已经想不起上次和老公一起大笑是什么时候

夜深人静，想起这个问题，觉得非常难受。中年夫妻的生活又累又乏味，近一两年，关系更是紧张。常常话不投机半句多，一个一个话茬就冷冷的掉在地上。回想起不久前，我们和几个朋友一起打球，我打的不好，在一旁观战，他和另一个女性朋友对打，整场活泼风趣。那种兴高采烈，我真的很久没见过了。 说起来都是人性使然，但真是不甘心就这样过一辈子。想要好好经营，又不知该从何入手。

婚姻咨询

关机重启？

跟别的女人谈笑风生，跟自己老婆没有话说。你也去找别的男生打球聊天，谈笑风生。

恋爱新婚时，你俩的幽默互相觉得好笑吗？

撒娇去 姐妹儿

看了回帖我才读懂原文，faint！当着自己老婆的面和别的女生谈笑风生？靠！这么恶劣还不修理？老婆不太会打首要任务不是先教老婆么？如果是我，这回家后不主动都笑我10倍的时间这事是没法过去的。想对楼主说婚姻中先要解决自己的问题，经营好自己是改善夫妻关系的前提。

恋爱新婚时，你俩的幽默互相觉得好笑吗？
guogai 发表于 2023-11-18 06:49

谈恋爱肯定是觉得对方最幽默最可爱啊

前几天，因为某事，我对着老公大笑，笑得停不下来。 笑完了，突然想到，很久都没有这么跟老公大笑过了。

跟别的女人谈笑风生，跟自己老婆没有话说。你也去找别的男生打球聊天，谈笑风生。
rainysunny 发表于 2023-11-18 06:48

那别人的老婆。。。

回复 10楼pwwq的帖子
真的吗？我倒没想过猥琐这个问题，我以为那就是他真的觉得很放松很开心的时候

回复 10楼pwwq的帖子
真的吗？我倒没想过猥琐这个问题，我以为那就是他真的觉得很放松很开心的时候
JV24601 发表于 2023-11-18 07:00

当着你的面这么干

回复 9楼ecnanif的帖子
是的，就是很久没有这样的时刻了。生活总是静悄悄的，冷冷的。对话很少能深入下去。

回复 13楼pwwq的帖子
我以为背后这么干更猥琐。当着面我还分的清不是flirt，只是玩的开心😂

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我以为背后这么干更猥琐。当着面我还分的清不是flirt，只是玩的开心😂
JV24601 发表于 2023-11-18 07:07

要不和他表达一下吃醋的感受？都说要真实，要有分享欲，但是不要作。

回复 13楼pwwq的帖子
我以为背后这么干更猥琐。当着面我还分的清不是flirt，只是玩的开心😂
JV24601 发表于 2023-11-18 07:07

也有可能就是开心
试试连续一周嘿咻挑战，增进一些亲密度

回复 16楼河边垂钓的帖子
其实我是经常表达自己的需求的。因为担心对方太直男，不能理解，还常常一遍一遍解释为什么和怎么做。但基本上没有什么改善。原来不是对方不懂，只是不愿意去做。

回复 7楼简单的帖子
嗯，好好经营自己

回复 17楼guogai的帖子
对，我也觉得就是开心，对着自己人没有的那种开心。 这一招。。。中年人做不到啊。而且，也没有以前那么有效了

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其实我是经常表达自己的需求的。因为担心对方太直男，不能理解，还常常一遍一遍解释为什么和怎么做。但基本上没有什么改善。原来不是对方不懂，只是不愿意去做。
JV24601 发表于 2023-11-18 07:28

我瞎猜啊，妹妹勿怪。如果经常表达需求是不是有暗示对方做得不够的意思呢？当然我是瞎猜的，妹妹应该没这意思。我最近在学习萨提亚流派的心理学，讨论好奇对话的时候老师说秘诀在于不评判，不教别人怎么做，重点放在耐心探索对方感受上。挺有启发的。这样聊天对方往往可以打开心防。这个这个对自己内功要求比较高。自己的内核要稳定。自己欣赏自己。妹妹先把关注点放在自己身上，多关爱自己，找自己喜欢的事做？

夜深人静，想起这个问题，觉得非常难受。中年夫妻的生活又累又乏味，近一两年，关系更是紧张。常常话不投机半句多，一个一个话茬就冷冷的掉在地上。回想起不久前，我们和几个朋友一起打球，我打的不好，在一旁观战，他和另一个女性朋友对打，整场活泼风趣。那种兴高采烈，我真的很久没见过了。 说起来都是人性使然，但真是不甘心就这样过一辈子。想要好好经营，又不知该从何入手。
JV24601 发表于 2023-11-18 06:37

楼主能不能说说你说的“人性使然”，具体指什么啊？

整日鸡毛满天飞，确实想不起来一起开心。前两天听到个好歌，两个人一起傻傻乱跳开心一会

回复 21楼河边垂钓的帖子
我觉得你说的很有道理。我自己也常常觉得，包括发这个贴，是一种受害者心态，内心深处，我觉得自己是被冷落的，甚至是被冷暴力的，这几年的情形和婚姻刚开始以及我对婚姻的期待相距太大，沟通以后，对方不认同，觉得这是大部分人的常态。我的诉求得不到回应，我就一遍遍justify自己，指责对方。对方就更pissed off。如此循环往复。我也在想怎么走出这种心态 很感兴趣你说的“探索对方感受”。我确实不是很明白对方的感受。有时候我会想，我需要的很简单，就是一个拥抱或者坐下来说说话，我也明确告诉你想要的是这个，为什么对你来说这么难。

回复 23楼樱桃花的帖子
啥歌推荐一下

回复 21楼河边垂钓的帖子
我觉得你说的很有道理。我自己也常常觉得，包括发这个贴，是一种受害者心态，内心深处，我觉得自己是被冷落的，甚至是被冷暴力的，这几年的情形和婚姻刚开始以及我对婚姻的期待相距太大，沟通以后，对方不认同，觉得这是大部分人的常态。我的诉求得不到回应，我就一遍遍justify自己，指责对方。对方就更pissed off。如此循环往复。我也在想怎么走出这种心态 很感兴趣你说的“探索对方感受”。我确实不是很明白对方的感受。有时候我会想，我需要的很简单，就是一个拥抱或者坐下来说说话，我也明确告诉你想要的是这个，为什么对你来说这么难。
JV24601 发表于 2023-11-18 07:57

妹妹真有慧根，也很有动力反思和学习，赞！我去找找我们好奇对话的例子哈，关于夫妻的不是很多，大部分是关于孩子的😭稍候

贴一篇李崇建老师的夫妻关系改善的文章，仅供妹妹参考： 对晚回家且沉迷网络的丈夫，你要做的是先关心自己，再疗愈对方 朋友打电话和我诉苦，说丈夫常常晚回家，回家就沉浸在网络世界里，和家人很少有互动，她感觉愤怒且无助。在她的叙述中，充满对丈夫的指责，也能感到丈夫对她的疏离。她跟丈夫“好说歹说”，丈夫都没有改变，妻子觉得讨论时，自己的态度良好，丈夫却仍然我行我素。 想改变一个人，建议和要求总会产生反作用 妻子怎么跟丈夫表达呢？妻子希望丈夫早回家，希望丈夫别这么累；她担心丈夫的身体，希望丈夫少上网，因为上网伤害眼睛与身体，对孩子的生活也会有不好的影响…… 设想你是这位丈夫，听到妻子说这番话，冰山各层次会有何变化呢？会感到爱与接纳，还是感到压力与愧疚呢？ 想要改变他人的行为，并非通过建议或要求，即使再怎么善意，对方都不觉得被尊重，被接纳，被信任，也不会看到自己的价值和意义。这些都是渴望层次的需求。 这也就不难理解丈夫为何只说“知道了”，甚至语言有所反击，或者选择逃避——越来越晚回家了。 眼见丈夫不断地逃避，妻子传信息给丈夫，都是“正确”且“重要”的信息，比如，上网成瘾的坏处，人应该正念、活在当下，不要被科技控制。丈夫都没有回应，或者只是回个“嗯”，并且越来越“故意”地应付我。 丈夫一旦回到家，反而更沉迷于网络，烦躁且愤怒地说：“这么多事情要处理，你都不知道吗？” 妻子不明白，丈夫要”的信息，比如，上网成瘾的坏处，人应该正念、活在当下，不要被科技控制。丈夫都没有回应，或者只是回个“嗯”，并且越来越“故意”地应付我。 丈夫一旦回到家，反而更沉迷于网络，烦躁且愤怒地说：“这么多事情要处理，你都不知道吗？” 妻子不明白，丈夫为何要逃避，甚至有意反抗她。丈夫只是打游戏，还说自己压力很大，他都觉察不到自己在说谎吗？ 妻子虽然传达善意，但是对方没接收到，对方接收到的只有压力。 因此传达出的信息已然成了一种控制，妻子可能也未觉察。因此丈夫想要反抗，更有理由晚回家，也更想要沉迷于网络。 想要关心家人之前，要关心自己，那么如何关心自己，联结自己的渴望呢？一旦我们可以关心自己，联结自己的渴望，让自己感觉有价值，有意义，那么面对丈夫的行为，就不会这么无助、焦虑与烦躁了，才能懂得关心丈夫。 先联结自己，再关心他人 我请朋友关注自己，照顾自己的情绪，找人谈话探索自己，或者进行正念、冥想，时刻觉察自己，注意自己细微的烦躁、焦虑、不安与无力感，并且时刻照顾自己。 朋友初期很困惑，为何丈夫的问题变成了自己的问题？ 丈夫每天跟她相处，面对内在焦虑的妻子，丈夫会怎么应对呢？我的经验是丈夫在这时通常会逃离，逃离到电脑前面，或逃避回家图个清静。朋友感觉很沮丧，无法接受这些事实，感觉无比失落。 这是人常见的状态：人会忽略自己内在运转，甚至也看不见自己，只看见自己想要的外在”，与自己渴望不联结。将渴望层次的责任交于他人负责，期望他人能做好，对方也形成了惯性应对。彼此都成受害者，问题常不断恶化。 要想打破困境，就要有人先改变。先改变的人通常是自己。 朋友快速地调整自己，不仅在工作坊中进行学习，还找同侪一起探索自己的内心，发现自己与母亲很像，都很焦虑且控制欲强烈。自己也想逃离母亲，难怪丈夫也想逃避自己。 她发现自己的价值感，建立在他人身上，习惯不断地看着他人的反应，进而决定自己是否有价值。 她迈过艰难学习的初期，渐渐地养成习惯，勤于练习觉察自己，不再陷入头脑的思考里，渐渐地觉得自己自由，对丈夫也比较接纳了。 她内在改变之后，家庭也有了变化，丈夫回家的时间早了，虽然他仍爱上网，但是会帮忙处理琐事。她感到非常惊讶，觉得不可思议，并且丈夫会主动询问还能做什么。 我邀请她学习对话，从练习好奇开始，跟丈夫建立更多的联结。若将好奇的练习做好了，再关心丈夫沉迷上网的问题。 关心与接纳，可以让两颗心更近 隔了一段时间，朋友跟我反馈，丈夫每天回家吃饭，虽然也会上网，但是上网时间少了，她感到自己很幸福。她做了什么呢？ 朋友很感性地回忆，说出一件事，自己无比震惊。 有天朋友看她的丈夫在打网络游戏，一会儿将游戏页面关闭了，换成了工作网页，但不久后又打开游戏页面，反复了几次。她能感到丈夫的焦躁，但自己的内在可以安稳地接纳。 晚上就寝前，她关心地问丈夫是否很焦虑，丈夫从工作开始谈，谈到自己的网瘾，她了解到丈夫并非自己想上网玩游戏，只是这样可以让压力减少。妻子关心地问丈夫，这样有压力的情况有多久了，上网是否真的有助于减压。这样的关心却让丈夫陷入沉默。 丈夫表示有帮助，随即又说想戒掉。这是她第一次听见丈夫想摆脱网络游戏的想法。她很惊讶且好奇：他怎么会想要戒掉游戏呢？ 丈夫说自己已经尝试了多次，只是妻子并不知情，因为丈夫生怕自己失败，无法坚持不上网，丈夫感觉有很大的压力，觉得自己愧对家庭，愧对妻儿…… 那天，丈夫在她怀里哭了，那是她第一次看见丈夫的眼泪，她感觉两人很靠近。 那天她搂着丈夫，感到丈夫的无助与在意，她只是紧紧地搂着他，深情地对他表达爱，表示自己知道丈夫已经尽力了，没做好也没关系，她依然深爱着丈夫…… 朋友说自己发自真心，感觉两人回到刚认识时彼此热恋的状态了。从此朋友的丈夫更放松了，再也没有无故晚归，上网的时间也减少了。 朋友很感谢这一切，感谢自己了解了什么是联结自己，再联结对方，也懂得表达爱与接纳。与此同时，她觉得家庭气氛更和谐了，孩子也有了很大的变化。 敬唯回顾： “想要改变他人的行为，并非通过建议或要求，即使再怎么善意，对方都不觉得被尊重，被接纳，被信任，也不会看到自己的价值和意义。这些都是渴望层次的需求。 “想要关心家人之前，要关心自己，那么如何关心自己，联结自己的渴望呢？一旦我们可以关心自己，联结自己的渴望，让自己感觉有价值，有意义，那么面对丈夫的行为，就不会这么无助、焦虑与烦躁了，才能懂得关心丈夫。”

回复 27楼河边垂钓的帖子
谢谢！我会认真看一下。

修炼在日常 六年前有个机缘，我听了一场讲座，生活逐渐变化了，走入了新的风景。 那是一场亲子讲座，谈到了自我成长，也谈到了亲密关系。老师所谈到的他跟父亲关系的变化，对当时的我有很多触动。 我的父亲意外地过世了，因为修理家里的屋顶，父亲不慎从四楼跌下来，当天晚上就永远地离开了我们。我不知道因为父亲的离开，我的内心潜藏了这么多情绪，有生气、愧疚、不舍、难过，也有很多遗憾。 除了不知道内心潜藏了情绪，也不知道如何允许和接纳情绪流动。当我慢慢地学会如何认识自己，这才与自己日渐亲近。在不知不觉中，我已经靠近自己了，能看见自己的爱，也能看见对父亲的爱，生命的能量流动了。 那是一个新世界，我决心深入地学习。那是一个修炼的过程。我认真地参加演讲、参与工作坊，与同侪团体共学。在日常生活中练习，最终经历了试炼，让觉察自己逐渐落地成为我的日常。 但这一切并非都是美好的，没有一帆风顺，我的道路是修炼而来的。 惯性应对常主宰 那是一个寻常的日子，我与老公一早出门，准备送礼给朋友。我除了起床梳洗，还要忙琐碎的事情。而习惯早起的老公早已坐在沙发上，滑着手机在等我。 我设定车子导航系统，察看地图有没有堵车，果真74号公路还是常态性堵车。 我向老公说明：“堵车，看起来不严重。” 驾车的老公也关心车流，问我：“哪一段路在堵车？” 我一直无法搞懂地图，只能回答：“我看不出来。”趁着红绿灯变红，车停后，拿手机给老公看。老公看了手机，语气不耐烦，以很大的音量说：“这个路线不是中清交流道。” 这是我与老公常会有的对话，接下来会有一连串的应对。这些应对仿佛有剧本，我们自动地会按剧本演下去。 但这一出戏剧，不是我喜欢的剧目，我是不自由的演员。 这时我已经开始学习，那是自由的第一步，却不是自由的终点。 陷入惯性也有觉察 老公的音量很大，这时我有了觉察，一个念头跑出来：老公又在不高兴了。 若依照我过去的惯性，我根本不会觉察，行动上就会立刻反击，用指责回应他。当对方大声地说话时，我的心会受伤，感觉不被尊重，立刻会启动心理防御机制。 每当这样的时刻，我会像一位检察官，指出他哪里没做好，开始攻击他。比如，我会说：“你有空滑手机（屏幕），怎么不先查？我要准备礼物，你怎么都不帮忙？你怎么不先做好？你以为我很闲吗……” 我前面提到的场景——习惯早起的老公早已坐在沙发上，滑着手机在等我，成了我攻击的标靶。在我的脑袋里，我看不见全貌：老公愿意等我，那是一份爱。而是看见他滑着手机，不愿意帮我忙。 当时，我没有那样的能力，即使头脑上有认知，我心里也会不平衡。 但是当我有了觉察，发现内在有生气的情绪窜出来，我做了几次深呼吸，调整好自己的情绪。 我认为自己处理好了，但是话一出口，以及随后的应对，都是我的考验。 我跟老公说：“我又看不懂，你在家怎么不先看，再决定走哪一条呢？！” 这句话也是指责，仿佛在抱怨他，只是力道比以往弱，但听在老公耳里，应该也不是滋味。 老公沉默不语。 我也沉默不语了，只能将注意力拉回，再次觉察与调整自己的情绪。我感觉胸口和喉咙像卡住了什么东西，很不容易专注，思绪容易乱跑。 这样的状态是打岔。打岔的状态会战胜改变的目标，头脑里会告诉自己：我现在就不想说话。 因为我没有能量，进一步照顾自己，情绪带动着思绪，思绪带动着应对，就呈现了“不说话”的状态。如今，往前看过去，这都是必经的修炼之路，所幸我面对自己很坦诚。 我与老公一直沉默，彼此都很不爽。即使我学习之后，惯性也不易打破。在学习的路上，这是很大的挫败，因为憧憬的风景很美好，自己却总是走不到。 其实“并不是走不到，是时候未到”。想要欢呼收获，就要经历困难与挫折，而我还在路上，并未停止修炼。 我们到了朋友家，跟朋友热情地说话，完全忽视了老公，要等老公道歉了，这出“好”戏才落幕。好好的一趟出游，结果让彼此不开心。 我不喜欢这样的图像，这不是我的终点，只是一个中间的站点而已。 觉察是每一刻的功课 诚实地觉察情绪很重要，照顾自己也很重要，因为在惯性之下，自己很容易欺骗自己。当我有了觉察的能力，愿意坦诚地面对自己，才能以丰富的眼光看自己，渐渐地成为自由的人。 所以，能看见老公的等待和他对我的爱，而不是只看到他坐在沙发里滑手机，这需要我把心逐渐地打开。想要一下子就看见对方的爱也不现实，因为心之眼未打磨。 日常生活充斥着大大小小的摩擦，因为总有很多会引起分歧的非预期因素出现，比如，交通状况等。每次摩擦都是对关系的考验。 后来，我与老公开车去杉林溪赏花，从溪头那一段开始，车就塞到动弹不得，老公怒气又上来了。 老公语气不耐烦地说：“前面的车是乌龟吗？会不会开车啊？塞下去不知道几点了？” 过去我的应对方式，很鲜明地立即浮现：依照我的惯性，我会对老公脱口而出：“你要是有本事，把窗户摇下来，对前面的车说。你跟我说什么？”接下来，老公会更生气，也就不说话了。 我则会气不过，继续骂他：“一起出来玩，为什么要把情绪丢在我身上？请问我做错了什么事？” 老公十之八九会回我：“如果你早一点出门，就不会堵车了。” 我接着会立刻回他：“现在是怪我啦！你自己脾气不好，干吗怪我……” 接下来，两人继续据理力争。 或者我们又陷入沉默，彼此打岔到下一次。 我看见过往的剧本，剧情那么熟悉又固定。这些惯性的应对，来来回回地上演。很想停下来，却无法停下来。 这些剧本在我头脑中提前上演时，我感觉自己自由了。我随时可以更换剧本，我有能力创造新生活，有能力照顾自己。 这一次我改变了，我的觉察变快了，这就是时常练习的成果。我觉察了过去的惯性，觉察了我的念头，也觉察了我的情绪。我重新做了决定，自我的调整更到位了。 我一次次地跟自己联结，深入自己的内在。我没有进入指责，也没有打岔、沉默，我进入我的内在，很深地跟自己同在，觉得自己当下很自由。我爱的人在我旁边开车，那一刻我感觉幸福。 我看着这个爱我的人，正为我开着车，却受着堵车之苦。他是个可爱的人。当我接触了自己，我就能看见全貌，此刻就有了能量。 学会表达，学会爱 我左手搭着他的肩膀，问：“老公……我觉得堵车，都让我觉得幸福，知道为什么吗？” 老公情绪还在，狐疑地看着我：“为什么？” 我发自内心地说：“因为你在呀，只要跟你在一起，就算是堵车，我都觉得很幸福。” 我看着老公的脸，他的嘴角笑得咧开了，一路咧到耳朵后面了，看来老公感染了我的幸福。过了一会儿，长长的车阵依旧，老公开始哼起歌来，车子里的空气变轻盈了。 这一路的觉察与应对，都是刻意的练习，如果这是一场考试，我也算及格吧。 随着我深入地练习，我改变了，不再惯性地指责，也不再惯性地沉默，我的老公的应对也不同了。 当我开始带领工作坊，我深知普通人大多如此。走在修炼的路上，都要有人陪伴。我同其他学习者一道经过练习觉察，慢慢地调整自己，我们体验到日常的修炼，帮助我们通往更和谐的自我与人际关系。 本文分享者：林雅萍，带领亲子沟通、个人成长与读书会讲座。

谢谢大家，说完觉得好多了。虽然还是很难过。以前我们彼此是最好的朋友，现在不是了。现在他更愿意跟别人玩。说起来幼稚，但就是这样一个感受。

中年婚姻就是相看两厌，所有的缺点都不加掩饰地暴露在对方面前，追求所谓真实的自我。如果想改变，就要装，又觉得累，特别有了孩子以后，也没有那份心了。

谢谢大家，说完觉得好多了。虽然还是很难过。以前我们彼此是最好的朋友，现在不是了。现在他更愿意跟别人玩。说起来幼稚，但就是这样一个感受。
JV24601 发表于 2023-11-18 08:13

摸摸，你们基础很好，可以和老公聊聊你的失落吧，我觉得分享也是亲密关系的一环的。甚至可以和老公说我很想靠近你。

回复 1楼JV24601的帖子
既然想改善，就试着变点花样做床上运动，多做点好吃的，人无非食色性也

same here but I don't care 管他呢，他是他，我是我。没有娃咱就是普通路人朋友得了。他和美女笑，你就去找帅哥笑，少看两眼中年油腻男，自己海阔天空去～

华人网不是有金句吗，“每个中年男人都在忙活别人老婆” 这是常态，就是中年危机，需要新鲜感和肯定。
你也让别人忙活下，不是让你出轨什么的啊，就是降低对他的关注和需求，自己的荷尔蒙水平升一升，整个人发光发亮，他马上就嗅到了。

回复 1楼JV24601的帖子
既然想改善，就试着变点花样做床上运动，多做点好吃的，人无非食色性也
airsense 发表于 2023-11-18 08:21

那可不一定。楼主是有过高质量的沟通的。心态不一样。有互相连接的谈话和交流会让彼此的感情升温。比如如果老公有心事，可以好奇提问：可以问，老公，我看你最近心情不是很好，发生什么事了吗？ 你的感受如何？有紧张，担心，害怕嘛？多久了？你的期待是什么？你打算怎么做呢？我怎么可以帮你呢？你难过的时候都做些什么呢？

你还爱他吗？你觉得他还爱你吗？两个人还有感情的话就去看婚姻咨询 没感情的话要么降低期望搭伙过日子要么离婚

华人网不是有金句吗，“每个中年男人都在忙活别人老婆” 这是常态，就是中年危机，需要新鲜感和肯定。
你也让别人忙活下，不是让你出轨什么的啊，就是降低对他的关注和需求，自己的荷尔蒙水平升一升，整个人发光发亮，他马上就嗅到了。
小小宇宙 发表于 2023-11-18 08:32

对的，自己发光，做一个发光的人，自己喜欢自己，有有趣的事情做，和自己连接上了，看别人的眼光也不一样了。比如楼主现在看到老公开心，可能会自我评判自己不够好，没有能力让老公开心。但是如果有稳定的内核就不会自我怀疑，这个打击不到她。心理学上说喜欢自己的第一步是了解自己，尤其是自己的情绪。难过吗？失落嘛？接纳它，承认它，深呼吸，感谢自己欣赏自己的努力和不放弃。接纳完毕再去找好玩的事做。

同款老公，总是对别的女人和颜悦色，谈笑风生，对老婆冷冰冰。还不能抱怨，抱怨就质问你：怎么了？和别人聊得再好不是还和你生活在一起吗？别不知足。
找到机会一定要dump掉。这辈子没从他那里拿到任何正能量

回复 35楼小小宇宙的帖子
还真别说，我发现我每次“惆怅和作”的时候荷尔蒙会升，难道这也是中年少女保养的方法之一？

回复 36楼河边垂钓的帖子
我的另一个问题是，我愿意学习沟通的技巧，愿意让自己更加合理，而不是一味控制和索求，但我没有那么高的境界，救赎自己也救赎别人。我有非常强的对错观念。比如有些事我觉得就是他错了，那错的人就需要负起责任，而不是让另一方去消化和升华。

回复 39楼xxhz0909的帖子
确实同款，在外对老婆是很矜持的，恨不得离八丈远

回复 36楼河边垂钓的帖子
我的另一个问题是，我愿意学习沟通的技巧，愿意让自己更加合理，而不是一味控制和索求，但我没有那么高的境界，救赎自己也救赎别人。我有非常强的对错观念。比如有些事我觉得就是他错了，那错的人就需要负起责任，而不是让另一方去消化和升华。
JV24601 发表于 2023-11-18 08:57

好奇一下如果是你自己做错了了呢？你也觉得自己需要承担责任不？会自责不？

回复 39楼xxhz0909的帖子
确实同款，在外对老婆是很矜持的，恨不得离八丈远
JV24601 发表于 2023-11-18 08:59

这个确实恼火。要不要问问他原因？他们家父母也是这样的不？

但是我最近学的好奇提问关键是好奇，不评判，不能生气的时候使用😭不然就是质疑了😭

回复 43楼河边垂钓的帖子
好问题。我好像很少觉得自己在感情问题上犯错。

回复 43楼河边垂钓的帖子
好问题。我好像很少觉得自己在感情问题上犯错。
JV24601 发表于 2023-11-18 09:04

我学的萨提亚流派一般喜欢说要看到事物的全貌。比如有的时候犯错的人不一定是故意要犯这样的错误的。还有时候他的应对很多时候是过去的经验和习惯造成的。比如父母的影响。他和自己不连接等等。所以会好奇这个应对形成的原因，怎么看到那个原因，怎么帮助以后的走向。而不是纠结具体的对错。

回复 47楼河边垂钓的帖子
哈哈，这个境界很高，如果能双修就更好了。我想我能明白这个道理。我们往往可以原谅一个孩子犯错，难以原谅配偶的无心之失，甚至花很多时间去纠结这错到底是有心还是无心。

我老婆会忍住大笑，但我能感觉出她笑了。昨晚 她喊我一起把院子里的树叶收集进 home depot 的大纸袋子里时，她笑我像个农民工，我觉得她不像豌豆公主，哈哈哈

回复 49楼wenxuecity0824的帖子
你这不是哪壶不开提哪壶吗？不过挺好。我应该去开个正能量贴：那些我和lg/lp开怀大笑的瞬间

回复 47楼河边垂钓的帖子
哈哈，这个境界很高，如果能双修就更好了。我想我能明白这个道理。我们往往可以原谅一个孩子犯错，难以原谅配偶的无心之失，甚至花很多时间去纠结这错到底是有心还是无心。
JV24601 发表于 2023-11-18 09:14

是的，这个其实牵涉到一个自我接纳的问题。自己喜欢自己感激自己了看别人的问题也没那么纠结了。无心的就算了，哪怕是故意的就真的那么十恶不赦吗？每个人都有脾气，我们有时候也会赌气吧。但是有时候就是转不过这个弯。可能对对方有不合理的期待也有关系。觉得对方应该对我们的感受负责。我们自己如果能对自己的情绪负责，和自己渴望连接的内功练好了，就不会把幸福的期待建立在别人身上。别人没那个能力的。

修炼在日常 六年前有个机缘，我听了一场讲座，生活逐渐变化了，走入了新的风景。 那是一场亲子讲座，谈到了自我成长，也谈到了亲密关系。老师所谈到的他跟父亲关系的变化，对当时的我有很多触动。 我的父亲意外地过世了，因为修理家里的屋顶，父亲不慎从四楼跌下来，当天晚上就永远地离开了我们。我不知道因为父亲的离开，我的内心潜藏了这么多情绪，有生气、愧疚、不舍、难过，也有很多遗憾。 除了不知道内心潜藏了情绪，也不知道如何允许和接纳情绪流动。当我慢慢地学会如何认识自己，这才与自己日渐亲近。在不知不觉中，我已经靠近自己了，能看见自己的爱，也能看见对父亲的爱，生命的能量流动了。 那是一个新世界，我决心深入地学习。那是一个修炼的过程。我认真地参加演讲、参与工作坊，与同侪团体共学。在日常生活中练习，最终经历了试炼，让觉察自己逐渐落地成为我的日常。 但这一切并非都是美好的，没有一帆风顺，我的道路是修炼而来的。 惯性应对常主宰 那是一个寻常的日子，我与老公一早出门，准备送礼给朋友。我除了起床梳洗，还要忙琐碎的事情。而习惯早起的老公早已坐在沙发上，滑着手机在等我。 我设定车子导航系统，察看地图有没有堵车，果真74号公路还是常态性堵车。 我向老公说明：“堵车，看起来不严重。” 驾车的老公也关心车流，问我：“哪一段路在堵车？” 我一直无法搞懂地图，只能回答：“我看不出来。”趁着红绿灯变红，车停后，拿手机给老公看。老公看了手机，语气不耐烦，以很大的音量说：“这个路线不是中清交流道。” 这是我与老公常会有的对话，接下来会有一连串的应对。这些应对仿佛有剧本，我们自动地会按剧本演下去。 但这一出戏剧，不是我喜欢的剧目，我是不自由的演员。 这时我已经开始学习，那是自由的第一步，却不是自由的终点。 陷入惯性也有觉察 老公的音量很大，这时我有了觉察，一个念头跑出来：老公又在不高兴了。 若依照我过去的惯性，我根本不会觉察，行动上就会立刻反击，用指责回应他。当对方大声地说话时，我的心会受伤，感觉不被尊重，立刻会启动心理防御机制。 每当这样的时刻，我会像一位检察官，指出他哪里没做好，开始攻击他。比如，我会说：“你有空滑手机（屏幕），怎么不先查？我要准备礼物，你怎么都不帮忙？你怎么不先做好？你以为我很闲吗……” 我前面提到的场景——习惯早起的老公早已坐在沙发上，滑着手机在等我，成了我攻击的标靶。在我的脑袋里，我看不见全貌：老公愿意等我，那是一份爱。而是看见他滑着手机，不愿意帮我忙。 当时，我没有那样的能力，即使头脑上有认知，我心里也会不平衡。 但是当我有了觉察，发现内在有生气的情绪窜出来，我做了几次深呼吸，调整好自己的情绪。 我认为自己处理好了，但是话一出口，以及随后的应对，都是我的考验。 我跟老公说：“我又看不懂，你在家怎么不先看，再决定走哪一条呢？！” 这句话也是指责，仿佛在抱怨他，只是力道比以往弱，但听在老公耳里，应该也不是滋味。 老公沉默不语。 我也沉默不语了，只能将注意力拉回，再次觉察与调整自己的情绪。我感觉胸口和喉咙像卡住了什么东西，很不容易专注，思绪容易乱跑。 这样的状态是打岔。打岔的状态会战胜改变的目标，头脑里会告诉自己：我现在就不想说话。 因为我没有能量，进一步照顾自己，情绪带动着思绪，思绪带动着应对，就呈现了“不说话”的状态。如今，往前看过去，这都是必经的修炼之路，所幸我面对自己很坦诚。 我与老公一直沉默，彼此都很不爽。即使我学习之后，惯性也不易打破。在学习的路上，这是很大的挫败，因为憧憬的风景很美好，自己却总是走不到。 其实“并不是走不到，是时候未到”。想要欢呼收获，就要经历困难与挫折，而我还在路上，并未停止修炼。 我们到了朋友家，跟朋友热情地说话，完全忽视了老公，要等老公道歉了，这出“好”戏才落幕。好好的一趟出游，结果让彼此不开心。 我不喜欢这样的图像，这不是我的终点，只是一个中间的站点而已。 觉察是每一刻的功课 诚实地觉察情绪很重要，照顾自己也很重要，因为在惯性之下，自己很容易欺骗自己。当我有了觉察的能力，愿意坦诚地面对自己，才能以丰富的眼光看自己，渐渐地成为自由的人。 所以，能看见老公的等待和他对我的爱，而不是只看到他坐在沙发里滑手机，这需要我把心逐渐地打开。想要一下子就看见对方的爱也不现实，因为心之眼未打磨。 日常生活充斥着大大小小的摩擦，因为总有很多会引起分歧的非预期因素出现，比如，交通状况等。每次摩擦都是对关系的考验。 后来，我与老公开车去杉林溪赏花，从溪头那一段开始，车就塞到动弹不得，老公怒气又上来了。 老公语气不耐烦地说：“前面的车是乌龟吗？会不会开车啊？塞下去不知道几点了？” 过去我的应对方式，很鲜明地立即浮现：依照我的惯性，我会对老公脱口而出：“你要是有本事，把窗户摇下来，对前面的车说。你跟我说什么？”接下来，老公会更生气，也就不说话了。 我则会气不过，继续骂他：“一起出来玩，为什么要把情绪丢在我身上？请问我做错了什么事？” 老公十之八九会回我：“如果你早一点出门，就不会堵车了。” 我接着会立刻回他：“现在是怪我啦！你自己脾气不好，干吗怪我……” 接下来，两人继续据理力争。 或者我们又陷入沉默，彼此打岔到下一次。 我看见过往的剧本，剧情那么熟悉又固定。这些惯性的应对，来来回回地上演。很想停下来，却无法停下来。 这些剧本在我头脑中提前上演时，我感觉自己自由了。我随时可以更换剧本，我有能力创造新生活，有能力照顾自己。 这一次我改变了，我的觉察变快了，这就是时常练习的成果。我觉察了过去的惯性，觉察了我的念头，也觉察了我的情绪。我重新做了决定，自我的调整更到位了。 我一次次地跟自己联结，深入自己的内在。我没有进入指责，也没有打岔、沉默，我进入我的内在，很深地跟自己同在，觉得自己当下很自由。我爱的人在我旁边开车，那一刻我感觉幸福。 我看着这个爱我的人，正为我开着车，却受着堵车之苦。他是个可爱的人。当我接触了自己，我就能看见全貌，此刻就有了能量。 学会表达，学会爱 我左手搭着他的肩膀，问：“老公……我觉得堵车，都让我觉得幸福，知道为什么吗？” 老公情绪还在，狐疑地看着我：“为什么？” 我发自内心地说：“因为你在呀，只要跟你在一起，就算是堵车，我都觉得很幸福。” 我看着老公的脸，他的嘴角笑得咧开了，一路咧到耳朵后面了，看来老公感染了我的幸福。过了一会儿，长长的车阵依旧，老公开始哼起歌来，车子里的空气变轻盈了。 这一路的觉察与应对，都是刻意的练习，如果这是一场考试，我也算及格吧。 随着我深入地练习，我改变了，不再惯性地指责，也不再惯性地沉默，我的老公的应对也不同了。 当我开始带领工作坊，我深知普通人大多如此。走在修炼的路上，都要有人陪伴。我同其他学习者一道经过练习觉察，慢慢地调整自己，我们体验到日常的修炼，帮助我们通往更和谐的自我与人际关系。 本文分享者：林雅萍，带领亲子沟通、个人成长与读书会讲座。
河边垂钓 发表于 2023-11-18 08:12

这分享的故事真是看的我想吐。 这个老公如果是皇帝，有个金矿要继承，那么值得这么舔的，每天小心翼翼照顾他的心情，无论他多么无理暴躁，女方都要奉承到他高兴。
一般家里双方平等的，他这么对待别人，有什么资格要求对方舔呢？

那别人的老婆。。。
JV24601 发表于 2023-11-18 06:58

原子弹裂变反应。
可能当地整个海鲜团哦不网球团都活了。

幽默也不是规定好了是男人的责任。他逗你，你逗他都行。你也可以主动一些，牵手，拥抱。让他有亲密感。我家搞笑主要靠我，倒不是为了讨好谁，主要我不抖机灵自己难受。说到底，我觉得开心得自己寻，主动权在自己手上。让谁跟你一起开心是你决定的。

回复 47楼河边垂钓的帖子
哈哈，这个境界很高，如果能双修就更好了。我想我能明白这个道理。我们往往可以原谅一个孩子犯错，难以原谅配偶的无心之失，甚至花很多时间去纠结这错到底是有心还是无心。
JV24601 发表于 2023-11-18 09:14

谁痛苦谁改变。不改变的那个没有能力意识到问题，也没有能力改变。一般一方改变了另一个慢慢也会变化的

回复 53楼Harenough的帖子
哈哈哈勿cue网球还是挺好的

这分享的故事真是看的我想吐。 这个老公如果是皇帝，有个金矿要继承，那么值得这么舔的，每天小心翼翼照顾他的心情，无论他多么无理暴躁，女方都要奉承到他高兴。
一般家里双方平等的，他这么对待别人，有什么资格要求对方舔呢？
CK 发表于 2023-11-18 09:23

不是舔，这是慢慢看到了全貌，她老公愿意开车送她去，愿意等她的时候，是有爱的成分在的。她看到了，就变得温和下来了。

进来说说我的两分钱，感觉楼主还是年轻，还有梦想，还在纠结，还在挣扎，再过两年可能就跟我一样，完全看开完全放弃了。我是荷尔蒙党，相信男女关系一切始于荷尔蒙，也终于荷尔蒙，四目相对二十几年，火花渐微是事实，爱情被亲情代替也是必然。虽然我家俩还常常傻笑，他也喜欢亲亲抱抱举高高，外出喜欢牵手搂腰，但我一向认为那是他自己荷尔蒙作祟，和我这个受体的关系不大。坦白说我们之间所有的亲昵举动，丝毫不妨碍他跟别的异性一起时那种新鲜刺激小鹿乱撞的感觉，而我也一样，这就是前面层主说的人性使然中的人性吧。楼主不妨换位思考，这永远是最简单有效的，想想自己跟别人老公打球时会不会谈笑风生，答案是肯定会，对吧。所以，就饶他这次吧，也是饶过自己，

夜深人静，想起这个问题，觉得非常难受。中年夫妻的生活又累又乏味，近一两年，关系更是紧张。常常话不投机半句多，一个一个话茬就冷冷的掉在地上。回想起不久前，我们和几个朋友一起打球，我打的不好，在一旁观战，他和另一个女性朋友对打，整场活泼风趣。那种兴高采烈，我真的很久没见过了。 说起来都是人性使然，但真是不甘心就这样过一辈子。想要好好经营，又不知该从何入手。
JV24601 发表于 2023-11-18 06:37

可以好好坐下来谈谈，完全理性，不要动气动怒一副吵架架势，从现在状况说起，回忆回忆年轻美好的时刻，看看两个人能怎么做，肯定有你我都需要改进的地方。你老公要是足够理性是个常人，这事就有机会。家和万事兴，老话真的不假，夫妻齐心协力对付外在的各种压力已经够难了，再内耗，太累了。
如果连好好谈话都已经完全做不到了，可以准备下一步了。

跟别的女人谈笑风生，跟自己老婆没有话说。你也去找别的男生打球聊天，谈笑风生。
rainysunny 发表于 2023-11-18 06:48

这个看着解气，帮不了楼主，互相报复解决不了家庭问题，除非楼主决定破罐破摔了。

这分享的故事真是看的我想吐。 这个老公如果是皇帝，有个金矿要继承，那么值得这么舔的，每天小心翼翼照顾他的心情，无论他多么无理暴躁，女方都要奉承到他高兴。
一般家里双方平等的，他这么对待别人，有什么资格要求对方舔呢？
CK 发表于 2023-11-18 09:23

按照我老师的说法，如果有一个目标，主动出击去争取的人是更强大一方。有主动权是很爽的。当然楼主的case换了我是不爽的，肯定要不爽一番，然后也许会因为自己有点无理取闹大拍马屁。。我有什么感受还是会和我老公说的。不憋着。当然也尽量修炼内功，学习感受自己的情绪，学习看到别人的爱。

谢谢大家，说完觉得好多了。虽然还是很难过。以前我们彼此是最好的朋友，现在不是了。现在他更愿意跟别人玩。说起来幼稚，但就是这样一个感受。
JV24601 发表于 2023-11-18 08:13

你一楼说累，也许他也感觉到压力？虽然可能你更累，但是因此给人造成的压力也是需要面对的，要不要从减负入手？或者不管怎么说，减负减负再减负，先把累的问题解决了，不然你用劲钻研沟通也会让他误解成你只是想让他和你一样累。

这分享的故事真是看的我想吐。 这个老公如果是皇帝，有个金矿要继承，那么值得这么舔的，每天小心翼翼照顾他的心情，无论他多么无理暴躁，女方都要奉承到他高兴。
一般家里双方平等的，他这么对待别人，有什么资格要求对方舔呢？
CK 发表于 2023-11-18 09:23

这故事没看出来舔。就是个良言一句三冬暖的故事。 一直让老公捧着从来不说一句重话的家庭，从来都是女人训男人，男人不反驳的家庭，我只能说要么你是仙女，要么你运气好。一般的家庭，就是床头打架床尾和。至于谁先走第一步并不重要，除了原则性的问题，都没有必要计较。当然，假如你先说了好话还挂脸的老公，可以考虑离了，谁也没有耐心一直哄另一个人，男女都一样。

进来说说我的两分钱，感觉楼主还是年轻，还有梦想，还在纠结，还在挣扎，再过两年可能就跟我一样，完全看开完全放弃了。我是荷尔蒙党，相信男女关系一切始于荷尔蒙，也终于荷尔蒙，四目相对二十几年，火花渐微是事实，爱情被亲情代替也是必然。虽然我家俩还常常傻笑，他也喜欢亲亲抱抱举高高，外出喜欢牵手搂腰，但我一向认为那是他自己荷尔蒙作祟，和我这个受体的关系不大。坦白说我们之间所有的亲昵举动，丝毫不妨碍他跟别的异性一起时那种新鲜刺激小鹿乱撞的感觉，而我也一样，这就是前面层主说的人性使然中的人性吧。楼主不妨换位思考，这永远是最简单有效的，想想自己跟别人老公打球时会不会谈笑风生，答案是肯定会，对吧。所以，就饶他这次吧，也是饶过自己，
kitty2 发表于 2023-11-18 09:31

呵呵，坐等看楼主怎么回复你。

你一楼说累，也许他也感觉到压力？虽然可能你更累，但是因此给人造成的压力也是需要面对的，要不要从减负入手？或者不管怎么说，减负减负再减负，先把累的问题解决了，不然你用劲钻研沟通也会让他误解成你只是想让他和你一样累。
.Cheers. 发表于 2023-11-18 09:39

是的，妹妹这个想法我也觉得很赞。我修炼的功法基础就是先爱自己，察觉自己的感受，接纳它，多欣赏自己。老师常说做不到也没事。想要就可以了。不给自己压力。

还有，我上个月机缘凑巧，顺便听了个牧师讲道，虽然只有短短十来分钟，但也让我有所启发， 立马回家依法炮制一番。牧师当时讲的具体章节不记得了，但他的结论我记得， 就是要时不时跟老公亿当年，重温年轻时代之前的美好，强调那时他没钱没势，而你义无反顾在众多追求者中跟了他。要不楼主也试试。

回复 50楼JV24601的帖子
实话实说，她99%的时间都是找碴，偶尔一笑也是笑我土，大笑更是嘲笑。这世上没人能受得了她。

回复 62楼.Cheers.的帖子
最后一句太对了。对方就是这么觉得的。 说起来可能他比我累，所以我才有闲工夫琢磨这些。这也是对方常常指责我的点。我感觉他全身心投入在孩子身上，减负可以从少报几个课外班开始

回复 62楼.Cheers.的帖子
最后一句太对了。对方就是这么觉得的。 说起来可能他比我累，所以我才有闲工夫琢磨这些。这也是对方常常指责我的点。我感觉他全身心投入在孩子身上，减负可以从少报几个课外班开始
JV24601 发表于 2023-11-18 09:46

真好，妹妹有很强的同理心

这分享的故事真是看的我想吐。 这个老公如果是皇帝，有个金矿要继承，那么值得这么舔的，每天小心翼翼照顾他的心情，无论他多么无理暴躁，女方都要奉承到他高兴。
一般家里双方平等的，他这么对待别人，有什么资格要求对方舔呢？
CK 发表于 2023-11-18 09:23

这个导师是台湾人，我盲猜教诲的那套心法肯定是更适合台湾人，也就是说更适合那些依仗老公养家的家庭主妇

还有，我上个月机缘凑巧，顺便听了个牧师讲道，虽然只有短短十来分钟，但也让我有所启发， 立马回家依法炮制一番。牧师当时讲的具体章节不记得了，但他的结论我记得， 就是要时不时跟老公亿当年，重温年轻时代之前的美好，强调那时他没钱没势，而你义无反顾在众多追求者中跟了他。要不楼主也试试。
kitty2 发表于 2023-11-18 09:44

直说了你别生气，我要是男人我会不喜欢听到这样的话。什么叫众多追求者中跟了他。恋爱婚姻都是平等选择的过程，你肯定觉得他好才选了他。不可能你觉得另一个人更好，但是为了可怜或者施舍他下嫁了他。引用一句我很喜欢的电视剧里的话，他图我漂亮，你图他人好，都是图点啥，谁也不比谁高贵多少。
但是我看您发帖觉得我跟您的生活pool不一样。你自己估计就是大美女，然后身边美女帅哥比较多。我自己和老公都很普通，身边也都是普通人。你说的见到别的异性小鹿乱撞的事情，在我这边从来从来没有发生过。我老公有没有我不知道，但是他也不跟别的女性单独接触，都是家庭聚会，男人和男人聊，女人和女人聊。当然他也不会发生和别的女人打球谈笑风生把我凉一边的事情。假如有我会第一时间告诉他我不开心，以后不可以这样。然后这个事情就打住，到此为止。

这个导师是台湾人，我盲猜教诲的那套心法肯定是更适合台湾人，也就是说更适合那些依仗老公养家的家庭主妇
kitty2 发表于 2023-11-18 09:50

亲，萨提亚是美国的流派哈，我老师的导师是美国人

修炼在日常 六年前有个机缘，我听了一场讲座，生活逐渐变化了，走入了新的风景。 那是一场亲子讲座，谈到了自我成长，也谈到了亲密关系。老师所谈到的他跟父亲关系的变化，对当时的我有很多触动。 我的父亲意外地过世了，因为修理家里的屋顶，父亲不慎从四楼跌下来，当天晚上就永远地离开了我们。我不知道因为父亲的离开，我的内心潜藏了这么多情绪，有生气、愧疚、不舍、难过，也有很多遗憾。 除了不知道内心潜藏了情绪，也不知道如何允许和接纳情绪流动。当我慢慢地学会如何认识自己，这才与自己日渐亲近。在不知不觉中，我已经靠近自己了，能看见自己的爱，也能看见对父亲的爱，生命的能量流动了。 那是一个新世界，我决心深入地学习。那是一个修炼的过程。我认真地参加演讲、参与工作坊，与同侪团体共学。在日常生活中练习，最终经历了试炼，让觉察自己逐渐落地成为我的日常。 但这一切并非都是美好的，没有一帆风顺，我的道路是修炼而来的。 惯性应对常主宰 那是一个寻常的日子，我与老公一早出门，准备送礼给朋友。我除了起床梳洗，还要忙琐碎的事情。而习惯早起的老公早已坐在沙发上，滑着手机在等我。 我设定车子导航系统，察看地图有没有堵车，果真74号公路还是常态性堵车。 我向老公说明：“堵车，看起来不严重。” 驾车的老公也关心车流，问我：“哪一段路在堵车？” 我一直无法搞懂地图，只能回答：“我看不出来。”趁着红绿灯变红，车停后，拿手机给老公看。老公看了手机，语气不耐烦，以很大的音量说：“这个路线不是中清交流道。” 这是我与老公常会有的对话，接下来会有一连串的应对。这些应对仿佛有剧本，我们自动地会按剧本演下去。 但这一出戏剧，不是我喜欢的剧目，我是不自由的演员。 这时我已经开始学习，那是自由的第一步，却不是自由的终点。 陷入惯性也有觉察 老公的音量很大，这时我有了觉察，一个念头跑出来：老公又在不高兴了。 若依照我过去的惯性，我根本不会觉察，行动上就会立刻反击，用指责回应他。当对方大声地说话时，我的心会受伤，感觉不被尊重，立刻会启动心理防御机制。 每当这样的时刻，我会像一位检察官，指出他哪里没做好，开始攻击他。比如，我会说：“你有空滑手机（屏幕），怎么不先查？我要准备礼物，你怎么都不帮忙？你怎么不先做好？你以为我很闲吗……” 我前面提到的场景——习惯早起的老公早已坐在沙发上，滑着手机在等我，成了我攻击的标靶。在我的脑袋里，我看不见全貌：老公愿意等我，那是一份爱。而是看见他滑着手机，不愿意帮我忙。 当时，我没有那样的能力，即使头脑上有认知，我心里也会不平衡。 但是当我有了觉察，发现内在有生气的情绪窜出来，我做了几次深呼吸，调整好自己的情绪。 我认为自己处理好了，但是话一出口，以及随后的应对，都是我的考验。 我跟老公说：“我又看不懂，你在家怎么不先看，再决定走哪一条呢？！” 这句话也是指责，仿佛在抱怨他，只是力道比以往弱，但听在老公耳里，应该也不是滋味。 老公沉默不语。 我也沉默不语了，只能将注意力拉回，再次觉察与调整自己的情绪。我感觉胸口和喉咙像卡住了什么东西，很不容易专注，思绪容易乱跑。 这样的状态是打岔。打岔的状态会战胜改变的目标，头脑里会告诉自己：我现在就不想说话。 因为我没有能量，进一步照顾自己，情绪带动着思绪，思绪带动着应对，就呈现了“不说话”的状态。如今，往前看过去，这都是必经的修炼之路，所幸我面对自己很坦诚。 我与老公一直沉默，彼此都很不爽。即使我学习之后，惯性也不易打破。在学习的路上，这是很大的挫败，因为憧憬的风景很美好，自己却总是走不到。 其实“并不是走不到，是时候未到”。想要欢呼收获，就要经历困难与挫折，而我还在路上，并未停止修炼。 我们到了朋友家，跟朋友热情地说话，完全忽视了老公，要等老公道歉了，这出“好”戏才落幕。好好的一趟出游，结果让彼此不开心。 我不喜欢这样的图像，这不是我的终点，只是一个中间的站点而已。 觉察是每一刻的功课 诚实地觉察情绪很重要，照顾自己也很重要，因为在惯性之下，自己很容易欺骗自己。当我有了觉察的能力，愿意坦诚地面对自己，才能以丰富的眼光看自己，渐渐地成为自由的人。 所以，能看见老公的等待和他对我的爱，而不是只看到他坐在沙发里滑手机，这需要我把心逐渐地打开。想要一下子就看见对方的爱也不现实，因为心之眼未打磨。 日常生活充斥着大大小小的摩擦，因为总有很多会引起分歧的非预期因素出现，比如，交通状况等。每次摩擦都是对关系的考验。 后来，我与老公开车去杉林溪赏花，从溪头那一段开始，车就塞到动弹不得，老公怒气又上来了。 老公语气不耐烦地说：“前面的车是乌龟吗？会不会开车啊？塞下去不知道几点了？” 过去我的应对方式，很鲜明地立即浮现：依照我的惯性，我会对老公脱口而出：“你要是有本事，把窗户摇下来，对前面的车说。你跟我说什么？”接下来，老公会更生气，也就不说话了。 我则会气不过，继续骂他：“一起出来玩，为什么要把情绪丢在我身上？请问我做错了什么事？” 老公十之八九会回我：“如果你早一点出门，就不会堵车了。” 我接着会立刻回他：“现在是怪我啦！你自己脾气不好，干吗怪我……” 接下来，两人继续据理力争。 或者我们又陷入沉默，彼此打岔到下一次。 我看见过往的剧本，剧情那么熟悉又固定。这些惯性的应对，来来回回地上演。很想停下来，却无法停下来。 这些剧本在我头脑中提前上演时，我感觉自己自由了。我随时可以更换剧本，我有能力创造新生活，有能力照顾自己。 这一次我改变了，我的觉察变快了，这就是时常练习的成果。我觉察了过去的惯性，觉察了我的念头，也觉察了我的情绪。我重新做了决定，自我的调整更到位了。 我一次次地跟自己联结，深入自己的内在。我没有进入指责，也没有打岔、沉默，我进入我的内在，很深地跟自己同在，觉得自己当下很自由。我爱的人在我旁边开车，那一刻我感觉幸福。 我看着这个爱我的人，正为我开着车，却受着堵车之苦。他是个可爱的人。当我接触了自己，我就能看见全貌，此刻就有了能量。 学会表达，学会爱 我左手搭着他的肩膀，问：“老公……我觉得堵车，都让我觉得幸福，知道为什么吗？” 老公情绪还在，狐疑地看着我：“为什么？” 我发自内心地说：“因为你在呀，只要跟你在一起，就算是堵车，我都觉得很幸福。” 我看着老公的脸，他的嘴角笑得咧开了，一路咧到耳朵后面了，看来老公感染了我的幸福。过了一会儿，长长的车阵依旧，老公开始哼起歌来，车子里的空气变轻盈了。 这一路的觉察与应对，都是刻意的练习，如果这是一场考试，我也算及格吧。 随着我深入地练习，我改变了，不再惯性地指责，也不再惯性地沉默，我的老公的应对也不同了。 当我开始带领工作坊，我深知普通人大多如此。走在修炼的路上，都要有人陪伴。我同其他学习者一道经过练习觉察，慢慢地调整自己，我们体验到日常的修炼，帮助我们通往更和谐的自我与人际关系。 本文分享者：林雅萍，带领亲子沟通、个人成长与读书会讲座。
河边垂钓 发表于 2023-11-18 08:12

谢谢分享，真是受益匪浅！

回复 64楼.Cheers.的帖子
我觉得这位姐妹说得很对，我就是挣扎在放弃还是再拯救一把的边缘。以我们的现状，过是过的下去的，但我还是希望能有良好的夫妻关系。起码两个人之间有正向感情流动。至于感情洁癖这些，我觉得我还好，能理解也经历过这位姐妹说的换位思考的情况。但这和我希望和自己老公有大笑的时候甚至很多大笑的时候并不矛盾。

这个导师是台湾人，我盲猜教诲的那套心法肯定是更适合台湾人，也就是说更适合那些依仗老公养家的家庭主妇
kitty2 发表于 2023-11-18 09:50

我们同学中上完课最有感触的是两位女律师，都哭得很厉害

在外人面前夫妻之间要相互掩饰尴尬，这才是正常夫妻关系，你打不好，你老公应该帮你，跟别人有说有笑的玩，不是显的你更笨拙？你要好好教训这个不顾你感受的老公

亲，萨提亚是美国的流派哈，我老师的导师是美国人
河边垂钓 发表于 2023-11-18 09:52

随手搜了个萨其亚的冥想词，唉，活脱脱的自欺，加欺人，

当我内心足够强大 你指责我 我感受到你的受伤 你讨好我 我看到你需要认可 你超理智 我体会你的脆弱和害怕 你打岔 我懂得你如此渴望被看到 当我内心足够强大 我不再防卫 所有力量 在我们之间自由流动 委屈，沮丧，内疚，悲伤，愤怒，痛苦 当他们自由流淌 我在悲伤里感到温暖 在愤怒里发现力量 在痛苦里看到希望 当我内心足够强大 我不再攻击 我知道 当我不再伤害自己 便没有人 可以伤害我 我放下武器 敞开心 当我的心，柔软起来 便在爱和慈悲里 与你明亮而温暖地相遇 原来，让内心强大 我只需要 看到自己 接纳我还不能做的 欣赏我已经做到的 并且相信 走过这个历程 终究可以活出自己，绽放自己。 真正的强大 不是拒绝 而是接纳…… 真正的强大 不是与神对话 而是与身边最亲密的人连接…… 真正的强大 不是那些套在你身外的光环 而是有勇气呈现真真实实的你…… 真正内心的强大 不是我们把自己藏的多深 而是勇于去探索面对阴暗面的内心…… 真正的强大 不是我们从来没有眼泪 而是流着泪还能微笑着坚定前行……

随手搜了个萨其亚的冥想词，唉，活脱脱的自欺，加欺人，

当我内心足够强大 你指责我 我感受到你的受伤 你讨好我 我看到你需要认可 你超理智 我体会你的脆弱和害怕 你打岔 我懂得你如此渴望被看到 当我内心足够强大 我不再防卫 所有力量 在我们之间自由流动 委屈，沮丧，内疚，悲伤，愤怒，痛苦 当他们自由流淌 我在悲伤里感到温暖 在愤怒里发现力量 在痛苦里看到希望 当我内心足够强大 我不再攻击 我知道 当我不再伤害自己 便没有人 可以伤害我 我放下武器 敞开心 当我的心，柔软起来 便在爱和慈悲里 与你明亮而温暖地相遇 原来，让内心强大 我只需要 看到自己 接纳我还不能做的 欣赏我已经做到的 并且相信 走过这个历程 终究可以活出自己，绽放自己。 真正的强大 不是拒绝 而是接纳…… 真正的强大 不是与神对话 而是与身边最亲密的人连接…… 真正的强大 不是那些套在你身外的光环 而是有勇气呈现真真实实的你…… 真正内心的强大 不是我们把自己藏的多深 而是勇于去探索面对阴暗面的内心…… 真正的强大 不是我们从来没有眼泪 而是流着泪还能微笑着坚定前行……




kitty2 发表于 2023-11-18 09:57

不觉得是自欺。有爱能看到爱和没看到爱的感受不同罢了。真心爱自己，也真心爱对方另一个人的时候就可以通过学习做到。所以我老师的工作坊挺流行的，但是很大部分是帮助亲子关系。因为很多人对孩子都这样的感情。对另一半不一定有。

直说了你别生气，我要是男人我会不喜欢听到这样的话。什么叫众多追求者中跟了他。恋爱婚姻都是平等选择的过程，你肯定觉得他好才选了他。不可能你觉得另一个人更好，但是为了可怜或者施舍他下嫁了他。引用一句我很喜欢的电视剧里的话，他图我漂亮，你图他人好，都是图点啥，谁也不比谁高贵多少。
但是我看您发帖觉得我跟您的生活pool不一样。你自己估计就是大美女，然后身边美女帅哥比较多。我自己和老公都很普通，身边也都是普通人。你说的见到别的异性小鹿乱撞的事情，在我这边从来从来没有发生过。我老公有没有我不知道，但是他也不跟别的女性单独接触，都是家庭聚会，男人和男人聊，女人和女人聊。当然他也不会发生和别的女人打球谈笑风生把我凉一边的事情。假如有我会第一时间告诉他我不开心，以后不可以这样。然后这个事情就打住，到此为止。
doublemint 发表于 2023-11-18 09:52

嘻嘻，看的不准，丑的不能再丑，现在又加上老的不能再老。说实话心如止水的人我只听过，没有见过，也完全不能理解，跳舞换个partner总会心神荡漾下吧，当然大家对世界的认知说到底，都只是盲人摸象而已。

回复 76楼Curtain的帖子
是，这是我一直埋怨他的地方。在外他是从不维护老婆的，并自认为这很直男。

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最后一句太对了。对方就是这么觉得的。 说起来可能他比我累，所以我才有闲工夫琢磨这些。这也是对方常常指责我的点。我感觉他全身心投入在孩子身上，减负可以从少报几个课外班开始
JV24601 发表于 2023-11-18 09:46

他比你累？全身心投入到孩子身上？我直说了你要求太高了。谁带孩子多谁心情不好。他已经这么投入带娃了，你就多说几句好话又没什么损失。最终的最终是合力把家搞好，不是谁占了上风。你老公已经负责了柴米油盐，也许没心情搞那些风花雪月，你要是计较你就主动自己搞，别等着他弄没弄你又不开心。
上华人真的受刺激，你们老公已经这样了还不满意。我这天天干这干那还天天乐呵呵的。我觉得我要开始不开心了。

不觉得是自欺。有爱能看到爱和没看到爱的感受不同罢了。真心爱自己，也真心爱对方另一个人的时候就可以通过学习做到。所以我老师的工作坊挺流行的，但是很大部分是帮助亲子关系。因为很多人对孩子都这样的感情。对另一半不一定有。
河边垂钓 发表于 2023-11-18 10:02

嗯嗯，确实是搞research的出身。一个杯子能盛多少水，由杯子大小决定，一个人对人生有多少感悟，取决于他自己的人生经验，所以过来人的经验是最宝贵的，凭空臆想的应该大打折扣，所以我说的顶多也就值两分钱，你别当真哈。

哈哈，没觉得不正常啊，男人不都这样吗，都是觉得别人家的老婆更好。与其看着自己生闷气，不如自己找乐呗。

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是，这是我一直埋怨他的地方。在外他是从不维护老婆的，并自认为这很直男。
JV24601 发表于 2023-11-18 10:07

我也见到过一个男的不维护老婆。他更过分，老婆受委屈了他在家里还要教育老婆确实是你的问题。。我们老师替他发言的时候有一句：我也会怕。他确实很怕说别人坏话。或者在外面很喜欢赞同别人。

嘻嘻，看的不准，丑的不能再丑，现在又加上老的不能再老。说实话心如止水的人我只听过，没有见过，也完全不能理解，跳舞换个partner总会心神荡漾下吧，当然大家对世界的认知说到底，都只是盲人摸象而已。
kitty2 发表于 2023-11-18 10:04

我觉得还是你接触的人多，生活比较多姿多彩，而且可能大家比较讲究，至少收拾的利利索索，接触到优秀异性的机会比较大，你肯定也谦虚了。不能说心如止水，是接触的人本来也不多，我反而觉得很多人是我这样的，身边一群中年男女，还都不怎么修边幅，我身边都是超接地气的人，讲究人跟我玩不到一块去，我为什么会看另一个中年男人比我家里的更顺眼？再说你说的跳舞换partner的比喻我就不能get，我不会跳舞，更不会和老公以外的异性跳舞。 其实我羡慕你这样的生活，永远保持年轻的心态。我内心已经老了。

嗯嗯，确实是搞research的出身。一个杯子能盛多少水，由杯子大小决定，一个人对人生有多少感悟，取决于他自己的人生经验，所以过来人的经验是最宝贵的，凭空臆想的应该大打折扣，所以我说的顶多也就值两分钱，你别当真哈。
kitty2 发表于 2023-11-18 10:12

我同意每个人的都是从自己的经验出发来做判断的，要看到客观和大局需要一定的学习和修炼还有提醒。尽力就好。

回复 81楼doublemint的帖子
这。。。我并没有一点bso的意思。我只说他对娃很看重，但我也一样做很多事。北美家庭生存模式大家都懂，没有说一方完全甩手还能活下去的。如果你说现阶段要调整家庭生活的优先级，我很赞同。但还是希望有一个良好的夫妻关系作为打底，我本人是相信夫妻关系先于亲子关系的。

如果在家里大笑不起来，那明显就是压力太大了啊。 如果这个时候看到老公在外面打球能玩🉐️开心点，我会挺高兴的。 家里压力大那就得创造一些更轻松的气氛吧。其实这些都和做饭一样，可以有实际的菜谱。一步一步操作就行了。 比如首先得知道老公在什么情况下会开心和放松。 他是外向还是内向？ 安抚我家队友就很简单：让他睡够懒觉，再给他做顿简单早饭端到床前。 或者是让他独自呆着。把孩子带出去。 偶尔也肉麻地表扬他一下。 总之，男人要取悦真的不麻烦吧。我婚后第一个感觉就是老公比老板好伺候多了，不是一个难度级别。

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赞同。我更相信人生经验。最近甚至产生了和父母聊聊的想法，因为我真的很困惑。但又怕他们会担心。

回复 81楼doublemint的帖子
这。。。我并没有一点bso的意思。我只说他对娃很看重，但我也一样做很多事。北美家庭生存模式大家都懂，没有说一方完全甩手还能活下去的。如果你说现阶段要调整家庭生活的优先级，我很赞同。但还是希望有一个良好的夫妻关系作为打底，我本人是相信夫妻关系先于亲子关系的。
JV24601 发表于 2023-11-18 10:20

这不是就是拿我自己来安慰你嘛。说白了就是我觉得你老公挺好的，打球这事在他平时为人的基础上可以原谅，你跟他讲你不喜欢他跟别的女人一起笑，你吃醋，就翻片儿了。夫妻关系亲密感女人也可以主动，不用老是等男人主动自己又不爽，都结婚了又不是暧昧期，女人也可以偶尔哄哄男人。

我觉得还是你接触的人多，生活比较多姿多彩，而且可能大家比较讲究，至少收拾的利利索索，接触到优秀异性的机会比较大，你肯定也谦虚了。不能说心如止水，是接触的人本来也不多，我反而觉得很多人是我这样的，身边一群中年男女，还都不怎么修边幅，我身边都是超接地气的人，讲究人跟我玩不到一块去，我为什么会看另一个中年男人比我家里的更顺眼？再说你说的跳舞换partner的比喻我就不能get，我不会跳舞，更不会和老公以外的异性跳舞。 其实我羡慕你这样的生活，永远保持年轻的心态。我内心已经老了。
doublemint 发表于 2023-11-18 10:16

被你一通分析，好像还真是那么回事，确实是生疏的人才会小鹿乱撞，熟了就左右摸右手了，平时周末一起打牌的几个老公们，在我眼里根本就是无性别人士。这么一想，楼主的心结有解了，可以鼓励老公跟那女生天天打球，看他还笑的出来。

回复 84楼河边垂钓的帖子
几乎一样的事刚发生在我们家。对方觉得自己完全是站在公正客观的角度上指出老婆的不对。

被你一通分析，好像还真是那么回事，确实是生疏的人才会小鹿乱撞，熟了就左右摸右手了，平时周末一起打牌的几个老公们，在我眼里根本就是无性别人士。这么一想，楼主的心结有解了，可以鼓励老公跟那女生天天打球，看他还笑的出来。
kitty2 发表于 2023-11-18 10:27

噗哧。你笑死我了。你这是看热闹不嫌事儿大啊！

被你一通分析，好像还真是那么回事，确实是生疏的人才会小鹿乱撞，熟了就左右摸右手了，平时周末一起打牌的几个老公们，在我眼里根本就是无性别人士。这么一想，楼主的心结有解了，可以鼓励老公跟那女生天天打球，看他还笑的出来。
kitty2 发表于 2023-11-18 10:27

我觉得我能感受到荷尔蒙的吸引那男生得是二十几岁。。而且还得有肌肉。亚男这点上相对真的不大考究。 不然我宁可看自己老公了。好歹他虽然有小肚腩但大长腿不变。 但我能理解那个老公，可能他就是家里呆腻了嘛。和新朋友打球确实高兴些。装也要装出来高兴啊。

回复 88楼Momo99的帖子
谢谢这位姐妹，确实，如果自己心大一点，就可以为老公难得开心而开心。有时候觉得自己不是家里气氛的主导者，气压常常因为对方的叹气和垮脸而变化。也许这也是可以改变的点。

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哈哈哈哈这是要逼死谁

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几乎一样的事刚发生在我们家。对方觉得自己完全是站在公正客观的角度上指出老婆的不对。
JV24601 发表于 2023-11-18 10:27

那你不能撒娇吗？凑过去蹭一蹭。。“我就这么笨那还不是有你可以靠着吗？” “你总是表扬别人。不表扬我，我现在就要开始生气了赶紧来哄我”

回复 97楼Momo99的帖子
这贴的画风逐渐不对。。。

老公喜欢打网球，觉得楼主应该好好去练习打网球，找个私教练习一下，不需要水平太高，赢过老公就好，穿个网球裙，带个网球帽，提高自己最好。你期待他改变不现实，因为改变一个人不可能