wrote to Fitzsimmons describing the visit.
“It would mean a great deal to [redacted] and to [redacted] to see [redacted] at Harvard,” Fish wrote. “Thus we rolled out the red carpet and were all delighted that [redacted] had a great time.”
睿 发表于 2023-12-03 01:04

https://www.thecrimson.com/article/2018/10/18/day-three-harvard-admissions-trial/?ref=truthdao-newsroom 引用就引用全啊。你的断章取义是从上面一篇哈佛校报里的文章来的。
你懂不懂英文?这段是在说该人捐了1.1米之后,哈佛对他感兴趣,给他一个tour,意思是要跟他建立联系。因为这个捐款人显然是个deep pockets, 哈佛希望能让他掏更多的钱。前面一个例子刚说了,某某committed to a building,这种人才是校长兴趣名单上的。这篇文章里明确说到了,Fitzsimmons defended Harvard’s special treatment of applicants linked to top donors as “important for the long-term strength of the institution.” 只有top donors才可以得到录取上的垂青。
你这理解。。。仅仅捐1.1米就能上哈佛。。。华人家长圈知道了要疯了。
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happy3001
那只是你级别不够接触不到这种信息而已,十几年前上海交大bbs上贴出来的走后门权贵关系户名单有名有姓全是真的。
当然中国最大的歧视就是地域歧视,一个河南考生想上同样的学校需要比北京多200分,还老有人舔着脸到处说高考是世界上最公平的考试。
bigtime 发表于 2023-12-02 10:10

这么多点赞的,谁给个出处,围观一下。
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frankingcn2
回复 179楼的帖子
得得得,您这是换了一个马甲没完了是吧!你自己理解有问题,我那句话说她直接清华本科了?!急赤白脸的你是她家亲戚吗?!
https://www.thecrimson.com/article/2018/10/18/day-three-harvard-admissions-trial/?ref=truthdao-newsroom 引用就引用全啊。你的断章取义是从上面一篇哈佛校报里的文章来的。
你懂不懂英文?这段是在说该人捐了1.1米之后,哈佛对他感兴趣,给他一个tour,意思是要跟他建立联系。因为这个捐款人显然是个deep pockets, 哈佛希望能让他掏更多的钱。前面一个例子刚说了,某某committed to a building,这种人才是校长兴趣名单上的。这篇文章里明确说到了,Fitzsimmons defended Harvard’s special treatment of applicants linked to top donors as “important for the long-term strength of the institution.” 只有top donors才可以得到录取上的垂青。
你这理解。。。仅仅捐1.1米就能上哈佛。。。华人家长圈知道了要疯了。
公用马甲27 发表于 2023-12-03 01:58

我不知道你故意不懂英文吗?哈佛上任网球教练推荐成这样还不够吗?如果根本不会录取的话,需要在这文章里说吗?而且如果后面有继续捐的话,肯定也会提。
再给你一个1.5米的例子,2个小孩都进了,每个小孩才750k. 不过因为给了教练本人,所以哈佛非常不满,只要有哈佛教练旁边扇风,哈佛一般都会收的。
former coach of fencing at Harvard University was cleared last month of charges that he took a bribe from the wealthy father of two students to have them admitted.
Peter Brand, the former coach, was charged under federal law with accepting bribes to get the two sons of Jie (Jack) Zhao admitted to the university. Zhao, who was charged with making the bribes, was also acquitted.
A Justice Department statement in 2020, at the time of Brand’s and Zhao’s arrests, said, “In total, Zhao made $1.5 million in payments to Brand, or for Brand’s personal benefit, even as Brand recruited Zhao’s younger son to the Harvard fencing team and after also having recruited Zhao’s older son.
y
youyouzou
回复184楼的帖子
真是玻璃心。还我是谁的马甲。我老大爷一个,没马甲。
就这么一个事实给你尘清一下,立马拉黑,两眼一闭 😂
s
shoon_yee
你这两回事,人家讨论的是上大学。高考能这样靠关系上吗?
MandyF 发表于 2023-12-02 21:37

省重点也是表面上是靠上去的。为啥不是一回事?