楼主智商不评论了，地理肯定学的不咋样，也懒得至少拿张美国地图出来看下？另外，你不知道的沿海城市，依然还是沿海城市啊。还有，加州不是一个城市名。 iammaja 发表于 2023-11-21 16:00
美国的海岸线很长是中国的俩倍不止，但是为何沿海的城市并不多呢。 西岸除了加州的城市外就一个波特兰，东岸在费城巴尔得摩以南几乎就没什么沿海城市了。南部的休士顿和迈阿密,新奥尔良算还可以，但估计海岸线很长却只有这俩城市比较出名。 平平平平 发表于 2023-11-21 15:56
回复 6楼Sleepy3824的帖子 你说的这几个地方我都不熟悉呢。除了西雅图 平平平平 发表于 2023-11-21 16:11
美国的海岸线很长是中国的俩倍不止，但是为何沿海的城市并不多呢。 西岸除了加州的城市外就一个西雅图，东岸在费城巴尔得摩以南几乎就没什么沿海城市了。南部的休士顿和迈阿密,新奥尔良算还可以，但海岸线很长却只有这几个城市比较出名。 平平平平 发表于 2023-11-21 15:56
非常好的问题，确实，费城以下的南大西洋，和加州以北的太平洋沿岸基本没有大城市，楼主的观察力还是相当敏锐的。 试回答一下， 首先，要成为好的港口城市，条件不仅仅是靠海，内陆还要有大河连通，港口的水要足够深，还要有个海湾，可以避风避潮水。 东南大西洋沿岸没有北面波士顿，纽约，Chesapeake Bay这么好的条件。再加上南方飓风多。 然后，南方一直是农业社会，人口少，物流少，不需要大港口城市，沿岸的Charleston,Savannah, Wilmington都是田园风格的小沿海城市。 至于墨西哥湾，有圣路易斯老牌港口和新兴的休斯顿两个大城市已经够用了。 西北沿海，开始开发的时候，世界已经进入万吨货轮，集装箱码头时代，加州的港口城市们已经足以垄断太平洋物流，不需要新的城市了。 ChristinaW 发表于 2023-11-21 16:32
说的好。我就补充个军事的。美国的天然地理条件真是太好了。东部Chesapeake bay的深水良港，能直接容纳大部分航母，再加上旁边的造船业城市Newport news，还有南边那个Jacksonville，足够cover它的大西洋舰队了。 然后美国的太平洋舰队中心其实在夏威夷檀香山还有加州的圣地亚哥。另外美国还控制了巴拿马运河，让东西舰队可以相互驰援。这些至关重要的地理位置美国都控制和发展的好好的，其他海岸城市就发展经济旅游之类的吧。 xyzgw 发表于 2023-11-21 16:58
Charleston作为港口很好了，吞吐量有Wilmington的十倍，《飘》里白瑞德的发家根据地啊。前段时间疫情期间加州那边的港口货物积压不堪重负时，有船绕道巴拿马运河往东岸走的；那时候北卡曾经动过这个心思，想在Wilmington多建配套设施，把它打造成一个大一点的港口，在报纸上还挺热闹了一阵。不过现在又没动静了，估计没这个市场需求了吧。 coalpilerd 发表于 2023-11-21 17:13
回复 35楼xyzgw的帖子 回复对象错了，驫龘麤靐没提outbank，我提的。 笔墨砚 发表于 2023-11-21 17:58
问题很好啊。美国建城确实貌似不怎么过大脑，地广人稀的很随意就划地建设了。比如我们所在的凤凰城，既不靠海也不靠河还没啥矿产。火热的干燥沙漠正当中就开始建设了，貌似有人拿着亚利桑那地图找中心点, 就这了。再过几百几千年我认为这里的人都要搬走到东西海岸去。 反之中国发展了几千年，哪里适合住，适合工农业，自然就人口聚集。 la90039 发表于 2023-11-21 18:28
楼主你是不是想要问：为什么没有很多对于工业和经济起重要地位的海港城市？而不是普通沿海城市？ 其实，沿海城市很多，但是不出名，那是因为它们对于这个国家和所在州的经济意义并不大。 pigluo 发表于 2023-11-21 16:48
我理解楼主的疑惑。这是个好问题，涉及到城市起源的地理决定论。观察一下大城市，一般而言都是水路运输枢纽站。东岸出名的大城市，波士顿，纽约，费城，华盛顿，巴尔的摩，南方的Charleston, Savannah，墨西哥湾的新奥尔良，休斯顿，无一不是大江大河入海口或者是深海港湾，适合大型海运船舶停靠。但不是所有海岸线都适合发展大城市。浅海滩，或者西海岸（除了西雅图波特兰三藩洛杉矶）都是悬崖峭壁风大浪陡的地方，还有各种礁石，大型船舶无法停靠，贸易受限，人口密度和规模自然发展不起来，和内陆地区比并没有太多贸易和信息密度的优势。中国的海岸线地势相对比较平缓，港湾众多，南方内陆水路也较为密集，促进货运，所以人口也大部分集中在沿水一带。 Giovanna 发表于 2023-11-21 16:37
哈哈哈。好的好的，我错了 xyzgw 发表于 2023-11-21 18:31
回复 41楼xyzgw的帖子 我就真的开始谷歌研究了一番，凤凰城定都确实是在建州之后的。Arizona territory是1863年确定的。然后1864年定都prescott, 1867年南迁图桑，1879年北上回归prescott. 南北互相不服，就拿来地图看了半天，哦，凤凰城在中间，就这吧，1889年就搬到了凤凰城。图桑还是不服，那州府说把州立大学给你，UA就在图桑了；ASU是后来的，伪州立，正统的亚利桑那文脉在图桑。 凤凰城除了州府只能之外真的乏善可陈，但亚利桑那又没有别的城市竞争工商业，所以就发展壮大到现在这样了。所以其他州州府不放在大城市也是很聪明的做法。 la90039 发表于 2023-11-21 19:40
凤凰城是印第安文明的一个中心。是修有水渠的农耕文明。后来美国的西部开发，colonels向西推进的过程中，觉得此地可以耕种修养生息，遂扎根于此并逐渐开发。同类型的还有一个是丹佛，也是西进过程当中大批拓荒者停下脚步生根发芽的地方。 另外美国州界的划分晚于城市形成。绝不是什么拿着地图找一个州的中心。哈哈 xyzgw 发表于 2023-11-21 18:41
这么好的回复怎么没人点赞 馋鱼夜炖桃 发表于 2023-11-21 17:03
"至于墨西哥湾，有圣路易斯老牌港口和新兴的休斯顿两个大城市已经够用了" 你们写东西到底自己读不读一遍的？ Daffy_Duck 发表于 2023-11-21 20:10
新奥尔良。 xyzgw 发表于 2023-11-21 21:31
呀，又把rams和saints搞混了～～ ChristinaW 发表于 2023-11-21 22:53
纯好奇，这两队有啥相似之处么? longbows 发表于 2023-11-21 23:10
我说的是城市形成的时间与州界划定的时间。我反驳的是你的观点：美国人建城随心所欲。这个观点是不符合实际情况的。就凤凰城来说，建城时间是1870左右，是因为有古文明的农耕遗迹以及地理位置上有辽阔的平原地带才被看中发展为城市的。而亚利桑那州界的划定是1912年。 不管定都的过程有什么变化，与这个城市本身被发展起来不是一码事，定都是当地人在城市已经发展后对未来规划的选择与考量。正如当年美国定都华盛顿还是费城同样有考虑的过程。都是那个时代民众的选择，有他的民意基础，并非随心所欲。 xyzgw 发表于 2023-11-21 19:58
我当然知道加州不是一个城市，我是说加州沿海城市还不少
人口啊。华州一共7，8百万人，也就够一个大城市。其实华州除了Spokane 之外基本有个楼的城市都沿海（湾），西雅图，Olympia, Tacoma, Everett. Bellingham. 只是人就这么多。
中西部芝加哥/底特律之类的，虽然靠五大湖，但五大湖那规模和普通内海也没啥区别了。。
而且美国历史上一直是向西开拓， 东岸几个口岸起来以后，历史上是不断向西发展，把城市建设在西部/frontier方向的河流关键节点上。。
你说的这几个地方我都不熟悉呢。除了西雅图
所以你认知实在有限，你不知道不代表没有
不是没， 是你不认识而已。 你把地图放大一下就看到很多。
那就是你自己见识的问题了
冷知识：Houston 不是严格意义上的海岸城市 bodymore 以南: Virginia beach, Norfolk, Jacksonville ，Tampa etc. 都不是无名城市
试回答一下， 首先，要成为好的港口城市，条件不仅仅是靠海，内陆还要有大河连通，港口的水要足够深，还要有个海湾，可以避风避潮水。 东南大西洋沿岸没有北面波士顿，纽约，Chesapeake Bay这么好的条件。再加上南方飓风多。 然后，南方一直是农业社会，人口少，物流少，不需要大港口城市，沿岸的Charleston,Savannah, Wilmington都是田园风格的小沿海城市。
至于墨西哥湾，有圣路易斯老牌港口和新兴的休斯顿两个大城市已经够用了。
西北沿海，开始开发的时候，世界已经进入万吨货轮，集装箱码头时代，加州的港口城市们已经足以垄断太平洋物流，不需要新的城市了。
楼主你是不是想要问：为什么没有很多对于工业和经济起重要地位的海港城市？而不是普通沿海城市？
其实，沿海城市很多，但是不出名，那是因为它们对于这个国家和所在州的经济意义并不大。
海盗国比如古希腊不毛之地，靠去小亚细亚抢劫，还有北欧维京海盗，瑞典荷兰之类，西班牙葡萄牙之类海外掠夺贩卖贸易。而工业文明和后工业文明并不依赖海洋。 殖民地比如中国印度日本之类，靠着输入文明繁荣，沿海口岸成为大城市，内地衰败
喜欢这样的回复。很科普 就算是论坛，人与人起码的相互尊重还是应该保持的。
说的好。我就补充个军事的。美国的天然地理条件真是太好了。东部Chesapeake bay的深水良港，能直接容纳大部分航母，再加上旁边的造船业城市Newport news，还有南边那个Jacksonville，足够cover它的大西洋舰队了。
然后美国的太平洋舰队中心其实在夏威夷檀香山还有加州的圣地亚哥。另外美国还控制了巴拿马运河，让东西舰队可以相互驰援。这些至关重要的地理位置美国都控制和发展的好好的，其他海岸城市就发展经济旅游之类的吧。
涨知识了。
这么好的回复怎么没人点赞
而且作为港口城市，西雅图地理也是无敌 那么大的内海海峡Puget Sound，而且还是当初冰川直接凿出来的，极深，沿岸大量地区航母可以直接停靠 防护又好，没有风浪，敌人也根本进不来
Charleston作为港口很好了，吞吐量有Wilmington的十倍，《飘》里白瑞德的发家根据地啊。前段时间疫情期间加州那边的港口货物积压不堪重负时，有船绕道巴拿马运河往东岸走的；那时候北卡曾经动过这个心思，想在Wilmington多建配套设施，把它打造成一个大一点的港口，在报纸上还挺热闹了一阵。不过现在又没动静了，估计没这个市场需求了吧。
级别不够
charleston就是电影《Ｇｌｏｒｙ》里面黑人团全体阵亡的地方～～
下面是北卡outbank的历年沉船地图。Outbank是个富人的度假天堂，富得流油，但绝对不适合做港口，更不要说各种配套工种齐全的大城市。
Outbank是每年飓风登陆的重灾区。挺神奇的。不知道为什么。每次看路线都应该在北边一点登陆，但最后很多都是在out bank登陆。
MM记忆力真好， Gone with the wind翻来覆去看了好几遍，白瑞德是把棉花运到南卡查尔斯顿的都忘了。 很喜欢wilmington和Charleston这两个南方名城。很有历史氛围。还有前几年大火的小说和电视剧outlander，女主角就有一季穿越到wilmington.
回复对象错了，驫龘麤靐没提outbank，我提的。
反之中国发展了几千年，哪里适合住，适合工农业，自然就人口聚集。
哈哈哈。好的好的，我错了
凤凰城是印第安文明的一个中心。是修有水渠的农耕文明。后来美国的西部开发，colonels向西推进的过程中，觉得此地可以耕种修养生息，遂扎根于此并逐渐开发。同类型的还有一个是丹佛，也是西进过程当中大批拓荒者停下脚步生根发芽的地方。
另外美国州界的划分晚于城市形成。绝不是什么拿着地图找一个州的中心。哈哈
是的是这个意思
非常感谢！层主很善良，多谢科普，很有见地!
多谢解惑
我就真的开始谷歌研究了一番，凤凰城定都确实是在建州之后的。Arizona territory是1863年确定的。然后1864年定都prescott, 1867年南迁图桑，1879年北上回归prescott. 南北互相不服，就拿来地图看了半天，哦，凤凰城在中间，就这吧，1889年就搬到了凤凰城。图桑还是不服，那州府说把州立大学给你，UA就在图桑了；ASU是后来的，伪州立，正统的亚利桑那文脉在图桑。
凤凰城除了州府只能之外真的乏善可陈，但亚利桑那又没有别的城市竞争工商业，所以就发展壮大到现在这样了。所以其他州州府不放在大城市也是很聪明的做法。
我说的是城市形成的时间与州界划定的时间。我反驳的是你的观点：美国人建城随心所欲。这个观点是不符合实际情况的。就凤凰城来说，建城时间是1870左右，是因为有古文明的农耕遗迹以及地理位置上有辽阔的平原地带才被看中发展为城市的。而亚利桑那州界的划定是1912年。
不管定都的过程有什么变化，与这个城市本身被发展起来不是一码事，定都是当地人在城市已经发展后对未来规划的选择与考量。正如当年美国定都华盛顿还是费城同样有考虑的过程。都是那个时代民众的选择，有他的民意基础，并非随心所欲。
谢谢科普。老实说，我对凤凰城除了知道房价2008年经济危机后坠机下降，还有疫情后坐火箭上升，其他一无所知。
谢谢科普。
"至于墨西哥湾，有圣路易斯老牌港口和新兴的休斯顿两个大城市已经够用了"
你们写东西到底自己读不读一遍的？
新奥尔良。
呀，又把rams和saints搞混了～～
纯好奇，这两队有啥相似之处么?
我住长江头，君住长江尾，共饮一江水～～都是当年法国人的地盘。
亚利桑那正式成为州是1912，但是territory的边界是1863就确定了。后来定都凤凰城基本就是取中，让南北两边的tuscon, prescott非常不服都是有据可查的，去这俩城市的博物馆都可以看到展示，像俩偏妃北打入冷宫的感觉。
我的观点还是凤凰城这地理位置就不该成为大城市，逆天啊，没海没河，与其他大城市都不一样，就靠着位置适中混成了大城市。然后很多工业；然后有猎头去其他州挖人，我这个失业人士20多年前第一个工作就在凤凰城；费半天劲跳回了加州；然后又被凤凰城挖回来了。暗地里总假设万一州府放在prescott, 工业在那里发展，我的职位就在prescott了，凉快很多