二楼没有看懂楼主的意思，还说人家孤陋寡闻。他的意思是，有哪个行业，在公司里，做技术的地位超过做其他职位的，比如pm, hr, 管理，业务，广告等。不是说哪个行业的地位有计算机这个行业高。 xiaoxuer 发表于 2023-11-19 10:14
难道医生、律师不是嘛？精算师也多次被评为性价比最高的职业啊。我惊讶的是楼主的孤陋寡闻。实话实说，没有冒犯的意思。 ahca01 发表于 2023-11-19 10:11
回复 7楼的帖子 他说的大概是高科技大厂。一般的传统行业，还有学校医院之类的，做计算机的只是做support。 xiaoxuer 发表于 2023-11-19 11:02
医院的administrator 远好于医生 average big law 的associates 基本都是dispensable 的 公用马甲32 发表于 2023-11-19 10:50
其实能在大厂躲开裁员，PIP，把钱给挣了也是一种本事，总的来说能有大厂的一份工作，熬个十年就不用为生计发愁了，我是从中厂干起然后在几个大厂熬了十年，觉得钱挣的也不容易，当然偶尔也觉得这钱给的有点夸张，一天一睁眼一闭眼卧槽一千美元打进账户了 卡乔奥 发表于 2023-11-19 11:18
那么就更加滑稽了啊。任何行业，计算机都只是个辅助人员啊。都不是主力。换句话说，在医院，医生护士地位高于计算机人员，在保险公司精算师会计，甚至Hr，销售人员，哪一个地位不高于计算机？ 我都有点糊涂了：难道楼主是说，哪个行业容易混（不需要严格的考证，credentialed），就可以拿高薪？是这个意思吗？那的确非计算机专业莫属。印度人多、混子多，就是这个道理啊：入门容易，好混。但是缺点是：吃青春饭，要不断更新知识（和一代代年轻人竞争）。被俗称为“妓女”职业（都是吃青春饭的）。从这个角度讲，计算机基本又是最差的专业了（谁都比它强啊）。最近layoff的几乎都是所谓的“高科技”（也就是计算机）专业的吧？实事求是地说，没有冒犯的意思。 我的感觉，计算机就是一个工具而已。赚个快钱而已，作为一辈子的职业，真的不妥（几乎是最差的了）。 真话伤人。不就是写两句codes吗？其实大部分情况下，也就是改改codes而已。有时候我们都不比所谓的计算机专业的人差。另外，我发现计算机专业男人秃头的比例高的惊人！拿身体换几个毛钱，值得吗？商榷！ 我真的不明白狗屁计算机青春饭职业，哪里来的狗屁自豪感？！滑稽好笑啊！ ahca01 发表于 2023-11-19 10:59
不过我觉得精算算一个吧，毕竟需要一级一级考上去的，光靠耍嘴皮子可不行。从这个行业印度人很少也可以看出来 zrx.ak 发表于 2023-11-19 11:34
医生应该算一个 hankzhang 发表于 2023-11-19 11:43
笑死。你是只比收入不比投入吗？医生律师可以只要本科学位？可以毕业的时候不背几十万贷款吗？可以WFH吗？可以穿sweatshirts上班吗？可以英文说得磕磕巴巴吗？ 没人说码农收入最高，你真的以为大家都是傻子，孤陋寡闻到不知道有律师医生金融的存在吗？大家说得是码农性价比高。 实话实说，没有冒犯的意思。 keluoyi 发表于 2023-11-19 12:33
那好吧。是我理解错了（鄙人才学疏浅，还请多多原谅！）。我道歉！ 不好意思，跑题了。也真诚谢谢楼上二位平和地指出我的错误. 知错就得改啊！看来还是计算机专业的厉害啊。^_^ 谢谢各位！谢谢楼主！ ahca01 发表于 2023-11-19 11:30
您的意思是医院的administrator 不是医生护士。big law partner不是律师。您是不是想说小札不是马公。 大衣被禁 发表于 2023-11-19 11:21
看你酸的，可见你都吃不上这青春饭，连妓女都不如，loser一个 eragshs 发表于 2023-11-19 12:20
说硅谷男人秃头比例高，这就是胡说八道，肯定不比其他行业高，至少比金融和咨询行业比更低，因为营养好（大家都懂），压力没有那么大，多数组不需要熬夜，熬夜多半是自愿或者是初创公司 facet 发表于 2023-11-19 20:25
从这楼里可以看出，华人上理解力强的，真的不是多数，而且还特别自信满满，连问题都没理解，还真敢说 hzhzhzgmai 发表于 2023-11-19 23:59
码农在tech公司工资地位高，是因为码农是tech公司的revenue generation部门。 任何公司的revenue generation部门都是工资最高的。但问题是大部分公司的revenue generation部门他不是技术工种而是sales。 前面说精算师的，其实保险公司工资最高的是卖保险的大agent啊。我之前的公司，ceo每年会定期飞遍全球去访问各个国家的top sales，而那些sales年薪都是百万起（人家靠commission过日子）。保险公司chief actuary也没那个工资啊。 同理金融行业钱最多的front office工作，大部分到了高层都是要拉客户的。 再有说大家觉得医生 工资高地位高，那也是肯定的因为医生就是医院和诊所的revenue generator，没有医生医院怎么挣钱。当然医生投入比码农高多了所以大家觉得性价比不高。 律师同理。 czcat 发表于 2023-11-19 17:54
我怎么看到的更多的是：表达能力不行滴呢？ 当然，还有观察能力不行的，比如您～～ ahca01 发表于 2023-11-20 00:25
哈哈哈 我进这个楼太欢乐了 MiniCorset 发表于 2023-11-20 00:38
二楼那个id整天只会比较城市却永远不会搬家 还以为自己在村里很厉害呢 树洞majia1234 发表于 2023-11-20 03:30
别的行业有产能的问题，要形成绝对垄断很难。软件没有产能问题，只要研发成功，copy是无时间和人力成本的，很容易就一家公司垄断整个行业 wswsn 发表于 2023-11-20 07:14
建筑领域的各种专业资格证含金量都非常高 专业建造人员在公司中地位也很高很受尊重 无论是现场还是设计讨论部分都有很重的话语权 国内的比如一级建造师这种title 拿到的话不工作直接挂靠也可以挣到工资starew_lea 发表于 2023-11-20 00:22
首先感谢你理性探讨。不像第25楼eragshs网友那样缺乏教养、气急败坏！ 码农的性价比的确是高。这个我没有意见。大家都觉得性价比高啊（就像你说的，大家都不是傻子），这样这个行业就会鱼龙混杂啊。然后就会出现大家一拥而上（门槛低性价比高么）、某个民族（比如印度人）抱团挤兑其他民族的人啊。所以，我没有否定码农的工资高这个事实，而是专注于讨论工作环境（比如受印度人联手挤兑的现象，在其他行业，就不太常见，因为没有那么多印度人啊）。你说有没有一点点道理吧？看问题的角度不同而已。是不是这样？所以，我不能否定你也不能否定我有理啊。 ahca01 发表于 2023-11-19 12:44
我感觉也是这样 一般的行业 计算机的就是后台技术支持或者搭建平台的 该开发什么都是要听别的部门…不算差的部门 但是很多部门都更好..遁走
医院的administrator 远好于医生 average big law 的associates 基本都是dispensable 的
那么就更加滑稽了啊。任何行业，计算机都只是个辅助人员啊。都不是主力。换句话说，在医院，医生护士地位高于计算机人员，在保险公司精算师会计，甚至Hr，销售人员，哪一个地位不高于计算机？
我都有点糊涂了：难道楼主是说，哪个行业容易混（不需要严格的考证，credentialed），就可以拿高薪？是这个意思吗？那的确非计算机专业莫属。印度人多、混子多，就是这个道理啊：入门容易，好混。但是缺点是：吃青春饭，要不断更新知识（和一代代年轻人竞争）。被俗称为“妓女”职业（都是吃青春饭的）。从这个角度讲，计算机基本又是最差的专业了（谁都比它强啊）。最近layoff的几乎都是所谓的“高科技”（也就是计算机）专业的吧？实事求是地说，没有冒犯的意思。
我的感觉，计算机就是一个工具而已。赚个快钱而已，作为一辈子的职业，真的不妥（几乎是最差的了）。
真话伤人。不就是写两句codes吗？其实大部分情况下，也就是改改codes而已。有时候我们都不比所谓的计算机专业的人差。另外，我发现计算机专业男人秃头的比例高的惊人！拿身体换几个毛钱，值得吗？商榷！ 我真的不明白狗屁计算机青春饭职业，哪里来的狗屁自豪感？！滑稽好笑啊！
他说的大概是高科技大厂。一般的传统行业，还有学校医院之类的，做计算机的只是做support。
最后都是拼智商，真正的天才，做什么行业都甩普通人一条街。
大厂？那我不禁要问： 1。 最近裁员的是不是大厂？ 2。 那个压力，性价比真的好吗？ 3。 被印度人碾压（人家抱团，没办法），真的那么有意思吗？哪个行业还有如此被印度人欺负的？说实话，我们行业，我做了大半辈子，见过2黑人同事（非常nice），其余的绝大多数都是白人，然后就是少量同胞（素质很高，因为credentialed筛选过了啊）。我至今一个印度人没有见过。这个真没有！－－我猜想是印度人吃不了这个credential过程的考级之苦，都去搞“短、平、快”的IT啦。没有歧视印度人的意思（说实话咱们也没有那个资本），但是跑去（被印度人人占绝对优势的行业，没有之一）呼来喝去的IT行业，就为了那几个毛钱？好在哪里？我的意见：远离IT，如果咱们不能同心协力和印度人竞争。
您的意思是医院的administrator 不是医生护士。big law partner不是律师。您是不是想说小札不是马公。
我没有打击全体IT从业人员的意思啊，也没有那个能力。不要误解！ 我只是实话实说，1。 有几个可以进大厂？ 2。 你确定在这个通货膨胀如此魔幻的年代，赚几年的钱就真的够一辈子用了？
以前有个中国的贪官厂长，和小蜜私奔，贪了20万。以为一辈子真的够了。没错，那时候，我也以为够了。后来，没几年，房价飞涨，现在几亿可能都不够一辈子用（真的！）。后来小三也离他而去。贪官归案。后悔莫及。所以，永远都不要以为你几年可以挣够一辈子的钱（不可能！），就像永远不要以为大厂IT就是天下第一了，还有律师医生在边上捂嘴偷笑～～
有句话叫做“无知者无畏”（就像我），不知道是不是说的这种情况？商榷！谢谢！
你这啥理解能力啊。楼上解释了两遍还没明白。人家说的是各自行业里的技术人员和该行业的非技术人员比，谁让你把该行业的技术人员和计算机比了。
说别人孤陋寡闻，你倒是有多鄙视搞计算机的啊，这么急着跳出来哔哔
说了半天还是没有看懂楼主的意思，他不是拿计算机这个专业和别的行业比。提别的行业干什么？也没必要贬低计算机这个行业，根本就不是拿不同行业比较的话题。他是说在大家平常讨论最多的那些高科技大厂里面，SDE这个位置比其他位置比如管理，PM之类的地位高。用来比较的情况应该是，在大学里，其实行政人员、那些当官的好像地位收入都比大学老师更高，老师才是真正创造价值的一线人员，却没有该有的地位和报酬。如果讨论了半天还是没有get point，不知道讨论的是什么，还是不要讨论了吧！
很高兴你理解我的意思了，就是这个意思。
不好意思，跑题了。也真诚谢谢楼上二位平和地指出我的错误.
知错就得改啊！看来还是计算机专业的厉害啊。^_^
谢谢各位！谢谢楼主！
嗯，知错就改还是一个好大人👍
嘿嘿，其实好的精算师和律师差不多，需要技术+口才。
需要口才，是因为：1。精算师日常工作对付的是不确定性（contingency）， 2。 过了几年有了credential后, 一般都是要做领导，口才是必须的（包括如何说(这个字念 shui)服管理层、convince 客户和激励下属）。
有个笑话，如何区分精算师和数学家。那么你就问他一个最简单的数学题： 1+1 = ？ 回答“2”的就是数学家。精算师会告诉你：“Eh, it depends.....” blablala....
啊哈哈，看来大家都被我带跑偏了啊～～笑死～～不好意思，楼主，歪了你的楼啊！
硬生生被我搞成欢乐贴了。罪过、罪过，阿弥陀佛！^_^
所以为了valuation, Robinhood/chime 是FinTech, wework/opendoor/redfin 是realtech, convoy/Flexport 是logistics tech, 不管是不是都要和tech 沾个边。
在tech 公司里，tech job family 的工资，股票，工作时间灵活性，甚至referral bonus amount, 往往都比同级的non tech 要好。tech job 内部SDE 又往往更好。
在非tech centric 公司， 哪怕挣得更多， 比如在citadel, Jane street, SDEs 就不是核心。
看你酸的，可见你都吃不上这青春饭，连妓女都不如，loser一个
笑死。你是只比收入不比投入吗？医生律师可以只要本科学位？可以毕业的时候不背几十万贷款吗？可以WFH吗？可以穿sweatshirts上班吗？可以英文说得磕磕巴巴吗？ 没人说码农收入最高，你真的以为大家都是傻子，孤陋寡闻到不知道有律师医生金融的存在吗？大家说得是码农性价比高。 实话实说，没有冒犯的意思。
首先感谢你理性探讨。不像第25楼eragshs网友那样缺乏教养、气急败坏！
码农的性价比的确是高。这个我没有意见。大家都觉得性价比高啊（就像你说的，大家都不是傻子），这样这个行业就会鱼龙混杂啊。然后就会出现大家一拥而上（门槛低性价比高么）、某个民族（比如印度人）抱团挤兑其他民族的人啊。所以，我没有否定码农的工资高这个事实，而是专注于讨论工作环境（比如受印度人联手挤兑的现象，在其他行业，就不太常见，因为没有那么多印度人啊）。你说有没有一点点道理吧？看问题的角度不同而已。是不是这样？所以，我不能否定你也不能否定我有理啊。
这位才是真理解的人，字面意思是。。。真“神会”的只有这位ahca01:)
Re，虽然二楼提出医生律师的最初原因可能是有点没理解题意，但是我觉得医生律师的确符合楼主问题啊，医院院长也都是医生出身吧，律师能做到par也要先成为律师再一步步上去啊。甚至于大学里的院长，那也是本专业的教授当上的吧。不能因为人家承担了一些行政事务，就否定了他本身的职业啊。
我承认我酸, 是loser一个，因此的确不如你。行了吧？可以休战了吗？谢谢！欢迎理性讨论。
这是真的吗？ 做医院的Admin需要什么资质？只要大学学历就能比医生高？别告诉我需要老爹在医院board.... 那不就相当于小开么
我觉得教授算吧，学校里教授地位远高于staff. dean, vp这类一般也是从教授升上去的。很少有本科学历就能压教授一头的职位
说硅谷男人秃头比例高，这就是胡说八道，肯定不比其他行业高，至少比金融和咨询行业比更低，因为营养好（大家都懂），压力没有那么大，多数组不需要熬夜，熬夜多半是自愿或者是初创公司
谢谢理性分享！
我怎么看到的更多的是：表达能力不行滴呢？ 当然，还有观察能力不行的，比如您～～
我正想说为什么没人说sales, 产品或服务再牛逼，卖不出去就是零。公司的销冠，ceo都得敬着。 记得有个帖子讨论过，有个人说他们公司的老板生气的对研发人员说，销售把屎都卖出去了，你们连屎都做不出来，当时我😊死了。 我见过保险公司做的好的销售，全靠佣金。
对号入座了？我只谈了对楼的粗略印象
有人都发急了，你还觉得欢乐，这个真是富人家的娃娃，不解人间疾苦，不过挺可爱的
二楼那个id整天只会比较城市却永远不会搬家 还以为自己在村里很厉害呢
原来这样呀
其实不光这个楼，很多楼都是，而且大家的回答也是西一榔头东一棒槌的，很欢乐。我寻思着可能华人主力用户年龄大了吧。咱人老了聊天就容易这样。
不光是产能还有sales 的区别。别的行业sales 的重要性大家也都知道。经常先卖出去一个概念，良心点的搞个PoC, 卖出去了再找人做。因为没有市场的话做的再牛也没用。而tech 行业，特别是面对个人不是enterprise 的，火了成千上亿的人自己搜了就开始用了，比如各类social media,所以打入市场的壁垒几乎不存在。
精算考试的过程非常慢长和煎熬，要好几年，就算对擅长考试的中国人来说也是。工资我感觉比不过马公。我身边的例子也就20万。
老黄历了
医院院长，大学院长这些是少数人，应该也是归于技术人员的。我说的是秘书财务 教务之类的搞行政的，他们的地位应该还是比不上一线的医生和教授的。现实生活中这些非技术出身的处级干部倒是牛皮哄哄的，老师们都得受他们控制，工资也未必有他们高。
是啊！发现这个楼变成了一栋duplex了。理解楼主意思的在一边爬楼，不懂意思的在另外一边爬楼，两条线同时进行😄。楼主自己出了一道难题就跑了，也不回来解释一下。
是不是受印度人挤兑两说。
合着印度人抱团了， 然后我们就把容易的、赚钱的工作拱手相让？ 印度人比医学院更难，更可怕？