楼主，我好奇一下。我学习好奇提问才起步，技术很差，很生硬，姑且一试，无怪。你可以无视：你听到孩子的话的话你是怎么说的？怎么做的？当时有什么感受呢？有难过吗？有害怕嘛？有焦虑嘛？以前你曾经有过同样的感觉嘛？具体是什么时候？当时发生了什么？你的孩子提到average life，这个average life的定义是什么？他从什么时候开始有这个概念的？是谁告诉他的呢？above average 对他来说很重要嘛？如果他做不到你会怎么样？你曾经和他说过做不到的后果嘛？如果有，你具体是怎么说的呢？你感觉自己说的时候是什么感受？有担心嘛？有对不确定性的恐惧嘛？有没有把这个担心告诉孩子呢？如果确认自己有这个担心和恐惧，你如何照顾你的担心和恐惧？你会怎么做？
除了自由时间，楼主的Mind set我也很好奇：请问什么叫average life？ above average life是一个什么样的状态呢？可以具体描述一下嘛？孩子是什么时候有了这个average life 和 above average life的概念的呢？当时发生了什么？后来又反复提到了嘛？他听了什么感受？你自己什么感受？你有把自己的感受告诉他吗？说了多少次？游泳很重要嘛？原因是什么？你知道孩子不喜欢还一定要坚持推的原因是？你小时候父母曾经这样推过你吗？你当时的感受是？除了游泳，平时日常生活中孩子选择了你不喜欢的东西你会失落嘛？如果有你是怎么对他说的呢？除了自由时间，十二岁很多事要开始有自由决定权了。楼主准备好了嘛？
I remember one time my kid felt depressed also ,saying he just want to have an average life. I keep telling him Health and happiness is the most important part. But when he come out from that moment, he still works hard.
随便猜猜，楼主是不是在跟儿子讨论average life有多多不好，然后除非work hard，你就只能过average (miserable) life？所有的课外活动都是不喜欢的，每天能干自己喜欢的事情的时间之后30分钟到1小时。干自己喜欢的事情是父母不赞成的，会lead up to average (miserable) life的。想想也觉得depressing。
I remember one time my kid felt depressed also ,saying he just want to have an average life. I keep telling him Health and happiness is the most important part. But when he come out from that moment, he still works hard.
lisa_usa 发表于 2023-11-14 11:40
我天，我以为楼主说average life 是挖坑的。这么多人过着不average 的生活呀。 我现面壁一下。我觉是自己虽然一直也算努力，但现在below average,连自杀线都不到，孩子能average 就不错了。
那就换个擅长的。每天只有不到一小时看电视打游戏的时间，真的不多
我觉得也是楼主自己出问题了。 Average Life 就是做个普通人？绝大多数人不都是普通人吗？楼主觉得自己不普通？还是非要要求孩子不做个普通人？ 这种欲望恐怕很难满足， 如果这样教育下去，孩子将来很难感受到幸福。 得陇望蜀，永远都觉得太普通。
是的，我上心理课的时候老师说他有很多学生是四十岁的高成就者，觉得生活没意义，想死。老师的评估就是他们从小没得到真正的无条件的爱，只有优秀了才能得到父母的肯定。得到真正的爱是人类的底层渴望，没有了就很麻烦。
这些都是非常好很valid的问题！
这好像也有点问题呀，层主你是不是把对努力的厌倦传给孩子了？不专业评估哈。说错勿怪。我很好奇才八岁就对career这个态度从哪里来的呢？
谢谢鼓励，比较生硬，看到楼主的事有点着急就上了
环境太卷。 正在转学搬家中。 我现在挺乐意努力的，但是是自己乐意。不是被逼的。
👍祝福以后顺利。不专业地说以后可以给孩子一些正向的反馈？比如妈妈现在正在做的事挺有意思啥的？换了环境感觉好很多？
小孩都快自杀了，楼主还沾沾自喜
感觉娱乐时间太少了。你就留一个体育运动就完了，其他的课外班不喜欢的都停了？
不知道是不是PG娃啊。版上不是很多从小到大轻松第一么？
可以看这个纪录片： https://www.bilibili.com/video/BV1db41167Ud
为什么楼主对游泳这么执着？
他不擅长游泳你还拼命push他游泳？？？我觉得你更应该看心理医生
老美注重运动，不是没道理的。我家邻居在孩子小的时候就告诉我，搞一项运动主要是让孩子没时间和精力去弄其他的"坏事“
从小到大，有多少事情是给他自主选择，而不是你们强加给他的？
特多华人父母完全忽视孩子作为一个完整个体是需要的空间和独立性。
好在12 还不是太晚。LZ你去读点儿童心理学，自行思考一下如何做父母吧。
那你是不是有病呢。孩子不擅长的，你给好大压力猛推？看到这里真的气到。
的确 孩子生理心理双重痛苦 他会很挫败，自己不喜欢，无法达到家长的目的，无法取悦家长会觉得自己很没用所以有轻生的念头 真没必要较劲，让他自己去发现自己喜欢的东西吧，这个年龄也是在寻找自我价值的时候，不要去打击他
12 初中了，时间完全由孩子支配也不现实。孩子的大脑在发育之中，网友说话也是不腰疼。大部分12 岁孩子，尤其男孩，还没有足够自律和心智来全权规划自己的课外时间。适当的父母引导是必要的。但是，也需要和孩子交流，决定需要involve他，尊重他生命个体的选择。
作为一个孩子同样在初中被游戏荼毒的家长，我对游戏也是非常厌恶。孩子一度因为游戏各种作业不做不交，和我们产生很大矛盾。有些孩子本身就比较容易成为这类事物的受害者。但是父母确实也需要很大智慧和专业知识，才能逐渐学会合适的处理方法。而且这事没人可以直接告诉你应该怎么做。只能根据每个具体的孩子，一步步来，石头过河。慢慢调整。时间通常也需要个几年。我家娃算起来也是4，5 年后才真的看到起色。也可能他的大脑这会儿发育出足够的自控机制了。每个孩子还不一样。有的情况更严重些。
整个过程是需要父母有很强大的包容和爱的能力的。不要放弃（实际上大多数父母也无法放弃），但也不要着急。慢慢来。但是一直让孩子知道，你爱他，你相信他，问题可以解决的。坚持。
嗯 也可能是游戏上瘾而不是其他课外活动过度的问题。
初中对很多男孩是个坎儿。游戏如果上瘾的最大问题是可能现实生活里任何事情失去兴趣。这样的情况需要戒断，再慢慢来建立对其他事情的兴趣。这个绝对需要专业人士心理医生的介入。同时父母需要保持强大的支撑和爱的付出。
"他每天有大概30 分钟到一个小时的看电视玩game 的时间"，给他的自由太少了。
就是吓你
问题不是课外班多少，是不喜欢啊. 他说什么都不喜欢，有给试各种其他活动吗？
988是什么梗
但需要挖掘是否有深层次的原因。
要是我那肯定让小孩想干什么就干什么了。
你没发现你已经彻底毁掉了他的自驱力吗？这么逼他，对你和他有什么好处？
游戏时间是一定要控制的。放开了以后，沉溺进去，会更麻烦。试下陪伴孩子的一些活动或者运动。比如爸爸陪着一起踢球，全家或者和好朋友家一起Hiking. 观察一下孩子有什么兴趣爱好（除了游戏）等。有些孩子不喜欢训练课程，主要是心理上觉得有束缚，不自由，枯燥。那就多开展以家庭为中心或者和其他好朋友家庭一起的活动。比如游泳，可以不参加训练队，但是带他去自己游着玩。还有分配家务以及做院子里的活，负责每周把垃圾桶拖出去等。
果然在有些家长的眼里，全都是孩子的问题。
你家孩子不擅长游泳，你为啥要使劲推他游泳？ 干么不找个他喜欢的擅长的运动？ 难道你喜欢被逼着干自己不喜欢不擅长的事？为啥要这么折磨孩子？ 鼓励他去尝试其他各种运动，有些团体运动可能有些晚了，这个年龄大都有些基础了。 如果是初中的话，问问他在学校体育课喜欢那些运动？
因为家长自己的自恋受损了，巨婴
既然其他的放羊，为啥还要浪费时间浪费钱去学呢？不如把时间还给他打游戏，说不定将来能成为游戏公司的创始人呢
打游戏甚多时候是因为生活中的失落和缺失，如果在生活中很充实开心，也不会太沉迷于游戏。
没错。 lz家娃可能在高竞争环境，竞争力又在比较尴尬的位置，功课好但是没有突出的EC，自己觉得人生没有突破口，一眼望得到头。而游戏总是能给你升级。 十几岁了也不是懵懂小孩，能直接感应到外界的压力了，网友没必要都怪父母。 EC最好送去一个合作>竞争、团队氛围好的项目，平衡一下。
问题在于“家里给报的”，不是他自己的选择。越是聪明的孩子越该给他对自己人生的掌控感，不然做什么都对他没有意义。对于高智商孩子来说，小时候可以不用付出努力就得到好成绩，久而久之就养成了我学什么都应该轻而易举的心态，长大了会有各种后遗症，畏难，没有好的学习习惯等等。而且是anxiety/ depression等心理问题高发人群。家长去学习一下parenting gifted kids的书吧。你列举的孩子的问题非常典型。
--这些活动先取消，
愈疗的办法是对孩子说你可以优秀，你也可以不优秀，有时候优秀，有时候不优秀，都是你，我都会爱你
有些话一看就是学校学的，这个不好控制，谁让美国的教育就这种自由散漫而且越来越拉跨
只能说你没遇到过聪明人，那些在你看来需要努力才能学明白的东西在人家看来连学的必要都没有， 就是个常识而已。
甩锅学校也不容易的。要是全校小孩都想死，你可以说是学校里教的，这么多孩子就少数或者楼主娃想死，而且还是去游泳的路上，你想甩锅情理不通了。
我天，我以为楼主说average life 是挖坑的。这么多人过着不average 的生活呀。 我现面壁一下。我觉是自己虽然一直也算努力，但现在below average,连自杀线都不到，孩子能average 就不错了。
同意，很多课后班真的没必要
同意
很显然楼主并不会引导，她自己都需要引导
记住。因材施教。你孩子不适合卷。
很多孩子就想上学然后回家relax 但短期又会被拼命三郎卷到渣渣都不剩
如果人的一生就是千篇一律地长大，好好学习为了将来找个好的打工仔工作，而且工作还仅限于那几个工种，赚钱结婚生小孩养家，一代一代循环下去，确实没有什么意思。我有些理解你孩子，以前的我也是这样想的。
人心里会有个空洞void，或者说很容易感到空虚。不少人会想知道人生的意义是什么，为什么活着，我是谁？其实大多数人成长的过程中都没有得到无条件的爱，甚至都不知道什么叫做无条件的爱。要达到父母的标准和期望，才能得到他们的肯定，表扬和“爱”， 可父母的标准就一定是正确的吗？是为孩子好的吗？父母真的有看到孩子的天赋和与众不同吗？人只有找到自己的天赋，兴趣和passion所在，才会有努力的动力，才能找到和活出生命的意义和价值。
另外，我也会建议你们，学习了解下基督教，了解神造每一个人都是有他的美意，给每一个人的恩赐和计划都不同。当你了解基督的时候，你看事情和人生的眼光会大不一样，会得到真正的自由，喜乐和平和。绝对不会有想自杀的念头，而是活着，真好。
找 therapist !
你都知道他痛苦还推，有病吧。不擅长根本不肯呢个有什么好成绩，那推个什么劲？
游泳很累的，你每天游俩小时试试看！