二楼没有看懂楼主的意思,还说人家孤陋寡闻。他的意思是,有哪个行业,在公司里,做技术的地位超过做其他职位的,比如pm, hr, 管理,业务,广告等。不是说哪个行业的地位有计算机这个行业高。 xiaoxuer 发表于 2023-11-19 10:14
难道医生、律师不是嘛?精算师也多次被评为性价比最高的职业啊。我惊讶的是楼主的孤陋寡闻。实话实说,没有冒犯的意思。 ahca01 发表于 2023-11-19 10:11
回复 7楼的帖子 他说的大概是高科技大厂。一般的传统行业,还有学校医院之类的,做计算机的只是做support。 xiaoxuer 发表于 2023-11-19 11:02
医院的administrator 远好于医生 average big law 的associates 基本都是dispensable 的 公用马甲32 发表于 2023-11-19 10:50
其实能在大厂躲开裁员,PIP,把钱给挣了也是一种本事,总的来说能有大厂的一份工作,熬个十年就不用为生计发愁了,我是从中厂干起然后在几个大厂熬了十年,觉得钱挣的也不容易,当然偶尔也觉得这钱给的有点夸张,一天一睁眼一闭眼卧槽一千美元打进账户了 卡乔奥 发表于 2023-11-19 11:18
那么就更加滑稽了啊。任何行业,计算机都只是个辅助人员啊。都不是主力。换句话说,在医院,医生护士地位高于计算机人员,在保险公司精算师会计,甚至Hr,销售人员,哪一个地位不高于计算机? 我都有点糊涂了:难道楼主是说,哪个行业容易混(不需要严格的考证,credentialed),就可以拿高薪?是这个意思吗?那的确非计算机专业莫属。印度人多、混子多,就是这个道理啊:入门容易,好混。但是缺点是:吃青春饭,要不断更新知识(和一代代年轻人竞争)。被俗称为“妓女”职业(都是吃青春饭的)。从这个角度讲,计算机基本又是最差的专业了(谁都比它强啊)。最近layoff的几乎都是所谓的“高科技”(也就是计算机)专业的吧?实事求是地说,没有冒犯的意思。 我的感觉,计算机就是一个工具而已。赚个快钱而已,作为一辈子的职业,真的不妥(几乎是最差的了)。 真话伤人。不就是写两句codes吗?其实大部分情况下,也就是改改codes而已。有时候我们都不比所谓的计算机专业的人差。另外,我发现计算机专业男人秃头的比例高的惊人!拿身体换几个毛钱,值得吗?商榷! 我真的不明白狗屁计算机青春饭职业,哪里来的狗屁自豪感?!滑稽好笑啊! ahca01 发表于 2023-11-19 10:59
不过我觉得精算算一个吧,毕竟需要一级一级考上去的,光靠耍嘴皮子可不行。从这个行业印度人很少也可以看出来 zrx.ak 发表于 2023-11-19 11:34
医生应该算一个 hankzhang 发表于 2023-11-19 11:43
笑死。你是只比收入不比投入吗?医生律师可以只要本科学位?可以毕业的时候不背几十万贷款吗?可以WFH吗?可以穿sweatshirts上班吗?可以英文说得磕磕巴巴吗? 没人说码农收入最高,你真的以为大家都是傻子,孤陋寡闻到不知道有律师医生金融的存在吗?大家说得是码农性价比高。 实话实说,没有冒犯的意思。 keluoyi 发表于 2023-11-19 12:33
那好吧。是我理解错了(鄙人才学疏浅,还请多多原谅!)。我道歉! 不好意思,跑题了。也真诚谢谢楼上二位平和地指出我的错误. 知错就得改啊!看来还是计算机专业的厉害啊。^_^ 谢谢各位!谢谢楼主! ahca01 发表于 2023-11-19 11:30
您的意思是医院的administrator 不是医生护士。big law partner不是律师。您是不是想说小札不是马公。 大衣被禁 发表于 2023-11-19 11:21
看你酸的,可见你都吃不上这青春饭,连妓女都不如,loser一个 eragshs 发表于 2023-11-19 12:20
说硅谷男人秃头比例高,这就是胡说八道,肯定不比其他行业高,至少比金融和咨询行业比更低,因为营养好(大家都懂),压力没有那么大,多数组不需要熬夜,熬夜多半是自愿或者是初创公司 facet 发表于 2023-11-19 20:25
从这楼里可以看出,华人上理解力强的,真的不是多数,而且还特别自信满满,连问题都没理解,还真敢说 hzhzhzgmai 发表于 2023-11-19 23:59
码农在tech公司工资地位高,是因为码农是tech公司的revenue generation部门。 任何公司的revenue generation部门都是工资最高的。但问题是大部分公司的revenue generation部门他不是技术工种而是sales。 前面说精算师的,其实保险公司工资最高的是卖保险的大agent啊。我之前的公司,ceo每年会定期飞遍全球去访问各个国家的top sales,而那些sales年薪都是百万起(人家靠commission过日子)。保险公司chief actuary也没那个工资啊。 同理金融行业钱最多的front office工作,大部分到了高层都是要拉客户的。 再有说大家觉得医生 工资高地位高,那也是肯定的因为医生就是医院和诊所的revenue generator,没有医生医院怎么挣钱。当然医生投入比码农高多了所以大家觉得性价比不高。 律师同理。 czcat 发表于 2023-11-19 17:54
我怎么看到的更多的是:表达能力不行滴呢? 当然,还有观察能力不行的,比如您~~ ahca01 发表于 2023-11-20 00:25
哈哈哈 我进这个楼太欢乐了 MiniCorset 发表于 2023-11-20 00:38
二楼那个id整天只会比较城市却永远不会搬家 还以为自己在村里很厉害呢 树洞majia1234 发表于 2023-11-20 03:30
别的行业有产能的问题,要形成绝对垄断很难。软件没有产能问题,只要研发成功,copy是无时间和人力成本的,很容易就一家公司垄断整个行业 wswsn 发表于 2023-11-20 07:14
建筑领域的各种专业资格证含金量都非常高 专业建造人员在公司中地位也很高很受尊重 无论是现场还是设计讨论部分都有很重的话语权 国内的比如一级建造师这种title 拿到的话不工作直接挂靠也可以挣到工资starew_lea 发表于 2023-11-20 00:22
首先感谢你理性探讨。不像第25楼eragshs网友那样缺乏教养、气急败坏! 码农的性价比的确是高。这个我没有意见。大家都觉得性价比高啊(就像你说的,大家都不是傻子),这样这个行业就会鱼龙混杂啊。然后就会出现大家一拥而上(门槛低性价比高么)、某个民族(比如印度人)抱团挤兑其他民族的人啊。所以,我没有否定码农的工资高这个事实,而是专注于讨论工作环境(比如受印度人联手挤兑的现象,在其他行业,就不太常见,因为没有那么多印度人啊)。你说有没有一点点道理吧?看问题的角度不同而已。是不是这样?所以,我不能否定你也不能否定我有理啊。 ahca01 发表于 2023-11-19 12:44
我感觉也是这样 一般的行业 计算机的就是后台技术支持或者搭建平台的 该开发什么都是要听别的部门…不算差的部门 但是很多部门都更好..遁走
医院的administrator 远好于医生 average big law 的associates 基本都是dispensable 的
那么就更加滑稽了啊。任何行业,计算机都只是个辅助人员啊。都不是主力。换句话说,在医院,医生护士地位高于计算机人员,在保险公司精算师会计,甚至Hr,销售人员,哪一个地位不高于计算机?
我都有点糊涂了:难道楼主是说,哪个行业容易混(不需要严格的考证,credentialed),就可以拿高薪?是这个意思吗?那的确非计算机专业莫属。印度人多、混子多,就是这个道理啊:入门容易,好混。但是缺点是:吃青春饭,要不断更新知识(和一代代年轻人竞争)。被俗称为“妓女”职业(都是吃青春饭的)。从这个角度讲,计算机基本又是最差的专业了(谁都比它强啊)。最近layoff的几乎都是所谓的“高科技”(也就是计算机)专业的吧?实事求是地说,没有冒犯的意思。
我的感觉,计算机就是一个工具而已。赚个快钱而已,作为一辈子的职业,真的不妥(几乎是最差的了)。
真话伤人。不就是写两句codes吗?其实大部分情况下,也就是改改codes而已。有时候我们都不比所谓的计算机专业的人差。另外,我发现计算机专业男人秃头的比例高的惊人!拿身体换几个毛钱,值得吗?商榷! 我真的不明白狗屁计算机青春饭职业,哪里来的狗屁自豪感?!滑稽好笑啊!
他说的大概是高科技大厂。一般的传统行业,还有学校医院之类的,做计算机的只是做support。
最后都是拼智商,真正的天才,做什么行业都甩普通人一条街。
大厂?那我不禁要问: 1。 最近裁员的是不是大厂? 2。 那个压力,性价比真的好吗? 3。 被印度人碾压(人家抱团,没办法),真的那么有意思吗?哪个行业还有如此被印度人欺负的?说实话,我们行业,我做了大半辈子,见过2黑人同事(非常nice),其余的绝大多数都是白人,然后就是少量同胞(素质很高,因为credentialed筛选过了啊)。我至今一个印度人没有见过。这个真没有!--我猜想是印度人吃不了这个credential过程的考级之苦,都去搞“短、平、快”的IT啦。没有歧视印度人的意思(说实话咱们也没有那个资本),但是跑去(被印度人人占绝对优势的行业,没有之一)呼来喝去的IT行业,就为了那几个毛钱?好在哪里?我的意见:远离IT,如果咱们不能同心协力和印度人竞争。
您的意思是医院的administrator 不是医生护士。big law partner不是律师。您是不是想说小札不是马公。
我没有打击全体IT从业人员的意思啊,也没有那个能力。不要误解! 我只是实话实说,1。 有几个可以进大厂? 2。 你确定在这个通货膨胀如此魔幻的年代,赚几年的钱就真的够一辈子用了?
以前有个中国的贪官厂长,和小蜜私奔,贪了20万。以为一辈子真的够了。没错,那时候,我也以为够了。后来,没几年,房价飞涨,现在几亿可能都不够一辈子用(真的!)。后来小三也离他而去。贪官归案。后悔莫及。所以,永远都不要以为你几年可以挣够一辈子的钱(不可能!),就像永远不要以为大厂IT就是天下第一了,还有律师医生在边上捂嘴偷笑~~
有句话叫做“无知者无畏”(就像我),不知道是不是说的这种情况?商榷!谢谢!
你这啥理解能力啊。楼上解释了两遍还没明白。人家说的是各自行业里的技术人员和该行业的非技术人员比,谁让你把该行业的技术人员和计算机比了。
说别人孤陋寡闻,你倒是有多鄙视搞计算机的啊,这么急着跳出来哔哔
说了半天还是没有看懂楼主的意思,他不是拿计算机这个专业和别的行业比。提别的行业干什么?也没必要贬低计算机这个行业,根本就不是拿不同行业比较的话题。他是说在大家平常讨论最多的那些高科技大厂里面,SDE这个位置比其他位置比如管理,PM之类的地位高。用来比较的情况应该是,在大学里,其实行政人员、那些当官的好像地位收入都比大学老师更高,老师才是真正创造价值的一线人员,却没有该有的地位和报酬。如果讨论了半天还是没有get point,不知道讨论的是什么,还是不要讨论了吧!
很高兴你理解我的意思了,就是这个意思。
不好意思,跑题了。也真诚谢谢楼上二位平和地指出我的错误.
知错就得改啊!看来还是计算机专业的厉害啊。^_^
谢谢各位!谢谢楼主!
嗯,知错就改还是一个好大人👍
嘿嘿,其实好的精算师和律师差不多,需要技术+口才。
需要口才,是因为:1。精算师日常工作对付的是不确定性(contingency), 2。 过了几年有了credential后, 一般都是要做领导,口才是必须的(包括如何说(这个字念 shui)服管理层、convince 客户和激励下属)。
有个笑话,如何区分精算师和数学家。那么你就问他一个最简单的数学题: 1+1 = ? 回答“2”的就是数学家。精算师会告诉你:“Eh, it depends.....” blablala....
啊哈哈,看来大家都被我带跑偏了啊~~笑死~~不好意思,楼主,歪了你的楼啊!
硬生生被我搞成欢乐贴了。罪过、罪过,阿弥陀佛!^_^
所以为了valuation, Robinhood/chime 是FinTech, wework/opendoor/redfin 是realtech, convoy/Flexport 是logistics tech, 不管是不是都要和tech 沾个边。
在tech 公司里,tech job family 的工资,股票,工作时间灵活性,甚至referral bonus amount, 往往都比同级的non tech 要好。tech job 内部SDE 又往往更好。
在非tech centric 公司, 哪怕挣得更多, 比如在citadel, Jane street, SDEs 就不是核心。
看你酸的,可见你都吃不上这青春饭,连妓女都不如,loser一个
笑死。你是只比收入不比投入吗?医生律师可以只要本科学位?可以毕业的时候不背几十万贷款吗?可以WFH吗?可以穿sweatshirts上班吗?可以英文说得磕磕巴巴吗? 没人说码农收入最高,你真的以为大家都是傻子,孤陋寡闻到不知道有律师医生金融的存在吗?大家说得是码农性价比高。 实话实说,没有冒犯的意思。
首先感谢你理性探讨。不像第25楼eragshs网友那样缺乏教养、气急败坏!
码农的性价比的确是高。这个我没有意见。大家都觉得性价比高啊(就像你说的,大家都不是傻子),这样这个行业就会鱼龙混杂啊。然后就会出现大家一拥而上(门槛低性价比高么)、某个民族(比如印度人)抱团挤兑其他民族的人啊。所以,我没有否定码农的工资高这个事实,而是专注于讨论工作环境(比如受印度人联手挤兑的现象,在其他行业,就不太常见,因为没有那么多印度人啊)。你说有没有一点点道理吧?看问题的角度不同而已。是不是这样?所以,我不能否定你也不能否定我有理啊。
这位才是真理解的人,字面意思是。。。真“神会”的只有这位ahca01:)
Re,虽然二楼提出医生律师的最初原因可能是有点没理解题意,但是我觉得医生律师的确符合楼主问题啊,医院院长也都是医生出身吧,律师能做到par也要先成为律师再一步步上去啊。甚至于大学里的院长,那也是本专业的教授当上的吧。不能因为人家承担了一些行政事务,就否定了他本身的职业啊。
我承认我酸, 是loser一个,因此的确不如你。行了吧?可以休战了吗?谢谢!欢迎理性讨论。
这是真的吗? 做医院的Admin需要什么资质?只要大学学历就能比医生高?别告诉我需要老爹在医院board.... 那不就相当于小开么
我觉得教授算吧,学校里教授地位远高于staff. dean, vp这类一般也是从教授升上去的。很少有本科学历就能压教授一头的职位
说硅谷男人秃头比例高,这就是胡说八道,肯定不比其他行业高,至少比金融和咨询行业比更低,因为营养好(大家都懂),压力没有那么大,多数组不需要熬夜,熬夜多半是自愿或者是初创公司
谢谢理性分享!
我怎么看到的更多的是:表达能力不行滴呢? 当然,还有观察能力不行的,比如您~~
我正想说为什么没人说sales, 产品或服务再牛逼,卖不出去就是零。公司的销冠,ceo都得敬着。 记得有个帖子讨论过,有个人说他们公司的老板生气的对研发人员说,销售把屎都卖出去了,你们连屎都做不出来,当时我😊死了。 我见过保险公司做的好的销售,全靠佣金。
对号入座了?我只谈了对楼的粗略印象
有人都发急了,你还觉得欢乐,这个真是富人家的娃娃,不解人间疾苦,不过挺可爱的
二楼那个id整天只会比较城市却永远不会搬家 还以为自己在村里很厉害呢
原来这样呀
其实不光这个楼,很多楼都是,而且大家的回答也是西一榔头东一棒槌的,很欢乐。我寻思着可能华人主力用户年龄大了吧。咱人老了聊天就容易这样。
不光是产能还有sales 的区别。别的行业sales 的重要性大家也都知道。经常先卖出去一个概念,良心点的搞个PoC, 卖出去了再找人做。因为没有市场的话做的再牛也没用。而tech 行业,特别是面对个人不是enterprise 的,火了成千上亿的人自己搜了就开始用了,比如各类social media,所以打入市场的壁垒几乎不存在。
精算考试的过程非常慢长和煎熬,要好几年,就算对擅长考试的中国人来说也是。工资我感觉比不过马公。我身边的例子也就20万。
老黄历了
医院院长,大学院长这些是少数人,应该也是归于技术人员的。我说的是秘书财务 教务之类的搞行政的,他们的地位应该还是比不上一线的医生和教授的。现实生活中这些非技术出身的处级干部倒是牛皮哄哄的,老师们都得受他们控制,工资也未必有他们高。
是啊!发现这个楼变成了一栋duplex了。理解楼主意思的在一边爬楼,不懂意思的在另外一边爬楼,两条线同时进行😄。楼主自己出了一道难题就跑了,也不回来解释一下。
是不是受印度人挤兑两说。
合着印度人抱团了, 然后我们就把容易的、赚钱的工作拱手相让? 印度人比医学院更难,更可怕?