我觉得如果不想参加数竞，那家里不用额外教数学

我和我认识的一个朋友，家里孩子都没有额外教过数学，就是一直跟着学校安排的数学课上，到了12年级也都上到了最难的数学课了。朋友家孩子数学更有天赋一点。可能学起来更轻松。我家孩子是明显的文科娃，数学学得不轻松但是能跟上。我们两家都没有参加数学竞赛。我自己感觉如果就想保个gpa上个学校最高级别的数学课，家里不额外教或者不超前学也可以。但是如果想数学竞赛取得特别好的名次，可能还真是得多下点功夫在数学上。

本想写一点，但是。。。。
你没明白数学不是要结果，而是要过程！ 明白了这点就明白为什么那个到7年级问AMC的有多可怜了。

校内数学基本都有跳级的，不提前学怎么跳级？何况其他STEM科目也需要数学支持

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热爱数学的当然本身就有热情，那就多学呗。不想多学不想数竞的就跟着学校走就行了，也不用非得额外去学。

太同意了

是啊 要那么多数学家干什么呢

什么是十二年级最难的数学课？ 这个难度是谁定的呢？ 是你们学校还是学区最难的？还是全美国最难的？ 如果你孩子额外学了说不定还有更高级的课可以上呢。别人额外学数学不一定是要搞数竞，学校无聊，有的孩子愿意多学，有的家长愿意多教，都是别人的选择。和你觉得没啥关系。

你孩子都12年级了。这个经验可能可能过时了。现在公校教育尤其是理科是雪崩式坍塌。

关键是看你希望孩子有将来学stem 所需要的数学基础还是只是混完高中数学gpa就到此为止了。 这里的所谓最难的课，快班数学课甚至ap课，数学教的也是很肤浅的。 很多都是靠死记硬背的。 或者你的标题改为“如果不想将来学stem , 家里不用额外教数学”，可能还现实一点。

小孩, 在理工科或者经济学, 有理想或者是有天赋, 家长最好帮忙打好数学基础.

本想写一点，但是。。。。
你没明白数学不是要结果，而是要过程！ 明白了这点就明白为什么那个到7年级问AMC的有多可怜了。




forger3 发表于 2023-11-21 16:47

有啥可怜的，人家不做数学，说不定别的方面很厉害的，像你家这么鸡娃的，鸡出来也没啥

回复 1楼bajiushizhihua的帖子
楼主的说法不敢苟同，我一个朋友的娃在高中是全校第二，去了一个很好的学校Stem相关专业，数学课跟不上，一度抑郁到想退学。如果你想让娃去个好学校学硬核专业，最好不要只指望学校的数学课，哪怕不参加数竞也要额外学点数学。

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有天赋的七年级想参加竞赛的根本不晚，如果就想当兴趣那更不晚了

我和我认识的一个朋友，家里孩子都没有额外教过数学，就是一直跟着学校安排的数学课上，到了12年级也都上到了最难的数学课了。朋友家孩子数学更有天赋一点。可能学起来更轻松。我家孩子是明显的文科娃，数学学得不轻松但是能跟上。我们两家都没有参加数学竞赛。我自己感觉如果就想保个gpa上个学校最高级别的数学课，家里不额外教或者不超前学也可以。但是如果想数学竞赛取得特别好的名次，可能还真是得多下点功夫在数学上。
bajiushizhihua 发表于 2023-11-21 16:28

千万不要误导别人，你这个经验自己拥有就好了 你这个的前提是美国公立（包括私立）学校的数学教育可以达到起码的程度， 但事实上，美国数学教育是一个“灾难”。比任何你能想象的还要糟糕， 一句话，美国没有数学，只有“算学”，到了高中也是，哪怕你说的最难的AP数学课，哦，AP算学课

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楼主的说法不敢苟同，我一个朋友的娃在高中是全校第二，去了一个很好的学校Stem相关专业，数学课跟不上，一度抑郁到想退学。如果你想让娃去个好学校学硬核专业，最好不要只指望学校的数学课，哪怕不参加数竞也要额外学点数学。
nightingale2020 发表于 2023-11-21 18:16

和我了解的情况差不多，本地州立大学发现近年的大量新生数学不行，没法直接上工程类数学课程 所以搞了入学考试，基础差的需要先补习algebra才能选课

我对数学的要求就是初中分班能考进快班， 前提是我们村学区一般， 周围华人孩子除了我家都进了天才班。 以我家娃的水平不推分班考试肯定进不了快班（州考分数正好是全校平均分）， 我现在真的不知道该咋办了， 唯一的希望就是孩子这一年突然开窍了， 或者我明年暑假自我牺牲一下陪读两个月（我怕会被气出心脏病）， 不然一年后的分班考试肯定惨不忍睹。

要看lz在哪里吧。如果是很猛的学区，我觉得挺好的。如果是比较普通的学区，才会出现最好的数学也跟不上大学stem的进度

娃学校6年级在讲开根号，啥水平啊？我娃已经开始哭，说太难了。我记得这个我30年前在国内是高中时的课

我们这里十年级的学生学calculus AB还有统计。挺难的。学生家长也很卷。从小学就开始补习数学的不是稀罕事。我印象里我们在国内是到了大学里，高等数学才开始学积分和微商，统计。

数学是所有理科的基础，有兴趣有一点天赋的多花点时间学不亏的。

问题是现在学校教的common core，并不是学的浅，而是故意把简单的问题搞复杂，让明白人也学傻了，应该直接不学学校的数学而换成自己的教材，不要让学校的作业耽误时间还迷惑了孩子。

我只是觉得孩子的数学课跟着学校上的也挺难的了，我不觉得他们高中数学学的容易。我们高中去旗舰州立的也不少，基本上表现都可以的，据大学说大部分都挺能适应的。反正我只是举一个例子，就是我家没有额外学过数学，高中也到了去大学学数学的水平了。但是也是因为没有额外学过，所以也搞不了数学竞赛。不过现在数竞结果需要非常好可能才对升大学有用，起的作用是相对比以前小了很多。当然如果喜欢数学的，本身就特别有热情的，都不会为了比赛去学数学。我只是说如果本身兴趣并不大的，可以不用额外学，就跟着学校安排好好学就行了。

数学学习并不在于多难多快，而在于思维方式的训练，分解，比较，归纳，演绎等等。做题很重要，但做题题只是训练的一种方式，不是唯一方式，甚至越往上走刷题占的比重越小，更多的是靠思考。这个刚开始家长还是需要引导一下的，光靠学校可能不行。数学竞赛还是竞赛，难度速度都有要求，所以和其他所有类别的竞赛一样，也是要每天训练的，不参加竞赛的孩子不需要这类的训练。

问题是现在学校教的common core，并不是学的浅，而是故意把简单的问题搞复杂，让明白人也学傻了，应该直接不学学校的数学而换成自己的教材，不要让学校的作业耽误时间还迷惑了孩子。
澜花花 发表于 2023-11-21 19:20

Common core的书很好，讲得浅显易懂

娃学校6年级在讲开根号，啥水平啊？我娃已经开始哭，说太难了。我记得这个我30年前在国内是高中时的课
hope20111 发表于 2023-11-21 18:57

私校3年级就开根号和指数了

私校3年级就开根号和指数了
Challenger2021 发表于 2023-11-21 19:36

challenger太牛了

我只是觉得孩子的数学课跟着学校上的也挺难的了，我不觉得他们高中数学学的容易。我们高中去旗舰州立的也不少，基本上表现都可以的，据大学说大部分都挺能适应的。反正我只是举一个例子，就是我家没有额外学过数学，高中也到了去大学学数学的水平了。但是也是因为没有额外学过，所以也搞不了数学竞赛。不过现在数竞结果需要非常好可能才对升大学有用，起的作用是相对比以前小了很多。当然如果喜欢数学的，本身就特别有热情的，都不会为了比赛去学数学。我只是说如果本身兴趣并不大的，可以不用额外学，就跟着学校安排好好学就行了。

bajiushizhihua 发表于 2023-11-21 19:20

说句不好听的，你就是额外学了可能比现在水平高，但是也不一定就够资格搞数竞啊。你不要觉得所有的人都这么目的性强的。学习本身应该是一件enjoyable的事情。学校太无聊了，小孩子喜欢学点有挑战的，有意思的，这样的小孩多的很。

回复 27楼有风吹过窗棂的帖子
我上面一直说的就是这个意思啊，真正喜欢数学的，都不一定就是为了比赛才学的。本身就是有热情，那就多学一点。你说得对，我家即使学了，也到不了竞赛水平。其实我家这种可能是大多数。我们没有额外学，孩子大人都省心，我觉得也挺好的。

我家的就是做做数学题锻炼思维，不是搞竞赛。其实大部分孩子的头脑搞不了竞赛。

回复 29楼Littlepony2020的帖子
数学竞赛题很烧脑，有的题都得花时间看懂，还是很有意思的，不过老了娃小时候还能帮帮娃

需要补，主要是学校实在教得不行。基础没打牢，补的是最基本的数学素质训练。

我家学数学就是小时候自己教，玩各种各样的游戏。大了孩子自己网上学。那种3年级square root，对我来说就是一个red flag。拔苗助长。

美国人的基础数学教育是1 mile wide, 1 inch deep. 还一次不讲透，除法每年教一点。这才会有三年级开根号。
其实很basic的知识，也可以搞出challenge的题。前几天跟娃做了一个，玫瑰花18元一把，百合花22元一把，我现在有一百元钱，想买五束花，能有几种买法？

做多位数除法，遇到个题，说小朋友做除法的时候，把除数45看成了54，得到的结果是18余11，请问正确答案是多少？ 我觉得美国数学教育缺的是这样的练脑题，训练带入，穷举，反例，推导、演绎的思维方式

我家的就是做做数学题锻炼思维，不是搞竞赛。其实大部分孩子的头脑搞不了竞赛。
Littlepony2020 发表于 2023-11-21 20:21

数学的问题在于进了冬令营肯定有用，进不了冬令营就用处不大，不如拼体育 能拼体育的最好 体育不行就拼数学竞赛 还不行就拼软实力，演讲，俱乐部，公益活动，之类

做多位数除法，遇到个题，说小朋友做除法的时候，把被除数45看成了54，得到的结果是18余11，请问正确答案是多少？ 我觉得美国数学教育缺的是这样的练脑题，训练带入，穷举，反例，推导、演绎的思维方式
jogging 发表于 2023-11-21 23:05

美国数学问题主要是练习太少了，熟能生巧

如果体育舞蹈音乐之类的都课外找私教来推，数学我觉得也要课外推一下，不是猛推知识点那种，就是培养数学思维和兴趣

"一直跟着学校安排的数学课上，到了12年级也都上到了最难的数学课了"
楼主能解释一下你们那“最难的数学课”是什么课程吗？ 俺这好高中，要想12年级上到了最难的数学课，就起码得跳三级，也就是九年级开始修AP calculus A/B. 如果要做到楼主所说的“家里孩子都没有额外教过数学”，除非1%非常自推天赋的娃，不靠家里教，跟着学校进度走的99%孩子，是没可能一上高中就能学微积分的

回复 38楼rising10的帖子
我们高中最后就是到挺好的大学里面去学线性代数之类的。我不知道别的高中是不是学的更难。我们高中就是提供到这个水平了。我儿子确实没有在家额外学过数学。就是从小学起学校安排什么就学什么。好像初中还是小学四年级以后有快班，就是一直跟着快班上而已。印象中我们没学过AP calculus A/B.，直接是 calculus B/C， 好像是这样的。他算是文科娃，文科很强，数学就是学到学校提供的最难的课程，他学得也不轻松，比起文科来感觉费尽了许多，但是倒是还能跟上。如果是理科孩子，可能本身就想多学点数学了。但是到了高中他很多课外活动都快赶不过来了，我还真不觉得他还有时间多学数学。

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我们高中最后就是到挺好的大学里面去学线性代数之类的。我不知道别的高中是不是学的更难。我们高中就是提供到这个水平了。我儿子确实没有在家额外学过数学。就是从小学起学校安排什么就学什么。好像初中还是小学四年级以后有快班，就是一直跟着快班上而已。印象中我们没学过AP calculus A/B.，直接是 calculus B/C， 好像是这样的。他算是文科娃，文科很强，数学就是学到学校提供的最难的课程，他学得也不轻松，比起文科来感觉费尽了许多，但是倒是还能跟上。如果是理科孩子，可能本身就想多学点数学了。但是到了高中他很多课外活动都快赶不过来了，我还真不觉得他还有时间多学数学。
bajiushizhihua 发表于 2023-11-22 13:00

senior学到线性代数差不多是最高了。解答了前面很多人问的最难数学课的问题。
楼主娃很不错，文科娃学到linear algebra非常牛。

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我们高中最后就是到挺好的大学里面去学线性代数之类的。我不知道别的高中是不是学的更难。我们高中就是提供到这个水平了。我儿子确实没有在家额外学过数学。就是从小学起学校安排什么就学什么。好像初中还是小学四年级以后有快班，就是一直跟着快班上而已。印象中我们没学过AP calculus A/B.，直接是 calculus B/C， 好像是这样的。他算是文科娃，文科很强，数学就是学到学校提供的最难的课程，他学得也不轻松，比起文科来感觉费尽了许多，但是倒是还能跟上。如果是理科孩子，可能本身就想多学点数学了。但是到了高中他很多课外活动都快赶不过来了，我还真不觉得他还有时间多学数学。
bajiushizhihua 发表于 2023-11-22 13:00

楼主的娃大学打算读文科还是理工？

这里自己搞过数竞的人不少吧，这个东西，要想走到很高级别，进camp或者拿奥赛大奖，绝对需要天赋。
那么智力中上的孩子，也不打算靠数竞升学，学这个是为什么呢？因为数学竞赛的思路，训练逻辑思维能力。我不在乎孩子是不是多刷了一套题，AMC这次考试是不是多了两分。我看重的是孩子本身对数学有兴趣，学校的数学教学完全是糊弄，孩子在校外的数学学习里面，认真地学习，思考，理解了遇到问题时应该怎么去思考，各种逻辑归纳总结穷举等等的思维方法。这些东西，首先不需要大量投入时间去刷题，一周两三个小时已经非常足够；其次这些思维方式，对孩子的益处不仅仅是数学，对其他任何学科都有很大帮助。我自己文理毫不偏科，很明白不管文科理科，最要紧的都是学习方式思考方式和底层逻辑思维。这些通过数学得到训练，是最直观最有效的方式。
最后话也说回来，先决条件是孩子对数学有一定的兴趣，不排斥课外花一些时间学数学。如果孩子真的不愿意搞这个，这里资源如此丰富，找个什么孩子喜欢的领域不行呢？根本没必要跟数学死磕。

回复 42楼saynomore的帖子
我是最近才高明白，amc和国内的中学数学竞赛完全不是一个档次的东西。

回复 41楼fogger的帖子
本科理工，然后他想上法学院

以后大学学文科跟着学校上数学没啥，如果孩子以后想学STEM，只靠公立学校的数学学习，只有知识点的广度，没有足够练习机会得到有一定深度的能力。就是太简单，应付以后文科大学学习没问题，应付STEM学习就不够。
根据我在大学教STEM的观察，就是大学一年级课程上已经看出他们基础数学能力薄弱，一是逻辑能力弱 （怎么从问题建立解决问题的思路），二是计算能力差（有了算式怎么计算到正确的答案）。有1/4-1/3的STEM学生在这些一年级基础课都有很大的挫折感，导致STEM学生retain rate低。

回复 45楼charis_y的帖子
我家儿子数学我觉得确实不扎实，但是其实他小时候我感觉分析能力其实还是挺强的。小时候他们学校有数学队，他也参加比赛，还是他们学校第二呢。但是他不喜欢数学，我们就没有额外让他再学习过。上了初中之后完全不知道他具体学什么，就是知道每个学期上的课程的名字。我感觉他基本的分析能力还是有的，但是因为没好好练过数学，计算能力差不少。其他理科他也跟的上。物理学得更好一些，他也对物理有点兴趣。所以说本科上个stem专业他倒是也没有反对。

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我就老二也是自称不喜欢数学，但是比起她哥哥就是又差了一大截。感觉就是稍微难点的应用题就不知道往哪里下手，她哥哥至少还自己想想，有时候能有个大概方向。不过我也不着急，我觉得就是能跟上学校教育就行了。

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我们高中最后就是到挺好的大学里面去学线性代数之类的。我不知道别的高中是不是学的更难。我们高中就是提供到这个水平了。我儿子确实没有在家额外学过数学。就是从小学起学校安排什么就学什么。好像初中还是小学四年级以后有快班，就是一直跟着快班上而已。印象中我们没学过AP calculus A/B.，直接是 calculus B/C， 好像是这样的。他算是文科娃，文科很强，数学就是学到学校提供的最难的课程，他学得也不轻松，比起文科来感觉费尽了许多，但是倒是还能跟上。如果是理科孩子，可能本身就想多学点数学了。但是到了高中他很多课外活动都快赶不过来了，我还真不觉得他还有时间多学数学。
bajiushizhihua 发表于 2023-11-22 13:00

senior 数学课去学线性代数 难道是你们那高中的普遍情况？ 一般到senior 也就 calculus A/B/C. 你这不会是按部就班的高中数学进度。

回复 48楼shanggj的帖子
我们真的就是跟着学校的安排走，最少就是初中开始一直上快班，最后就是学到这个程度了。其实他从初中起我很多时候都不知道他在学什么了。但是就是按照学校安排上的啊。我感觉公立学校就是把课程都按照快慢班排好了，快班最后就是学到这个水平。当然不是快班的就可能没有学到这个难度。所以我才说不用额外学，跟着学校走就行了。学校课程进度都安排好了。