小学除法大家评评理

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chopincminor
楼主 (北美华人网)
娃上小学高年级,拿数学单元测试回来让签名。首先请注意,这个unit就叫”Division”。这个题扣了一半分,娃问为啥?我竟不知道啊。
心有灵犀
美国老师的思路我也是跟不上。
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zzou
为啥要蹦出来一个5 真是奇葩思维
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jchen36
没关系的,小学数学这些美国奇怪的解题思路,你不需要去管。只要娃能解释清楚她的思路,就可以了。
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Daylight
她这是倒推,然后认为先estimate么?
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crystalyysu
老师这种是乘法是除法的逆运算+乘法定义是repeated addition+ 乘两位数可以分解成乘几个个位数再加起来。虽然不算错,但纯属是脱了裤子放屁的做法。
如果说完全没学过除法,脑筋急转弯想出这个曲线救国的方法也就算了。明明会除法,还要求学生也这么解题,完全就违背了学数学的意义—math is supposed to make things easier.
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chopincminor
老师这种是乘法是除法的逆运算+乘法定义是repeated addition+ 乘两位数可以分解成乘几个个位数再加起来。虽然不算错,但纯属是脱了裤子放屁的做法。
如果说完全没学过除法,脑筋急转弯想出这个曲线救国的方法也就算了。明明会除法,还要求学生也这么解题,完全就违背了学数学的意义—math is supposed to make things easier.
crystalyysu 发表于 2023-11-16 22:24

Exactly! Thank you!!
明明最近数学课上都在教除法,同一张试卷还有好几题long division!
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crystalyysu
那句,you have a multiplication equation here, so you should solve it with multiplication. 完全就是错误的。乘除法互为逆运算,加减法互为逆运算,f+3=5, 她难到要求一定要用加法去算f? 一个个数猜,看哪个加3能得到5?这不越学越回去了么。
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lzhiyang
还是得下狠心自己教吧,美国小学数学教师的一般水平就是这样。她(他)这句“乘法的方程必须要用乘法解”简直美国公立小学数学教育的点睛之笔。。。
明朗少女
小学数学就那样 明明会的也必须很繁琐地写 没办法 不按步骤写扣分
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momclub17
那怎么办?老师就这水平,可是影响你孩子的成绩了啊
Z
Zero2020
美国数学教学真的非常愁人
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lzhiyang
回复 11楼momclub17的帖子
能怎么办,自己教呗。平时这种成绩就看开点,没啥大不了的。我家两个孩子都是自己教的,他们上数学课就是睡觉,好像老师也不管。。。
半个马和甲
为啥要蹦出来一个5 真是奇葩思维
zzou 发表于 2023-11-16 22:20

因为5是1-9的个位数唯一一个和16相乘各位为零? 于是这个老师开始一个个叠加和240相比,直到不同为0?
只能说美国人在数学上真的越来越脑子有坑了。 用这个思路我和可以一下子想到15啊(因为10有些小了,20有些大了,一下子就出来15了,哪里需要一个个5的去推~~~).
所以你说这样做是为了锻炼孩子的数感嘛,好像也没有。
所以只能结论这个老师自己其实也不太清楚为什么这么教。(其实10和5比她5,5,5更快好不好?10和5其实就是竖行除法的思路啊!!!)
受不了。
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sunnyStore
因为have a equation, solve a equation是代数的概念 f*16=240,f=240/16
以上超过老师数学能力,老师的数学能力是用乘法和连加凑出?*16=240
YouTube上有个物理系教授说本科生看不懂 2x=24, x=24/2是一样的 有学生要写出2x=24, 2 x/2=24/2, x=12才懂 美国理科本科生尚且如此,你娃老师不懂是正常的。
半个马和甲
因为have a equation, solve a equation是代数的概念 f*16=240,f=240/16
以上超过老师数学能力,老师的数学能力是用乘法和连加凑出?*16=240
YouTube上有个物理系教授说本科生看不懂 2x=24, x=24/2是一样的 有学生要写出2x=24, 2 x/2=24/2, x=12才懂 美国理科本科生尚且如此,你娃老师不懂是正常的。
sunnyStore 发表于 2023-11-16 22:47

那也不用说一个5,一个5的去凑啊。一般人不懂代数的时候,难道不是会先想到10吗? 10× 任何数,比5好算多啦!先10, 160, 剩80, 10太大,所以是5。也比她5,5,5要快要好。 (虽然这个还是慢,但比你一个个5凑快啊)
5,5,5凑也傻死了吧!!!!!
让我,我就让孩子写: 10×16 太小。 20×16太大 好的那就剩下15了。(一那没有其他10-20的个数和16相乘各位是0的). 真用数感来凑数,这题根本不要减法也。
就是不知道老师会不会还是打错误?! (我也用乘法啦啦啦?) 一想到这样的人教我孩子数学,我就感到暴躁。数学可是思维学习的重要辅助工具啊。~~~~~~



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page394
为啥要蹦出来一个5 真是奇葩思维
zzou 发表于 2023-11-16 22:20

美国数学的真谛啊,凑数。
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tigerpi314
还是得下狠心自己教吧,美国小学数学教师的一般水平就是这样。她(他)这句“乘法的方程必须要用乘法解”简直美国公立小学数学教育的点睛之笔。。。
lzhiyang 发表于 2023-11-16 22:38

这还是十分学区我猜
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sunnyStore
那也不用说一个5,一个5的去凑啊。一般人不懂代数的时候,难道不是会先想到10吗? 10× 任何数,比5好算多啦!先10, 160, 剩80, 10太大,所以是5。也比她5,5,5要快要好。 (虽然这个还是慢,但比你一个个5凑快啊)
5,5,5凑也傻死了吧!!!!!
让我,我就让孩子写: 10×16 太小。 20×16太大 好的那就剩下15了。(一那没有其他10-20的个数和16相乘各位是0的). 真用数感来凑数,这题根本不要减法也。
就是不知道老师会不会还是打错误?! (我也用乘法啦啦啦?) 一想到这样的人教我孩子数学,我就感到暴躁。数学可是思维学习的重要辅助工具啊。~~~~~~




半个马和甲 发表于 2023-11-16 22:53

如果不是240而是976, 这老师5个,5个凑,是不是要写一张纸
这方法太糊弄了。 就算凑,也应该是你的方法 16*10=160,16*5=80,240-160=80 这个好歹还有湊整十位的概念。 老师的方法纯粹就是瞎忽悠
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cindere9313
为啥要蹦出来一个5 真是奇葩思维
zzou 发表于 2023-11-16 22:20

就是啊 真的蠢 不过是因为老师知道正确答案所以强行5罢了 不然为啥不是2,不是3,不是4,或者不是10? 难道学生还要一个个代入去试吗?
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crystalyysu
美国小学数学真的最好自己教,也不用多超前多高难度,就把每个基本概念讲清楚了,然后乘法表该背的背,运算速度该练的练,熬到初中就好很多了。初中开始就不是数学是体育老师教的那种感觉了,老师都是数学+教育学双学位的了。
半个马和甲
还是得下狠心自己教吧,美国小学数学教师的一般水平就是这样。她(他)这句“乘法的方程必须要用乘法解”简直美国公立小学数学教育的点睛之笔。。。
lzhiyang 发表于 2023-11-16 22:38

问题是楼主孩子的竖行”除法”,就是那个老师的乘法改进版呀, 只不过竖过来表示,更加简洁。 看下面:
1在十位数上,代表的其实就是10 , 就是10×6=160. 24-16=8, 其实是代表240-160=80 (也就是老师的第二步).
16×5= 80 , 80-80=0 (就是老师的最后一步).
根本没错。 老师算错。因为她根本不懂竖行的底层逻辑,就像她可能也不懂不竖行变为横行人的最初逻辑。
真是让人担忧,摇头。
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mfc
原来美国孩子的critical thinking培养的好就是因为老师太菜的原因?
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lianzi
这就是为什么小学和初中要上私立。高中一般就不会有这种老师了。
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sunnyStore
问题是楼主孩子的竖行”除法”,就是那个老师的乘法改进版呀, 只不过竖过来表示,更加简洁。 看下面:
1在十位数上,代表的其实就是10 , 就是10×6=160. 24-16=8, 其实是代表240-160=80 (也就是老师的第二步).
16×5= 80 , 80-80=0 (就是老师的最后一步).
根本没错。 老师算错。因为她根本不懂竖行的底层逻辑,就像她可能也不懂不竖行变为横行人的最初逻辑。
真是让人担忧,摇头。
半个马和甲 发表于 2023-11-16 23:15

对,本质是老师其实不懂竖式除法,她只是当个一步步做的方法教了 本质上没看到其实已经含了她要写的了。
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musician
惨 这老师水平不够,批改得还挺认真
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jilimy
这个老师的解题方法很匪夷所思,怀疑她是知道答案 先后写的procedure。 他怎么知道三个16 乘以5 加起来就是240? 如果不是240,假如是一个繁杂的数字,他怎么解?
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hildali
美国小学数学真的最好自己教,也不用多超前多高难度,就把每个基本概念讲清楚了,然后乘法表该背的背,运算速度该练的练,熬到初中就好很多了。初中开始就不是数学是体育老师教的那种感觉了,老师都是数学+教育学双学位的了。
crystalyysu 发表于 2023-11-16 23:07

对,初中就不管你怎么做出来乘法除法了。小学自己教,在学校呢,能屈能伸,老师怎么要求就怎么写。现成拿来做反面教材提升孩子的民族自豪感
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chopincminor
惨 这老师水平不够,批改得还挺认真
musician 发表于 2023-11-16 23:26

对,很多smiley faces 我也不好意思生气😅
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Ertou
要会做美国数学你首先阅读理解得过关 咱们几秒钟能说明白的问题它非得给你写篇小作文先把你绕晕
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airsense
无所谓了,他教他的,只要你孩子自己明白就好了
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athenana
这是公立私立?几分学区?
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lzhiyang
回复 17楼page394的帖子
你还别说,数学的真谛还真是凑数。。。
具体的说就是,先开始数数(counting),然后是凑数(estimate)。。。
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Iced_Mocha
这莫不是著名的common core?
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gongmaa
美国老师的思路我也是跟不上。

心有灵犀 发表于 2023-11-16 22:16

老师这样做,是教材要求的,还是本身不会用除法
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heyykitty0
如果长除法是在校外学的,建议给小孩把原理讲清楚,譬如能写回240=10*16+5*16,先凑几个10乘16,再凑个位。place value理解清楚。
一生所爱
回复 1楼chopincminor的帖子
美国老师拿的工资比Costco的站柜台的都低 你们不能对老师要求太高了
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zzou
我靠 难道孩子就一直必须学会这些脑残的数学计算?!
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2wawa
为啥要蹦出来一个5 真是奇葩思维
zzou 发表于 2023-11-16 22:20

16 x15 = 16 x (5x3). 是不是学校还没有学到除法, 题目写的是用乘法来写. 偏题了.
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chopincminor
这是公立私立?几分学区?
athenana 发表于 2023-11-16 23:45

公立十分。
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chopincminor
16 x15 = 16 x (5x3). 是不是学校还没有学到除法, 题目写的是用乘法来写. 偏题了.
2wawa 发表于 2023-11-17 07:00

学了的。此次单元测验就叫“除法”。
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chopincminor
如果长除法是在校外学的,建议给小孩把原理讲清楚,譬如能写回240=10*16+5*16,先凑几个10乘16,再凑个位。place value理解清楚。
heyykitty0 发表于 2023-11-16 23:56

不是的。同一个测验其他几题literally 就是long division.
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Skipper
回复 1楼chopincminor的帖子
To solve by multiplication one would multiply both sides by 1/16, which is equivalent to dividing by 16.
心跳的希望
为啥要蹦出来一个5 真是奇葩思维
zzou 发表于 2023-11-16 22:20

是啊,为啥孩子们会一下子想起来是5,而不是16x1, 16X2, 或者16以内的任何数字呢?
还是孩子本该是1-16之间一个一个找,这个过程也该写下来,只不过老师只写了最终答案而已
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bellamia
这么straight forward的问题。。。几年级了?是不是还没有引入方程的概念?anyways,LZ孩子的解题方式和步骤写的都很清楚,在我们学校就是满分
以前一直听说到了高年级还用加法做乘法的,现在明白是怎么学来的了
心跳的希望
学了的。此次单元测验就叫“除法”。
chopincminor 发表于 2023-11-17 08:12

然后用了 +, —, X 来结题,就是没有除法
玉兰花儿开
我女儿小学4年级,正在学习除法。她学校教几种不同的算法,包括我们中国传统的算法。老师说学生用哪种算法都可以,得到正确的答案就可以。谢天谢地😇。楼主女儿这题被这样扣分,我会叫老师给个解释,好好争论一下。
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chopincminor
回复 1楼chopincminor的帖子
To solve by multiplication one would multiply both sides by 1/16, which is equivalent to dividing by 16.
Skipper 发表于 2023-11-17 08:16

可不么,要我我也这么教啊
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chopincminor
我女儿小学4年级,正在学习除法。她学校教几种不同的算法,包括我们中国传统的算法。老师说学生用哪种算法都可以,得到正确的答案就可以。谢天谢地😇。楼主女儿这题被这样扣分,我会叫老师给个解释,好好争论一下。
玉兰花儿开 发表于 2023-11-17 08:28

谢谢建议。昨天已经给老师写了email请教了
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chopincminor
是啊,为啥孩子们会一下子想起来是5,而不是16x1, 16X2, 或者16以内的任何数字呢?
还是孩子本该是1-16之间一个一个找,这个过程也该写下来,只不过老师只写了最终答案而已
心跳的希望 发表于 2023-11-17 08:21

这就是最神奇的点!
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fj033
我赞同小孩应该学会用多种方法解题,但这老师的思路不是任何一个常规思路啊。
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shanggj
我女儿小学4年级,正在学习除法。她学校教几种不同的算法,包括我们中国传统的算法。老师说学生用哪种算法都可以,得到正确的答案就可以。谢天谢地😇。楼主女儿这题被这样扣分,我会叫老师给个解释,好好争论一下。
玉兰花儿开 发表于 2023-11-17 08:28

这么简单明了的问题, 去找老师纠结争论, 是最无趣的。
心跳的希望
这么简单明了的问题, 去找老师纠结争论, 是最无趣的。
shanggj 发表于 2023-11-17 08:54

不争论,以后还是每次都“错”,对孩子并不是好事
所谓的争论,就是想明白老师到低想啥,要啥。
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kittypangdun
如果96240, 老师五个五个凑, 要做一晚上把自己绕死吗
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shanggj
不争论,以后还是每次都“错”,对孩子并不是好事
所谓的争论,就是想明白老师到低想啥,要啥。
心跳的希望 发表于 2023-11-17 08:58

你已经知道对错了, 唯一能做的就是考试的时候按老师的做法去做就试了。
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angelina81
真相是老师看不懂我们中国孩子的除法运算。。。
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Cath226
我好奇 小学成绩有啥用?唯一能想到的是申请私高需要 所以如果就准备直升家门口公立初中/高中,成绩没啥用,是不是就不用管老师这些幺蛾子
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shanggj
我好奇 小学成绩有啥用?唯一能想到的是申请私高需要 所以如果就准备直升家门口公立初中/高中,成绩没啥用,是不是就不用管老师这些幺蛾子
Cath226 发表于 2023-11-17 09:11

申请私高 有专门考试, 不觉得学校里的数学成绩 会有什么影响。
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wohoy
mark………….
心跳的希望
你已经知道对错了, 唯一能做的就是考试的时候按老师的做法去做就试了。
shanggj 发表于 2023-11-17 09:02

可是大家不理解这个5的来源啊,下次该用几啊,还是5吗?
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bellamia
我好奇 小学成绩有啥用?唯一能想到的是申请私高需要 所以如果就准备直升家门口公立初中/高中,成绩没啥用,是不是就不用管老师这些幺蛾子
Cath226 发表于 2023-11-17 09:11

公立初中的advanced maths谁能上是由小学高年级数学成绩决定的
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chopincminor
我好奇 小学成绩有啥用?唯一能想到的是申请私高需要 所以如果就准备直升家门口公立初中/高中,成绩没啥用,是不是就不用管老师这些幺蛾子
Cath226 发表于 2023-11-17 09:11

娃得知道下次考试怎么做呀,难不成次次被判错嘛
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Peacelife
橙色是老师写的?240-80-80-80是啥意思? 为啥不是240-20-20-20-............ 这解法好无语啊
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shanggj
娃得知道下次考试怎么做呀,难不成次次被判错嘛
chopincminor 发表于 2023-11-17 09:33

想得分 就按老师的方法做呗。
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Peacelife
还好我们这数学不会这样,解法跟我们小时候差不多
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chopincminor
想得分 就按老师的方法做呗。
shanggj 发表于 2023-11-17 09:46

老师的是啥方法?楼上有人问了,下次凑五还是凑十呢
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chopincminor
还好我们这数学不会这样,解法跟我们小时候差不多
Peacelife 发表于 2023-11-17 09:47

主要看老师。
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lzhiyang
回复 40楼chopincminor的帖子
猜着就是,老师批改题目还是很认真的。。。
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vwot
老师看不懂,就扣分了
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bellamia
橙色是老师写的?240-80-80-80是啥意思? 为啥不是240-20-20-20-............ 这解法好无语啊
Peacelife 发表于 2023-11-17 09:43

用减法做除法:)
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hudrum
我觉得还是要看老师上课怎么教的吧? 做作业的时候按老师上课教的方法肯定没错,不超纲。 当然楼主家小朋友做得很对, 不应该扣分。 数学按照不同方法达到同样结果就行,没有必要硬套一种方法。
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Centauri
想得分 就按老师的方法做呗。
shanggj 发表于 2023-11-17 09:46

问题是这个老师的解释,完全看不出她究竟要求怎么做啊。。。这道题当然知道她怎么做,但类似的题呢?
我唯一可以猜的,就是她们还没教两位数乘两位数怎么做,所以涉及的任何计算,都不能有类似的内容 - 这个可以,但她的那句字面解释完全是一团浆糊不知所云。

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youyouzou
美国老师的思路我也是跟不上。

心有灵犀 发表于 2023-11-16 22:16


美国学校数学教学是被毁了。
数学老师要么太蠢,要么被训练得只能太蠢。

辣手摧花
看得我一览懵逼
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happybaby09
我竟然没看懂老师的解题思路,看了回帖才懂,,,,