全美汽车经销商致信拜登：电动汽车已在库房堆积如山！

这是全美的dealer们急了吧？ 怕特斯拉的无dealer销售把他们一锅端了 而且电车基本上不需要维护 也不用换油 他们的主要生意一去不返了

我认识一个湾区专修宝马的小孩，他极度鄙视Tesla内饰的cheap
generalB 发表于 2023-11-30 15:44

内饰的豪华与否是与时俱进的 现在的各种豪华建筑装饰 倒退到巴诺克 诺可可时期 那都会被鄙视的 但是自从密斯的少就是多名言开始流传后 人类对内饰的高档与否不再取决于装饰的繁复与否了 这位小哥可能需要与时俱进了

这个主意好! 电动航母，电动轰炸机，电动坦克。多好啊！坚决要求立法，2025年年底前废除军队里所有的燃油运输工具！
WernerCA 发表于 2023-11-30 16:12

你还别说，最新型第四代坦克确实是普遍走电动路线了。但不是纯电动，而是烧汽油发电然后驱动电机。这个效率比直接内燃机驱动效率高多了。
电动飞机也在开发中。湾区有初创公司搞这个

发电厂的超临界机组热效率超过50%，几乎不产生硫化物，完全没有氮氧化物
汽油车的平均热效率不到20%，大量硫化物，大量氮氧化物
有时候真的无法理解这种脑残反智言论怎么流行开的。不到50年前洛杉矶空气污染爆表，一周死了上千人。
helloterran3 发表于 2023-11-30 13:18

能量转化确实… 但是汽油车便宜又安全，加上后处理系统能meet tier4。电池回收的污染还没考虑

说中国煤电厂发电的是纯傻，中国现在用超超临界的机组，淘汰以前的小电厂，早就比美国的环保效率高了
Rusteze 发表于 2023-11-30 12:35

中国电源结构中，煤炭仍占主导地位。在 2020 年，煤电占全国总发电量的比例达到了60% 以上。

回复 96楼bigsnail的帖子
赞一个，言简意赅。

美弟彻底摆脱兔子的供应链 强

如果单纯谈清洁能耗的话要把全生命能耗算进去，比如电车一般用个8到10年就换车升级，那么生产新车的能耗也应该计算进去，包括回炉炼钢，电池生产，制造运输等等。对比油车可能12-15年才会更新

搜了搜“财联社”，是个中国的网站。 他们爱咋写咋写。who cares. 中国现在经济很差，唱衰美帝，对于国家own的媒体来说就像三餐一样，算是每天的一顿饭吧。

油车就是自己家烧煤炉，电车就是集中供暖，电车在环保上更有作为和管理机制。
bigsnail 发表于 2023-11-30 20:15

这个中国1958年已经尝试过，集中吃饭，结果饿死3000万。后来1978年回归各家自己吃饭，结果都吃饱了。
华人网码农比较多，应该能理解什么distribute运算。理论上一个大内核计算最有效率，实际上并非如此，分散到多个小内核尤其优势。
汽油车最大好处是自由竞争，全世界各种车企极度内卷，每隔三四年都会推出更有效率的产品。而发电厂完全相反，完全不竞争，技术很难进步，发电厂宣传的效率和排放老百姓完全无法验证。

发电厂的超临界机组热效率超过50%，几乎不产生硫化物，完全没有氮氧化物
汽油车的平均热效率不到20%，大量硫化物，大量氮氧化物
有时候真的无法理解这种脑残反智言论怎么流行开的。不到50年前洛杉矶空气污染爆表，一周死了上千人。
helloterran3 发表于 2023-11-30 13:18

这个说法纯属胡扯。现在市场上汽车多种多样，有故意费油的车。电车要比效率不应该跟平均值比，应该跟直接竞争的车型比。
美国销量最大电动车就是 Model Y 和 3。对比 Toyota Rav4 Hybrid 和 Prius，Toyota hybrid热效率达到41%
而按你说法火电热效率50%多，那高压线传送到Tesla车上又要损耗20%，最后毫无优势可言。

你还别说，最新型第四代坦克确实是普遍走电动路线了。但不是纯电动，而是烧汽油发电然后驱动电机。这个效率比直接内燃机驱动效率高多了。
电动飞机也在开发中。湾区有初创公司搞这个
CornerStone 发表于 2023-12-01 02:31

打仗打到一半然后找充电桩在哪，super charge 30min 先双方都停下别打了 充电时间

美国79%的电来自fossil fuels，所以电动汽车环保就是个笑话，还不如油车呢。 拜登政府有点脑残。
mingm 发表于 2023-11-30 12:10

电场集中烧化式能源比单辆车烧汽油的话效率高多了，然后环保各方面的处理也方便多了。 发电厂和单辆汽油汽车就像集中化大规模工厂和小的手工作坊的区别。规模化带来的效率指数级别提升 这是18世纪就开始的事情。

回复 3楼mingm的帖子
就是，好歹还能直接转化成动能，从油气变成电先损失点能量，然后再经过电线传输到每家每户再损失些能量，化石能源消耗更大，产生的emission更多
SuanMeiTang 发表于 2023-11-30 12:14

好歹做点研究再敲键盘吧 汽车的燃油能源转化效率不到15% 电车能源转化效率可以到90%， 火力发电厂效率在30～40%，减掉电力输送损耗 最终效率也是燃油车的1.5～2倍之间。 还别谈燃油车的能量运输成本 个人加油路上成本，老旧汽车效率地下成本，无法集中规划资源成本，.......

集中的燃煤和燃油电厂的废水和废气是经过排污装置处理的
燃油汽车的废弃只有催化器的非常简单的处理，就进入了大气
mtwash 发表于 2023-11-30 13:03

👍👍👍感觉这些简单科学常识有的人就这么不懂呢

这个中国1958年已经尝试过，集中吃饭，结果饿死3000万。后来1978年回归各家自己吃饭，结果都吃饱了。
华人网码农比较多，应该能理解什么distribute运算。理论上一个大内核计算最有效率，实际上并非如此，分散到多个小内核尤其优势。
汽油车最大好处是自由竞争，全世界各种车企极度内卷，每隔三四年都会推出更有效率的产品。而发电厂完全相反，完全不竞争，技术很难进步，发电厂宣传的效率和排放老百姓完全无法验证。
ihaveafriend 发表于 2023-12-01 06:31

“汽油车最大好处是自由竞争，全世界各种车企极度内卷，每隔三四年都会推出更有效率的产品”
这是睁着水汪汪的大眼睛说瞎话
美国的dealer鼻孔都朝天了，还竞争。买车？叫你丫等着。MSRP上还要加钱！就这还竞争，屌都笑歪了。
回中国去走一趟体验一下中国的新能源汽车产业，看看什么叫竞争。每天不同的测评公司、自媒体、主流媒体和网红轮番360度无死角的检视各种牌子的电车，从内饰到智驾，从悬挂到AEB，只要能挑到毛病的，你的竞争对手一定让你上热搜。

大型电厂的煤电(机械功)转化率不是烧油车可以比拟的，差距很大。且大型电厂高温高压下燃烧效率高，有害气体产生率也低得多。外加电厂排放前的尾气排放及排污处理又不是车载所能及的。所以，同样产生一度电，大电厂用的燃料和产生的污染都小得多。电车污染的劣处主要还是看和电池有关那部分。
longbows 发表于 2023-11-30 13:08

肯定是集中发电效率高