大家觉不觉得美国这种教育更筛选智商

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foreverf
楼主 (北美华人网)
对比国内一次高考定终身,反复刷题,甚至复读,一定程度上勤能补拙。 美国这边,5年级,孩子还不太懂事,就开始有天才班,基本就是先天智力拉开的距离。早期家长提前教育能有些帮助。 但高中gpa加上各种课外活动,确实需要智商高,不然再努力自律,也很难同时handle那么多课程和活动。

 

🔥 最新回帖

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WebConsole
113 楼
智商又不是决定一切.我们高中同学里有复读了两年才考上一个普普通通的大学的,肯定不算聪明,也不漂亮,但是现在工作也挺好.人家刻苦努力,天道酬勤.小镇做题家不管智商高低至少很自律,有毅力,工作上生活上都有优势.
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justwatching
112 楼
只要高智商无师自通的天才和特别会钻营的鬼才,其他都没差别,特别看不上做题家
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shoon_yee
111 楼
光看GPA那就跟死读书没啥区别了,书呆子未必能成为社会的精英。
ihatemylife 发表于 2023-11-16 09:32

孩子上高中,我也理解为啥美国好的大学拒学习好,没有其他ec好的学生了。很多人都是下课后大部分时间是用来做其他活动,学习只占一小部分时间。如果只有gpa,就看上去把所有时间都用来只学习才把gpa搞定或是无所事事地浪费了大量时间,也就不会让人觉得是有potential。
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youyouzou
110 楼
有些人非常有钱,但是也在"贫民"一族里混着拿各种福利。
美国是按你交多少税来看你有多少钱,贫民不是钱少的人,而是税交得少的人。
piggymm 发表于 2023-11-16 09:44


举例论证,中饰文科思维的hate大妈上窜下跳论证的唯一武器,你拿过来就用,逼着大妈进步了:这是极少数。终于有点统计概念了。😂
你接着讲逻辑,这个逻辑对中式文科思维的大妈是很难学习的。
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ihatemylife
109 楼
美国穷人的孩子到底能不能出头?我认识的实例很少,所以不能随便乱说,但是也有一些旁证,和类似的例子。 我一个朋友的孩子在大藤读本科,跟我朋友讲,她的很多同学都是贫困家庭差区出来的,但是这些人很聪明。藤校有一些名额是专门给这类孩子的。 另外一个例子就是一家华人的例子,老公是千年博士后,收入不高。老婆家庭主妇,然后又比较重男轻女,所以生了很多孩子。家庭条件挺不好。但中国人重视教育,所以咬牙在一个10分学区买了一套小房子。这家俩个孩子都去了藤校。什么私教课都没钱学。唯一参加的是校内的不要钱的Club,什么数学club, 辩论队,science Olympiad 之类的。也做了一些义工什么的。孩子们也非常懂事和自推,最后都去了很好的学校,最重要的是,读大学都不要学费。 还认识一些大藤毕业的华人医生律师什么的,父母是中餐馆上班的,然后读的是5分的差学区。一样成了精英。

 

🛋️ 沙发板凳

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Bookish
对比国内一次高考定终身,反复刷题,甚至复读,一定程度上勤能补拙。 美国这边,5年级,孩子还不太懂事,就开始有天才班,基本就是先天智力拉开的距离。早期家长提前教育能有些帮助。 但高中gpa加上各种课外活动,确实需要智商高,不然再努力自律,也很难同时handle那么多课程和活动。
foreverf 发表于 2023-11-15 10:21

不是5年纪,是五岁, K。 而且这种班级并不是提前教,拼命填鸭式快学早学,而是着重天马行空培养孩子创造性思维和批判性思维。
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pop
为了升学搞那么多课外活动,到底是筛选智商,还是筛选家长的财力和投入程度,还是筛选小孩的精力/体力/听话程度呢。
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Captaintoo
不是5年纪,是五岁, K
Bookish 发表于 2023-11-15 10:24

各个学区不一样吧,我们这儿也是5年级
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Bookish
各个学区不一样吧,我们这儿也是5年级
Captaintoo 发表于 2023-11-15 10:26

那有可能,我们这边5岁老师发现课堂上特别聪明的孩子就会拉去考试,然后进gifted, 比率大概10%。
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skewers
我们这里也是K开始,一个科目过关的就可以天才班,所有科目都及格的去专门的学校的天才班
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Centauri
不是5年纪,是五岁, K。 而且这种班级并不是提前教,拼命填鸭式快学早学,而是着重天马行空培养孩子创造性思维和批判性思维。
Bookish 发表于 2023-11-15 10:24

"而且这种班级并不是提前教,拼命填鸭式快学早学,而是着重天马行空培养孩子创造性思维和批判性思维"
这话真没多大意义。不是说他们不是这样的,而是说这个话太虚,很多行为都可以套到这里面。基本上,在哪里这种班都是打这种口号,号称这样的。实质上,仍然还是学的难一点深一点多一点,反正都可以号称“培养孩子创造性思维和批判性思维"的。
飞袖
美国这里筛选自律吧,只要平时功课好好做,记得交作业,gpa 都能很好,能进好的大学,ec 能筛选精力旺盛的出来,而且这里才是拼父母和家庭投入的地方,我们读书那会儿,有些智商超高的同学,平时不太学习的,就靠期中,期末考试和高考过关斩将的,学习条件也差,家庭条件差,好多贫民家的孩子拼的是智商+信念和韧性。
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kingboo
美国没有必要筛选智商,做题家从外国引进听话又便宜,本国打螺丝也足够养家,不比坐办公室差。升学大致筛选一下家庭出身,以后各混混各自的圈子就好。
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Fhu
美国这种教育看重平时成绩,每一个小任务都影响gpa,又看重课外活动,是筛选真正意义上的精英:智力精力情商executive functioning都没有任何短板的人精,除非在有某一方面是百万里挑一那种程度优秀
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Bridgette
是筛选家长的社会经济地位。什么培养创造性,批判思维,不过是老师偷懒的幌子,信就输了。
F
Fhu
美国这里筛选自律吧,只要平时功课好好做,记得交作业,gpa 都能很好,能进好的大学,ec 能筛选精力旺盛的出来,而且这里才是拼父母和家庭投入的地方,我们读书那会儿,有些智商超高的同学,平时不太学习的,就靠期中,期末考试和高考过关斩将的,好多贫民家的孩子拼的是智商+信念和韧性。
飞袖 发表于 2023-11-15 10:35

而社会中真正精英恰恰就是最自律的那种
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shanggj
美国没有必要筛选智商,做题家从外国引进听话又便宜,本国打螺丝也足够养家,不比坐办公室差。升学大致筛选一下家庭出身,以后各混混各自的圈子就好。
kingboo 发表于 2023-11-15 10:36

同意。 美国的中小学教育 基本是为 稳定阶级固化 服务的。
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olivia0591
话说GT班能有多少帮助呢 很多K就进入GT班的孩子长大了也就普普通通
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uglyduck
美国这里筛选自律吧,只要平时功课好好做,记得交作业,gpa 都能很好,能进好的大学,ec 能筛选精力旺盛的出来,而且这里才是拼父母和家庭投入的地方,我们读书那会儿,有些智商超高的同学,平时不太学习的,就靠期中,期末考试和高考过关斩将的,学习条件也差,家庭条件差,好多贫民家的孩子拼的是智商+信念和韧性。
飞袖 发表于 2023-11-15 10:35

贫民家的孩子在美国不用拼,已经赢在起跑线上了。
飞袖
话说GT班能有多少帮助呢 很多K就进入GT班的孩子长大了也就普普通通
olivia0591 发表于 2023-11-15 11:13

gt 班就是美国版的快班而已,远远都没达到国内的教育强度。我娃中学的时候学校里有韩国和中国国内转学过来的同学,那数学水平都是压倒性碾压这里gt 班的。 这里真的智商高的孩子是搞竞赛那群人。不是gt 班的孩子。
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Centauri
gt 班就是美国版的快班而已,远远都没达到国内的教育强度。我娃中学的时候学校里有韩国和中国国内转学过来的同学,那数学水平都是压倒性碾压这里gt 班的。 这里真的智商高的孩子是搞竞赛那群人。不是gt 班的孩子。
飞袖 发表于 2023-11-15 11:16

在有GT班以及之后的magnet program之类的东西的地方,相对来说竞赛那群人会更集中在这些program里面。

飞袖
贫民家的孩子在美国不用拼,已经赢在起跑线上了。
uglyduck 发表于 2023-11-15 11:15

美国这里的贫民是和我们小时候周围的贫民概念完全不一样了。 我们那会儿是不少家贫的孩子会因为父母付不起学费丧失学习机会的。 这里的贫民学校有免费食物,免费电脑。
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bernard123
我觉得是成熟度,心智早熟的娃会早早的有目标找到自己的passion有的放矢的朝目标努力,成熟晚的娃估计初中高中了都不知道自己想干嘛。比如我朋友娃,4年级就知道自己要学CS,家里就一堆CS的EC在弄,我家娃6年级了还在玩毛绒玩具,10年级的还不知道自己想做什么。不过我自己高考填志愿也是每个志愿专业也不同,到了美国还转了个专业
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Lilian1212
回复 16楼飞袖的帖子
完全同意,我两个孩子都在GT,一个做竞赛,一个不做竞赛,完全不是一个level。GT感觉就是个私立学校,搞竞赛的那才是一群可怕的孩子。不过搞竞赛的一般就出自GT。
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foreverf
美国这种教育看重平时成绩,每一个小任务都影响gpa,又看重课外活动,是筛选真正意义上的精英:智力精力情商executive functioning都没有任何短板的人精,除非在有某一方面是百万里挑一那种程度优秀
Fhu 发表于 2023-11-15 10:39

我觉得也是,除非少数top阶层, 从初中开始就各种选课,选课外活动, 很少有家长能一直盯着事事参与吧, 当然家长的财力决定了学区学校。
说到阶级固化,哪里都一样啊, 即使文革的时候,首长的孩子,也上山下乡,但有几个像一般平民的孩子一样,真留在农村了
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mof2
我觉得是成熟度,心智早熟的娃会早早的有目标找到自己的passion有的放矢的朝目标努力,成熟晚的娃估计初中高中了都不知道自己想干嘛。比如我朋友娃,4年级就知道自己要学CS,家里就一堆CS的EC在弄,我家娃6年级了还在玩毛绒玩具,10年级的还不知道自己想做什么。不过我自己高考填志愿也是每个志愿专业也不同,到了美国还转了个专业
bernard123 发表于 2023-11-15 11:25

还真不是,不少GT的孩子是特别不成熟的,有的还需要special ed.
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Captaintoo
话说GT班能有多少帮助呢 很多K就进入GT班的孩子长大了也就普普通通
olivia0591 发表于 2023-11-15 11:13

10% 能进GT,本来也就是普通的聪明
半个马和甲
大家知道美国或西方的教育体系原型出于Prussia empire 吗? 那时正好是军队的枪支使用越来越多的时期,以前呢,打战是贵族们的事情,于是他们发现军队急需一批听话,能掌握基本军队机械使用的士兵,于是就有了这么一个教育的机构,于是第一批士兵产生了。
而当今美国K-12, 公立还是这套体系沿用。 所以你觉得这样的体系筛选什么呢?
当然今天的学校还是有不同的,所以又增加了EC, 等来继续筛选。
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ChristinaW
有人说拼家长财力,有人说穷人赢在起跑线上。。。 所以美国教育的特点就是有钱没钱,家庭背景,都能接受教育,找到一条适合自己的道路~~
简单
没错!美国的教育让聪明人做需要智商的工作,让傻B去干他们力所能及的。
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kitty2
大家知道美国或西方的教育体系原型出于Prussia empire 吗? 那时正好是军队的枪支使用越来越多的时期,以前呢,打战是贵族们的事情,于是他们发现军队急需一批听话,能掌握基本军队机械使用的士兵,于是就有了这么一个教育的机构,于是第一批士兵产生了。
而当今美国K-12, 公立还是这套体系沿用。 所以你觉得这样的体系筛选什么呢?
当然今天的学校还是有不同的,所以又增加了EC, 等来继续筛选。
半个马和甲 发表于 2023-11-15 11:37

有趣,还真不知道。
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warmheart2020
我觉得美国的教育是真的在培养人才,有智力条件的孩子能得到提高,没有的就心安理得做螺丝钉,也不费脑子。特别偏科的孩子也可以专注一样发展,不受录取线限制。
而中国的教育呢是选拔人才,人人都想被选上,所以才卷。
C
ChristinaW
有趣,还真不知道。
kitty2 发表于 2023-11-15 11:45

胡扯而已, 其他先不说, 普鲁士一个王国, 哪来的empire.
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Namama
美国这套教育体制,就是为了筛选家长。。。
考研家长对孩子在时间在金钱在精力上的投入
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Poppy.nj
对上层阶级来说是拼家世,普通人或者底层就是筛智商。说白了就是阶级固化,只有非常优秀的底层才能打破壁垒
p
palapara
我看很多gifted的小孩也都在外面上课。
N
Namama
大家知道美国或西方的教育体系原型出于Prussia empire 吗? 那时正好是军队的枪支使用越来越多的时期,以前呢,打战是贵族们的事情,于是他们发现军队急需一批听话,能掌握基本军队机械使用的士兵,于是就有了这么一个教育的机构,于是第一批士兵产生了。
而当今美国K-12, 公立还是这套体系沿用。 所以你觉得这样的体系筛选什么呢?
当然今天的学校还是有不同的,所以又增加了EC, 等来继续筛选。
半个马和甲 发表于 2023-11-15 11:37

强制性义务教育确实是普鲁士先推广的。。但
1)这并不是为了更好的征兵,要不然普鲁士没必要要求女孩子也上学。。女生又不当兵。。 2)普鲁士推广的仅仅是强制性义务教育,但如何推广这种义务教育,如何分流,以何种标准推广,都是各国自己订的。。
美国K12体系的问题和这个有啥关系???
呵呵笑
回复 1楼foreverf的帖子
不是啊,学校课程没有深度,考验孩子是不是成熟自推,国内聪明的孩子不学习光考试也可以特别好,这儿作业等没做就拿不到好GPA。EC刷的还有财力和家长,体育和乐器项目搞好都需要好私教,需要家长投入时间,比如球类划船等运动项目打算出去比赛一年都需要好几万
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warmwinter
gt 班就是美国版的快班而已,远远都没达到国内的教育强度。我娃中学的时候学校里有韩国和中国国内转学过来的同学,那数学水平都是压倒性碾压这里gt 班的。 这里真的智商高的孩子是搞竞赛那群人。不是gt 班的孩子。
飞袖 发表于 2023-11-15 11:16

会部分重合吧
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fitwoman
为了升学搞那么多课外活动,到底是筛选智商,还是筛选家长的财力和投入程度,还是筛选小孩的精力/体力/听话程度呢。
pop 发表于 2023-11-15 10:25

高中以后的课外活动,如果没天赋没智商没时间管理能力,,光是家长财力投入和小孩听话还真心推不出什么结果。我个人觉得美国教育鼓励课外活动非常好, 学习只是人生的一部分,课外活动才更锻炼小孩的各方面能力。
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mingm
我看到一堆小孩GPA不怎么样,EC看起来花团锦簇,不知道说啥好。只能说EC水分太大,不需要智商,也许连努力都不需要,包装更重要。
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piggymm
美国看州吧,有些州比较在乎平均而不偏颇,就比较拖gifted的后腿,有些州没那么讲究平均,就会好一点,给gifted 更多的机会。
推课外活动是挺好,但是纳入升学评估的话,还是一样的在制造卷,只不过跟卷学业相比,卷的不同方向而已。而且基本靠自己家里推,对于不同收入水平的家庭来说,卷的资源本来就已经不平衡了。
中国高考虽然一锤子定音太残酷,也算是给了勤奋努力的寒门学子机会,打压课业补习班以后,希望能给收入不同的阶层平均更多点机会。
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piggymm
话说我并不觉得美国的教育筛选智商,筛选的是资源。各种euqlity,diversity ,inclusion都是为了让资源能分配得合理一些。
当然中国的教育也不是筛选智商,不过既筛资源又筛勤奋努力
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shoon_yee
不觉的啊。 我觉得是选愿意努力的人和会multi task的人。
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laohua001
对比国内一次高考定终身,反复刷题,甚至复读,一定程度上勤能补拙。 美国这边,5年级,孩子还不太懂事,就开始有天才班,基本就是先天智力拉开的距离。早期家长提前教育能有些帮助。 但高中gpa加上各种课外活动,确实需要智商高,不然再努力自律,也很难同时handle那么多课程和活动。
foreverf 发表于 2023-11-15 10:21


美国教育就是拼家长,拼金钱。
公立学校已经退化到基本神马都不教了。想让孩子学点东西,不是私立就是私教。
楼主根本就没接触过真正的美国社会,我认识的有钱人,比如医生孩子基本都是私立,每周的课外活动都是请私教。
你讲的所谓智商高的美国娃,基本都是用钱堆起来。
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feemy
美国这套教育体制,就是为了筛选家长。。。
考研家长对孩子在时间在金钱在精力上的投入
Namama 发表于 2023-11-15 11:53

是的,就是折腾家长。不过好处就是,促使家庭稳定。为啥北美的华人男性很少出轨?因为没时间没精力,推娃几乎把夫妻两个人的业余时间和精力都耗光了,没有时间和精力分给小三了。
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foreverf

美国教育就是拼家长,拼金钱。
公立学校已经退化到基本神马都不教了。想让孩子学点东西,不是私立就是私教。
楼主根本就没接触过真正的美国社会,我认识的有钱人,比如医生孩子基本都是私立,每周的课外活动都是请私教。
你讲的所谓智商高的美国娃,基本都是用钱堆起来。
laohua001 发表于 2023-11-15 15:08

楼主根本就没接触过真正的美国社会,我认识的有钱人。。。
lol
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nn2000
对比国内一次高考定终身,反复刷题,甚至复读,一定程度上勤能补拙。 美国这边,5年级,孩子还不太懂事,就开始有天才班,基本就是先天智力拉开的距离。早期家长提前教育能有些帮助。 但高中gpa加上各种课外活动,确实需要智商高,不然再努力自律,也很难同时handle那么多课程和活动。
foreverf 发表于 2023-11-15 10:21

中国太强调背功了,大把时间花在那个上面不值得,显然课外活动更有益,虽然中国的小中学的数学是教得更好
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yshe
对上层阶级来说是拼家世,普通人或者底层就是筛智商。说白了就是阶级固化,只有非常优秀的底层才能打破壁垒
Poppy.nj 发表于 2023-11-15 11:54

底层人光靠智商也不行。中国那种真底层k可以靠智商,中考高考考好了,就行。
美国这种看平时成绩的,父母不操心的, 各种需要智商的竞赛都不知道, 平时不自律,不会选课的, 光有智商哪行。
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9mei
不觉得 美国教育很扎实 中国比如大学里面一门课分数期中期末各占一半 美国一门课分数一般要分解成二十项任务共同占比100% 基本每周都有2,3个任务
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rebecca0001
我觉得美国是无论你是天才型、努力型、社交型、资源型等等,但凡有上进心,都能比较好地找到适合自己发展的空间。中国是团灭,主要靠运气。
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Carabella
同意。美国教育最大的特点就是不好好教而且不给你题,想做题都找不到。大部分题都是考试的时候第一次见。
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laohua001
我觉得美国是无论你是天才型、努力型、社交型、资源型等等,但凡有上进心,都能比较好地找到适合自己发展的空间。中国是团灭,主要靠运气。
rebecca0001 发表于 2023-11-15 17:23

还在吹美国教育。
NASA平均年龄都要超50了。
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laohua001
同意。美国教育最大的特点就是不好好教而且不给你题,想做题都找不到。大部分题都是考试的时候第一次见。
Carabella 发表于 2023-11-15 17:27

更牛逼的是考试分数可以随便改。 我娃给我讲,要是有题全班大多数人做不出来的话,就不算入成绩所以现在美国高中GPA通胀的厉害。
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ihatemylife
美国就是精英教育体系,删选各式各样的人才。智商超群的,搞数学,理工科竞赛,进大藤。 智商中上,但非常有领导能力,非常自律,能合理安排自己时间的,进大藤小藤。 智商中上,没有领导能力,不太自律的,进州立大学,成为stem专业合格的螺丝钉。 智商中等或者中下的,去差一点的大学读书,毕业后在各行各业搬砖。 智商低不爱读书的,高中毕业后当蓝领,继续搬砖。 另外擅长艺术,写作的,都能在相关领域发光发热,这里不轻视文科艺术科。 所以我挺喜欢美国的教育体系的,很灵活很公平, 也很多样化。
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newsong
家长的社会经济地位就是家长智商情商的综合体现,很科学,很有道理。娃基本上也大差不差。
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page394
美国这种教育看重平时成绩,每一个小任务都影响gpa,又看重课外活动,是筛选真正意义上的精英:智力精力情商executive functioning都没有任何短板的人精,除非在有某一方面是百万里挑一那种程度优秀
Fhu 发表于 2023-11-15 10:39

对,还有推荐信,情商处理和supervisor 关系都assess 到了。
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9mei
同意。美国教育最大的特点就是不好好教而且不给你题,想做题都找不到。大部分题都是考试的时候第一次见。
Carabella 发表于 2023-11-15 17:27

因为美国的题目是那种 如果你真的理解了 就算是第一次见也会做 中国的题目很多是技巧型的 靠记忆那些技巧点 靠熟能生巧 需要花大量时间
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ihatemylife
是的,就是折腾家长。不过好处就是,促使家庭稳定。为啥北美的华人男性很少出轨?因为没时间没精力,推娃几乎把夫妻两个人的业余时间和精力都耗光了,没有时间和精力分给小三了。
feemy 发表于 2023-11-15 16:25

你让那些抗议AA的华裔家长情何以堪。美国藤校有相当大比例录取的是穷人家的孩子,或者是中等家庭收入的孩子。搞学科竞赛完全不需要什么金钱投入。还有学区太差高中没有开设AP课程的话,穷人的孩子可以去周边地区大学里修大学的课程,完全免费的。美国差区尖子生也能出头。在穷人区能洁身自好,保持好成绩的孩子,前途不可限量。
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laohua001
对,还有推荐信,情商处理和supervisor 关系都assess 到了。
page394 发表于 2023-11-15 17:33

推荐信就是中国玩剩下的九品中正制。
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wielkacytryna
为了升学搞那么多课外活动,到底是筛选智商,还是筛选家长的财力和投入程度,还是筛选小孩的精力/体力/听话程度呢。
pop 发表于 2023-11-15 10:25

筛选家长财力吧 我才刚知道姚安娜居然读的是哈佛的计算机? 就她那智商?
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9mei
美国就是精英教育体系,删选各式各样的人才。智商超群的,搞数学,理工科竞赛,进大藤。 智商中上,但非常有领导能力,非常自律,能合理安排自己时间的,进大藤小藤。 智商中上,没有领导能力,不太自律的,进州立大学,成为stem专业合格的螺丝钉。 智商中等或者中下的,去差一点的大学读书,毕业后在各行各业搬砖。 智商低不爱读书的,高中毕业后当蓝领,继续搬砖。 另外擅长艺术,写作的,都能在相关领域发光发热,这里不轻视文科艺术科。 所以我挺喜欢美国的教育体系的,很灵活很公平, 也很多样化。
ihatemylife 发表于 2023-11-15 17:30

美国最牛逼的就是搞洗脑的 比如让你这种学理工科的以为理工科学的好的是智商最高的
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page394
"而且这种班级并不是提前教,拼命填鸭式快学早学,而是着重天马行空培养孩子创造性思维和批判性思维"
这话真没多大意义。不是说他们不是这样的,而是说这个话太虚,很多行为都可以套到这里面。基本上,在哪里这种班都是打这种口号,号称这样的。实质上,仍然还是学的难一点深一点多一点,反正都可以号称“培养孩子创造性思维和批判性思维"的。

Centauri 发表于 2023-11-15 10:34

五年级分班就是填鸭快教,不然怎么做到七年级学完geometry algebra 2的。想想三年级才背熟乘法表。 美国看智商是看你能理解多深的内容,就是一厘米深,十一年级学线性代数得A的也不会错。做难题的靠竞赛筛。总体不看重做难题。娃数学老师说过所有能手解,答案还挺整齐的那种都是特例。。。
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coalpilerd
我现在觉得吧,美帝的一个最大的好处就是那一次高考不能决定你的一生,你想改变你的人生轨迹,只要努力,什么时候开始都不晚。或许是这里的财富更多,工作机会也多……吧。我想,因为有这点好处,孩子可以多一点时间来考虑他们想要什么擅长什么。
我前公司的健身房有个前台小哥,多数时候在打杂,偶尔带带健身课;忽然有一天他给我们群发email说他这几年part-time读了个学位成功转码,下周他的工作地点就在二楼(码农办公室)不在一楼(健身房)了。现公司有个销售经理,说她当年高中毕业就跑UPS送快递去了;她的前上司告诉她UPS也是鼓励员工进修的,于是白天干活晚上修课,拿了学位就跳槽我司做销售,然后继续一边上班一边修课,拿了MBA做了销售经理。这俩人都很励志。
i
ihatemylife
我现在觉得吧,美帝的一个最大的好处就是那一次高考不能决定你的一生,你想改变你的人生轨迹,只要努力,什么时候开始都不晚。或许是这里的财富更多,工作机会也多……吧。我想,因为有这点好处,孩子可以多一点时间来考虑他们想要什么擅长什么。
我前公司的健身房有个前台小哥,多数时候在打杂,偶尔带带健身课;忽然有一天他给我们群发email说他这几年part-time读了个学位成功转码,下周他的工作地点就在二楼(码农办公室)不在一楼(健身房)了。现公司有个销售经理,说她当年高中毕业就跑UPS送快递去了;她的前上司告诉她UPS也是鼓励员工进修的,于是白天干活晚上修课,拿了学位就跳槽我司做销售,然后继续一边上班一边修课,拿了MBA做了销售经理。这俩人都很励志。
coalpilerd 发表于 2023-11-15 17:39

是的。我认识一个墨西哥裔小哥,以前是厨师,三十多岁的时候回校园读统计,现在是一个数据分析师了。
i
ihatemylife
对,还有推荐信,情商处理和supervisor 关系都assess 到了。
page394 发表于 2023-11-15 17:33

是的,还有做志愿者,各种社团,体育活动,打工,童子军,申请夏校,申请大学,上课的时候做各种projects, presentation,这些其实都是在锻炼各种能力。 我发现美国教育是从小把孩子当成大人看待,培养他们待人接物各种能力,所以美国孩子非常独立,读大学,工作,都是非常自然地过渡。
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laohua001
是的,还有做志愿者,各种社团,体育活动,打工,童子军,申请夏校,申请大学,上课的时候做各种projects, presentation,这些其实都是在锻炼各种能力。 我发现美国教育是从小把孩子当成大人看待,培养他们待人接物各种能力,所以美国孩子非常独立,读大学,工作,都是非常自然地过渡。
ihatemylife 发表于 2023-11-15 17:47

还敢提童子军 你是哪壶不开提哪壶。高级黑。
i
ipanther
对比国内一次高考定终身,反复刷题,甚至复读,一定程度上勤能补拙。 美国这边,5年级,孩子还不太懂事,就开始有天才班,基本就是先天智力拉开的距离。早期家长提前教育能有些帮助。 但高中gpa加上各种课外活动,确实需要智商高,不然再努力自律,也很难同时handle那么多课程和活动。
foreverf 发表于 2023-11-15 10:21

认真的吗?先天智力拉开,在国内和国外都会拉开,把这个归功于美国教育,太牵强了
美国教育所谓五年级天才班,是把一般水平的孩子从某族裔不学习的孩子中分出来,可以正常教学。毕竟对放学就不翻书本的孩子们来说,上课很难跟上太痛苦了,反过来还得挑老师的毛病教的难/没教/不该有考试等等。美国教育优点是让某些孩子在“我是天才“”我很优秀”的假象里自我感觉良好,被社会毒打的时候如何找别人背锅,找不到就砸烂别人的努力和优秀。另外就是,善于霸凌,和特别能找理由,不惜瞎编撒谎各种无底线
另外,国内高考定终身,可以复读继续考,最重要的是标准和要求都有透明度。美国教育的盲点是,上课教学无统一标准,全凭老师一人定终身,或者各科优秀了,就有各种其他未知因素定终身,不透明
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miid
你们在国内上学的学校不分快班慢班的吗?能进快班的可不是一次考试定夺的,虽然确实是以考试排名分班,但是快班的同学确实是智商高的,而且老师也是学校最好的老师教。要是智商不高,老师讲课根本听不懂!比如讲解选择题,快班老师是这样讲的:这题A、B明显不对,C不符合逻辑,所以答案是D!与此同时大部分同学齐声应和,剩下几个不知道怎么混进快班的天天在风中凌乱。别问我怎么知道的,当年我亲戚在教育局……
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ihatemylife
还敢提童子军 你是哪壶不开提哪壶。高级黑。
laohua001 发表于 2023-11-15 17:49

童子军当然很厉害了,各种露营,体力训练。童子军成员是军校的最爱。
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nj_guy
我现在觉得吧,美帝的一个最大的好处就是那一次高考不能决定你的一生,你想改变你的人生轨迹,只要努力,什么时候开始都不晚。或许是这里的财富更多,工作机会也多……吧。我想,因为有这点好处,孩子可以多一点时间来考虑他们想要什么擅长什么。
我前公司的健身房有个前台小哥,多数时候在打杂,偶尔带带健身课;忽然有一天他给我们群发email说他这几年part-time读了个学位成功转码,下周他的工作地点就在二楼(码农办公室)不在一楼(健身房)了。现公司有个销售经理,说她当年高中毕业就跑UPS送快递去了;她的前上司告诉她UPS也是鼓励员工进修的,于是白天干活晚上修课,拿了学位就跳槽我司做销售,然后继续一边上班一边修课,拿了MBA做了销售经理。这俩人都很励志。
coalpilerd 发表于 2023-11-15 17:39

确实在美国,如果你真的有能力,早点还是晚点开始卷,根本就不是问题。美国教育最大的好处是减少了许多不必要和没有意义的卷,人们可以根据自己的需求和爱好选择。
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suhuavip
对比国内一次高考定终身,反复刷题,甚至复读,一定程度上勤能补拙。 美国这边,5年级,孩子还不太懂事,就开始有天才班,基本就是先天智力拉开的距离。早期家长提前教育能有些帮助。 但高中gpa加上各种课外活动,确实需要智商高,不然再努力自律,也很难同时handle那么多课程和活动。
foreverf 发表于 2023-11-15 10:21

美国的数理化容易呀。拿套国内高考数学试卷,让这边娃做做看
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ihatemylife
你们在国内上学的学校不分快班慢班的吗?能进快班的可不是一次考试定夺的,虽然确实是以考试排名分班,但是快班的同学确实是智商高的,而且老师也是学校最好的老师教。要是智商不高,老师讲课根本听不懂!比如讲解选择题,快班老师是这样讲的:这题A、B明显不对,C不符合逻辑,所以答案是D!与此同时大部分同学齐声应和,剩下几个不知道怎么混进快班的天天在风中凌乱。别问我怎么知道的,当年我亲戚在教育局……
miid 发表于 2023-11-15 17:55

国内教育最大的问题是灌输型,没有培养孩子独立思考的能力。思辨能力什么的就更不用说了,国内学校其实不应该把孩子关在学校那么长的时间,然后老师们少说一半的废话。让孩子们回家自学一半内容,会比现在的模式好很多。 另外国内应试教育也没有教会孩子们其他方面的能力,所以很多学生到了大学就抓瞎。其实几十年前还好一些。那些条件差的孩子至少会帮忙做家务,打工什么的。
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ihatemylife
美国的数理化容易呀。拿套国内高考数学试卷,让这边娃做做看
suhuavip 发表于 2023-11-15 17:59

你高中时候刷过的高难度的数学题目,你现在还记得吗?对你现在的工作有什么帮助? 再问一下,公司里面的美国同事,如果是州立大学或者更好的大学毕业的,他们的业务能力是不是很差?跟你差别很大吗?仔细想想。
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ipanther
同意。美国教育最大的特点就是不好好教而且不给你题,想做题都找不到。大部分题都是考试的时候第一次见。
Carabella 发表于 2023-11-15 17:27

是的。教师想咋就咋,不教也没关系因为有工会,教不好更不怕,因为连标准都没有,这样的教育系统是无责任心的老师们的温床,碰上好老师全靠运气
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ipanther
是的,还有做志愿者,各种社团,体育活动,打工,童子军,申请夏校,申请大学,上课的时候做各种projects, presentation,这些其实都是在锻炼各种能力。 我发现美国教育是从小把孩子当成大人看待,培养他们待人接物各种能力,所以美国孩子非常独立,读大学,工作,都是非常自然地过渡。
ihatemylife 发表于 2023-11-15 17:47

“从小把孩子当成大人看待,培养他们待人接物各种能力,所以美国孩子非常独立,读大学,工作,都是非常自然地过渡。”
也许上一代有这些教育,现在的学校老师不教这些,连早上学生说good morning, 老师都不回应也没有eye contact ,完全没有待人接物的基本礼貌培养
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ipanther
你高中时候刷过的高难度的数学题目,你现在还记得吗?对你现在的工作有什么帮助? 再问一下,公司里面的美国同事,如果是州立大学或者更好的大学毕业的,他们的业务能力是不是很差?跟你差别很大吗?仔细想想。
ihatemylife 发表于 2023-11-15 18:06

所以?这是说美国的天才班也没啥必要
高难题目是对以后从事专业研究的可能打基础。所以不是人人都选择学术研究,与是否刷题没关系,平时生活工作中没用上也没什么问题
公司里美国同事与其他人没很大差别,也是说即使在美国教育中,五年级就开始的天才班,他们也就一般人?
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ihatemylife
所以?这是说美国的天才班也没啥必要
高难题目是对以后从事专业研究的可能打基础。所以不是人人都选择学术研究,与是否刷题没关系,平时生活工作中没用上也没什么问题
公司里美国同事与其他人没很大差别,也是说即使在美国教育中,五年级就开始的天才班,他们也就一般人?
ipanther 发表于 2023-11-15 18:30

美国天才班怎么会是普通人呢?肯定是智商中上的人了。这些孩子是肯定不能满足于普通班的进度。分层教育挺好的,包括国内的快慢班都很好。最重要的是,有必要把大众选拔的考试搞得那么艰深?要说难题,美国也有,什么数学,物理化学奥赛题目什么的。但是这些是给少数感兴趣有天赋的人。与其让中等资质的人花时间刷数学难题,真的不如让他们做点自己感兴趣的事,学习一下其它的生活技能。
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ihatemylife
“从小把孩子当成大人看待,培养他们待人接物各种能力,所以美国孩子非常独立,读大学,工作,都是非常自然地过渡。”
也许上一代有这些教育,现在的学校老师不教这些,连早上学生说good morning, 老师都不回应也没有eye contact ,完全没有待人接物的基本礼貌培养
ipanther 发表于 2023-11-15 18:22

你是学生?不然为啥会知道老师不理你?我的孩子没有遇到这种老师。我孩子上初中的时候,历一个历史老师教他们如何做有效的笔记,设置reminders,非常有用的职场技能。小学的时候,让他们写创业的proposal,自己做东西在学校里面卖。然后每一门课都有group projects,让他们学会跟人合作。还有做presentation,再内向的娃都会被逼着表达自己的观点。这些都是很好的锻炼能力的例子。
树洞majia1234
但我觉得中国这种选拔方式出来的 能进好学校的肯定是聪明人啊。就是会忽略一些偏科的聪明人或者就是不喜欢读书的。 但美国也是啊,很多老美学校很一般的,但是工作以后在某个领域特别成功
糖小蛮
我觉得美国教育大体是为了分流 按家庭的社会资源持有度
C
CK
哪里选智商了?要是选智商就不应该搞那些莫名其妙的leadership和义工,直接靠竞赛选孩子就行了。 我觉得是选耐力,精力撑不住全面卷的孩子就不能被选上。
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lazycat12345
回复 1楼foreverf的帖子
5年级还不懂事。。国内5年级掐尖恨不得准到高中毕业后至少一半的top2。。
美颜盛世
美国就是精英教育体系,删选各式各样的人才。智商超群的,搞数学,理工科竞赛,进大藤。 智商中上,但非常有领导能力,非常自律,能合理安排自己时间的,进大藤小藤。 智商中上,没有领导能力,不太自律的,进州立大学,成为stem专业合格的螺丝钉。 智商中等或者中下的,去差一点的大学读书,毕业后在各行各业搬砖。 智商低不爱读书的,高中毕业后当蓝领,继续搬砖。 另外擅长艺术,写作的,都能在相关领域发光发热,这里不轻视文科艺术科。 所以我挺喜欢美国的教育体系的,很灵活很公平, 也很多样化。
ihatemylife 发表于 2023-11-15 17:30

美国小粉红罢了
大藤小藤的本质就是高种姓巩固自己的后代阶级地位的工具, 顺道招点高智商的进入让上流社会的孩子们了解一下社会多样性
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lazycat12345
我觉得美国的教育是真的在培养人才,有智力条件的孩子能得到提高,没有的就心安理得做螺丝钉,也不费脑子。特别偏科的孩子也可以专注一样发展,不受录取线限制。
而中国的教育呢是选拔人才,人人都想被选上,所以才卷。
warmheart2020 发表于 2023-11-15 11:50

这才是最可怕的啊。。 美国教育系统适合顶尖的孩子,普娃就随便培养一下当个遵纪守法的普通螺丝钉。 问题是美国社会需要的是高级螺丝钉,不需要普通螺丝钉。高级螺丝钉可以靠亚洲东欧进口,你让普通螺丝钉以后怎么办呢? 中等偏上的最倒霉了,国内好歹高强度给卷到高级螺丝钉去,搁这边就上不上下不下吊着难受。。
h
hoa
虽然美国教育一塌糊度, 出来的毕业生还是很有成就的。 拿清华北大本科毕业生vsUCBUCLA本科生比(其他牛校先围观), 毕业二三十年后在学术上的成就, 赌UCBUCLA本科生胜出。
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ihatemylife
哪里选智商了?要是选智商就不应该搞那些莫名其妙的leadership和义工,直接靠竞赛选孩子就行了。 我觉得是选耐力,精力撑不住全面卷的孩子就不能被选上。
CK 发表于 2023-11-15 20:31

奥赛数学,物理,化学等奥赛进了team(前20名),甚至一些拿金牌银牌的(全国前100名),稳进大藤,这不叫考智商?拿了州里前一二名的,同时GPA很高的学生也可以进藤校。这些难道都不是看智商? 没有一个孩子只有义工奖,leadership,但是成绩不好GPA不高的孩子能爬藤成功。如果一个孩子GPA全年级前三,同时又是各个club的president,还花了很多时间做义工,你觉得这种孩子智商不高?花50%的时间在学习上拿的成绩跟那些花100%时间在学习上拿到的成绩差不多,你觉得前者智商没有后者高?这不是睁眼说瞎话吗?
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ihatemylife
这边爬藤成功的孩子,放在国内就是那种学霸学神。国内学霸学神只花50%时间在学习上,其他时间睡觉打游戏,成绩依然比你熬夜看书的强。学霸学神们在美国,一样只花50%时间在学习上,但是其他50%的时间不是打游戏睡觉了,而是做义工,build leadership,搞学科竞赛,体育音乐项目上面去了。这些孩子都是高智商的孩子。
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wjhlash
话说这个GT班,南加公立三年级,这学期收到学校通知说已经通过GT了,可是也没说要去上特别的课啊,好像就通知下家长,然后就没有什么了。这GT到底有啥用?
离泽宫首徒
这边基本功不行,主要是缺少练习。但是在筛选孩子上,老师还是很厉害的。K能进天才班,连字母都写不全,加减都不会的。这个时候能通过他们的测试,观察,找出那么几个小孩也是很厉害的。在中国大家从三岁就开始练习加减写字,练习思维,反而看不出真聪明。
哈根达斯冰淇淋
回复 16楼飞袖的帖子
完全同意,我两个孩子都在GT,一个做竞赛,一个不做竞赛,完全不是一个level。GT感觉就是个私立学校,搞竞赛的那才是一群可怕的孩子。不过搞竞赛的一般就出自GT。
Lilian1212 发表于 2023-11-15 11:29

天才班这种称呼就是个joke.
天才班上一半的小孩连一些普通竞赛的门都摸不着,比国内的实验班学生和教学质量都差十万八千里
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luluzlemonadez
我觉得gpa真的很可怕,gpa+ec真的要死了 大学的时候开始搞gpa,每一次出勤、作业、测验、期中考试、课程项目、paper、期末考试 每一个都占一定权重,简直一刻都不能放松。相比较那种平时不上课,期末前突击一下,真的太折磨人了!此外在搞gpa的时候,还有有一些社团活动、一些科研经历,为将来找工作或申请做准备。总之,别人的大学是快乐的,我的大学大概就是这边高中生,一直兢兢业业,绝对比高考用功多了,生怕哪个做的不好。
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foreverf
天才班这种称呼就是个joke.
天才班上一半的小孩连一些普通竞赛的门都摸不着,比国内的实验班学生和教学质量都差十万八千里
哈根达斯冰淇淋 发表于 2023-11-15 23:40

一上高中就开始ap课的,拿到很高gpa的, 都是早就一直上这种天才班, 每个学校都有几十人甚至更多上天才班, 确实只是一个称呼, 不然纵观历史,全世界的天才也是数的过来的吧

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Elizabeth1105
美国筛选的是家长的财力和精力和付出
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lemon841215
回复 85楼wjhlash的帖子
我家当初也是 但是初中数学好像是进了快班
s
[email protected]
筛选阶级的
M
Martian皮皮
搞不懂的是这种精英教育为什么现在就不能筛选出一个合格的总统?
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youyouzou
话说这个GT班,南加公立三年级,这学期收到学校通知说已经通过GT了,可是也没说要去上特别的课啊,好像就通知下家长,然后就没有什么了。这GT到底有啥用?
wjhlash 发表于 2023-11-15 21:47


狗屁用都没有。我们这里的华人娃,几乎自动进的,然后政治正确啥原因,没有任何特殊。你不提我都忘了娃曾经GT过。
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youyouzou
对比国内一次高考定终身,反复刷题,甚至复读,一定程度上勤能补拙。 美国这边,5年级,孩子还不太懂事,就开始有天才班,基本就是先天智力拉开的距离。早期家长提前教育能有些帮助。 但高中gpa加上各种课外活动,确实需要智商高,不然再努力自律,也很难同时handle那么多课程和活动。
foreverf 发表于 2023-11-15 10:21


算了吧,智商在美国教育系统中的作用弱多了。
父母财力支撑,娃皮肤颜色重要的多。
这样做,需要更多的私人服务,才能增加GDP啊。同时可以用钱砸死对方,你智商高,没钱投入,门都摸不着,咋和我有钱人竞争。不需要智商的专业开出很多,有钱人的子女智商差很多,没有竞争者上个好大学很容易,毕业后有光环指挥智商高的干活,因为也是名校毕业生啊。
培养出傻逼太多,外来移民,中式文科思维连统计都没概念的只会举例论证一招的大妈,都能混一份日子。
不过美国的有钱精英培养出的贵族统治者,那个比国内的确实要强。
越是底层,越是中国的比美国的强。
越是顶尖的上层,越是反过来。毕竟积累有经验,忽悠其他国家领导人,培养对方公知都制度化了。
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Lilyqiao
筛选钱吧
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Lilyqiao
回复 3楼pop的帖子
我也觉得 是看谁有钱
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neerer
这种不是应试教育 更好