这个自古以来是个特别有意思的事情 动不动自古以来 既然我们承认元朝，那元朝的领土和成吉思汗在全球各地留下的后代，都应该算自古以来，都必须来朝拜我们啊，据说全球每5个人里至少有一个有成吉思汗家族的血统 这都不需要什么万邦来朝，应该是自古以来都是咱华夏子孙，赶紧来拜爷爷 一个小小的果敢真的算了吧，至少罗马应该可以说自古以来就是包含在我们中国5000年历史里的对不对，把罗马收回来比较好，我很喜欢意大利的美食，反正不是天天说，意大利的pizza自古以来就是马可波罗学我大唐肉夹馍没成功失败的作品，pizza应计入我国非遗 glcm 发表于 2023-11-13 11:35
回复 2楼头文字D的帖子 那简单，扶持缅甸果敢同盟军，把整个缅甸打下来，把缅甸变成一个说汉语的独立国家来治理，接受中国的幕后指挥 就跟现在的加拿大当美国的小弟一样。缅甸还是果敢人执政的缅甸，但国家说汉语，不必回归中国 这样的构架容易点，光拿下一个果敢不够，要彻底根除缅甸的问题，只能把缅甸整个国家纳入行政版图，今天来说可能性很小，只有俄罗斯这么干，代价很高，所以扶持一个说汉语的缅甸同盟军政权来管理整个缅甸，是一个合适的措施 tgaa 发表于 2023-11-13 11:33
看了上面文章对同盟军战术的分析，觉得堪比孙子兵法之战术。这次制定作战方案的肯定是正规军校出身吧，同盟军那种乡下乌合之众大抵没有这个能力，虽然彭德仁这个名字让人一看就想起鼎鼎有名的百团大战。 其实中国直接出兵援助又如何？美军遍布全球，到处有美军基地，还一会打伊拉克一会打阿富汗。中国打个缅甸怎么了？怕什么国际舆论啊，这点得跟美军学。美军打遍全球都不怕国际舆论，中国出兵边疆怕什么。 SnowAngel2018 发表于 2023-11-13 11:41
给缅甸100亿美金买回来，估计可行 头文字D 发表于 2023-11-13 11:22
那地方拿回来有用吗？ hoa 发表于 2023-11-13 11:24
什么意思？汉人多就该归中国？ 真这样你就看看以后华人在全世界其他国家还有没有立足之地 rindo 发表于 2023-11-13 11:31
美国当年出钱买加州了吗？ 现代社会，讲求民主。果敢地区人民民主要求回归中国，关缅甸鬼事。 SnowAngel2018 发表于 2023-11-13 11:44
大理自古以来就是中国领地。果敢属于大理。 SnowAngel2018 发表于 2023-11-13 11:50
不支持。 明显是让果敢独立建国，栽培一个小弟更划算。 联合国可以多一个能投票的友军 国足也能多一个拿分的对象。 andolomeda 发表于 2023-11-13 13:18
中国认的是忽必烈建立的元朝，又不是成吉思汗的蒙古帝国的其他分支。 ca563 发表于 2023-11-13 13:01
惜秦皇汉武，略输文采；唐宗宋祖，稍逊风骚 一代天骄 成吉思汗 只识弯弓射大雕 秦皇汉武唐宗宋祖，和成吉思汗并列。毛主席代表我们，指出中国历史追的是成吉思汗的蒙古帝国，好不好。忽必烈那是分裂后的地方政权，跟刘备的蜀汉差不多。 Wugelvshi 发表于 2023-11-13 14:15
你要是拿首诗来当历史，那算你杠赢了。反正元史是从忽必烈开始算的 ca563 发表于 2023-11-13 14:27
这是有土地癌吗？什么都想扒拉回家 nullb 发表于 2023-11-13 13:40
按照这个逻辑，台湾要求独立，台湾公投入日本，关中国啥事？ 自决嘛！ qy9527 发表于 2023-11-13 11:55
直接把整个缅甸纳入中国领土得了 爱你在每一天 发表于 2023-11-13 19:14
这几天一直追看缅北战事，比任何小说和电影电视都精彩且惊心动魄。看到今天，忽然觉得果敢就是应该回归中国。下面这篇文章里的内容我赞成。 ——————————————————————————- 果敢同盟总指挥彭德仁：盼我国收回，使地区不再动荡战乱 果敢联盟司令彭德仁：希望我国能够收回果敢地区，让该地区不再动荡不安这个饱受战争蹂躏的地区不会更加不稳定。不用再担心了。 果敢地区自古以来就是我国领土的一部分。 95%是汉族，100%说汉语。然而，他们长期旅居国外，饱受战争摧残。人们在缅甸沦为三等公民，生活和事业受到诸多限制。 果敢长期居住在国外。当坏人接任后，他往往最有能力威胁我国的边境安全以及人民的生命和财产。 ——————————————————————————- 另一篇分析同盟军战术和果敢地区未来走向的文章也说得非常好，该文太长，放在另一层。 现在大家来投票，你支持果敢回归吗？我个人非常支持。 蒙古自古以来 —— 自古代元朝以来，就是中国领土，但是当年竟然把外蒙古给丢了。大理自古以来，也是中国属地，大理王爷相当于平西王镇南王这样的藩王，但是当年也把大理的果敢给丢了。现在中国国力强盛，兵强马壮，国富民安，自当收复失地。第一步先收复大理。看同盟军的发言和文书，魏清涛的认罪劝降视频，中文都非常好啊。既然中文是当地官方语言，不存在语言与文化障碍，更加应该回归中国。 自49年建国以来，历代中国国家领导人致力于发展民生管理内政，一直没有收复失地扩展疆土。时至今日，时机应当已成熟，国富民强，是时候跟历代历朝的古中国一样，展现大国风范。现代中国领导人，可以做汉武帝，唐太宗。现代中国，可以一现当年的大汉天朝，大唐盛世。 彭德仁的老爹是老果敢王，彭德仁打下果敢后，自然是新的果敢王。果敢王宣布脱离缅甸，自愿加入中国。就跟加州当年宣告脱离墨西哥加入美国一样。彭德仁当自治区区长，中央派个自治区党委书记过去共同管理。话说彭德仁也一把年纪了，管理这种穷地方去哪里弄钱？不够头疼的啊。还不如当个中国的官，每月拿丰厚俸禄安居乐业安享晚年。战后重建的钱也不用操心，自有中央拨款。 果敢四五大家族这些年骗了中国民众那么多钱，他们的银行账户应该全部冻结收归国有，用于战后重建和经济发展。 SnowAngel2018 发表于 2023-11-13 11:20
——————————————————————————- 果敢同盟总指挥彭德仁：盼我国收回，使地区不再动荡战乱 果敢联盟司令彭德仁：希望我国能够收回果敢地区，让该地区不再动荡不安这个饱受战争蹂躏的地区不会更加不稳定。不用再担心了。 果敢地区自古以来就是我国领土的一部分。 95%是汉族，100%说汉语。然而，他们长期旅居国外，饱受战争摧残。人们在缅甸沦为三等公民，生活和事业受到诸多限制。 果敢长期居住在国外。当坏人接任后，他往往最有能力威胁我国的边境安全以及人民的生命和财产。 ——————————————————————————-
另一篇分析同盟军战术和果敢地区未来走向的文章也说得非常好，该文太长，放在另一层。
现在大家来投票，你支持果敢回归吗？我个人非常支持。
蒙古自古以来 —— 自古代元朝以来，就是中国领土，但是当年竟然把外蒙古给丢了。大理自古以来，也是中国属地，大理王爷相当于平西王镇南王这样的藩王，但是当年也把大理的果敢给丢了。现在中国国力强盛，兵强马壮，国富民安，自当收复失地。第一步先收复大理。看同盟军的发言和文书，魏清涛的认罪劝降视频，中文都非常好啊。既然中文是当地官方语言，不存在语言与文化障碍，更加应该回归中国。
自49年建国以来，历代中国国家领导人致力于发展民生管理内政，一直没有收复失地扩展疆土。时至今日，时机应当已成熟，国富民强，是时候跟历代历朝的古中国一样，展现大国风范。现代中国领导人，可以做汉武帝，唐太宗。现代中国，可以一现当年的大汉天朝，大唐盛世。
彭德仁的老爹是老果敢王，彭德仁打下果敢后，自然是新的果敢王。果敢王宣布脱离缅甸，自愿加入中国。就跟加州当年宣告脱离墨西哥加入美国一样。彭德仁当自治区区长，中央派个自治区党委书记过去共同管理。话说彭德仁也一把年纪了，管理这种穷地方去哪里弄钱？不够头疼的啊。还不如当个中国的官，每月拿丰厚俸禄安居乐业安享晚年。战后重建的钱也不用操心，自有中央拨款。
果敢四五大家族这些年骗了中国民众那么多钱，他们的银行账户应该全部冻结收归国有，用于战后重建和经济发展。
支持
缅甸果敢同盟军再次发动攻势，与15年的进攻方式不同。他们先和德昂军一起在北部攻击勐古、木姐、南坎等地，控制边境线，使红岩根据地无后顾之忧。缅军在南坎顽强抵抗，但其他两处却比较顺利。同时，县大队在红岩根据地附近的某些缅军据点进行拔点战斗。同盟军还配合德昂军控制腊戌到果敢的重要公路，攻占木告公路交叉点，伏击缅军车队。此外，同盟军集中主力占据滚弄回到清水河口岸，先炸毁桥梁，然后从南向北逐步清理老街外围据点，军事斗争和政治斗争相结合。同盟军采取了稳固后方，稳扎稳打的策略，先断掉交通，耐心拔出外围据点。同盟军这次来势汹汹，做了长期准备，采取了完备的作战计划，有相对坚定的作战决心和自信。同盟军的武装斗争、党的建设和统一战线的政治军事培训班不停顿地办，干部战士下乡搞根据地生产建设，武装训练成体系成规模。同盟军掌握了信息化支援，能控制住交通关键节点，精准打崩对方后勤。
那简单，扶持缅甸果敢同盟军，把整个缅甸打下来，把缅甸变成一个说汉语的独立国家来治理，接受中国的幕后指挥
就跟现在的加拿大当美国的小弟一样。缅甸还是果敢人执政的缅甸，但国家说汉语，不必回归中国
这样的构架容易点，光拿下一个果敢不够，要彻底根除缅甸的问题，只能把缅甸整个国家纳入行政版图，今天来说可能性很小，只有俄罗斯这么干，代价很高，所以扶持一个说汉语的缅甸同盟军政权来管理整个缅甸，是一个合适的措施
既然我们承认元朝，那元朝的领土和成吉思汗在全球各地留下的后代，都应该算自古以来，都必须来朝拜我们啊，据说全球每5个人里至少有一个有成吉思汗家族的血统
这都不需要什么万邦来朝，应该是自古以来都是咱华夏子孙，赶紧来拜爷爷
一个小小的果敢真的算了吧，至少罗马应该可以说自古以来就是包含在我们中国5000年历史里的对不对，把罗马收回来比较好，我很喜欢意大利的美食，反正不是天天说，意大利的pizza自古以来就是马可波罗学我大唐肉夹馍没成功失败的作品，pizza应计入我国非遗
拿来是没用，整个东南亚，那些烂国家，给中国也不要，还得贴钱治理和改造
嗯，犹太人的自古以来就是真理，
美国干这种事情简直是不要太轻车熟路，中国也是时候该学一学了。
其实中国直接出兵援助又如何？美军遍布全球，到处有美军基地，还一会打伊拉克一会打阿富汗。中国打个缅甸怎么了？怕什么国际舆论啊，这点得跟美军学。美军打遍全球都不怕国际舆论，中国出兵边疆怕什么。
也未必需要正规军校出身，要个好脑袋。老毛啥军事学校也没读过，还不是把当过黄埔军校的校长的老将打得普滚尿流。
美国当年出钱买加州了吗？
现代社会，讲求民主。果敢地区人民民主要求回归中国，关缅甸鬼事。
你看上面文章分析，这个地方如果不收归中国管理，无论谁控制，都只会发展黄赌毒。丛林地区，又难建长城，会一直扰乱中国。
阿富汗没改造好，20年花10000亿美元，阿富汗还是那个样子，尽管有些人会说英语
大理自古以来就是中国领地。果敢属于大理。
按照这个逻辑，台湾要求独立，台湾公投入日本，关中国啥事？ 自决嘛！
这个方案也不错。就是全面开战不太好，我热爱和平，战争太残酷了。光是打果敢就死不少人，耗财耗力。打整个缅甸得死多少人呢，还有庞大的军费开支。
那些说缅甸语的缅甸人就算了吧，让他们自治，收复大理就行了。
大理的前身叫南诏国，唐朝三次南征失败，然后两国缔结和约。 然后国中权臣，段誉的祖宗篡位，建立了大理国，和宋朝是兄弟之邦， 难兄难弟都给忽必烈给灭了。
罗马不好打下来啊，果敢这是快打下来了。然后果敢人也要求回归，罗马人不要求回归。
缅甸军政府不会接受果敢地区分裂或者独立的，还会再次陷入长期内战，没有稳定的日子，像巴以地区一样
战争虽然残酷，但能长久的解决问题
缅甸境内还有1000个类似的果敢电信诈骗园区，缅甸的毒品还会源源不断的输入中国
因此，光解决一个果敢，解决不了缅甸问题
他们这种地方土皇帝当的那么爽，愿意回归才怪呢。。。
而且也没有法律依据
历史上也不是中国的, 只是历朝历代的前朝最后军队躲在哪里.
因为中国的实力军力还是不够强呗。没听说过，弱则尊重主权，强则自古以来吗？
中国认的是忽必烈建立的元朝，又不是成吉思汗的蒙古帝国的其他分支。
一个分裂的邻国才对中国有利。越南就是教训。
明显是让果敢独立建国，栽培一个小弟更划算。
联合国可以多一个能投票的友军
国足也能多一个拿分的对象。
靠，最后一条角度太刁钻了。。。
惜秦皇汉武，略输文采；唐宗宋祖，稍逊风骚 一代天骄 成吉思汗 只识弯弓射大雕
秦皇汉武唐宗宋祖，和成吉思汗并列。毛主席代表我们，指出中国历史追的是成吉思汗的蒙古帝国，好不好。忽必烈那是分裂后的地方政权，跟刘备的蜀汉差不多。
你要是拿首诗来当历史，那算你杠赢了。反正元史是从忽必烈开始算的
那是因为1271年，忽必烈宣布他从大蒙古国皇帝变为大元皇帝，正式建立元朝。忽必烈自己改名字的，所以元史只能从忽必烈开始算。
这就跟中华人民共和国是1949年成立的，中华人民共和国史必须从毛泽东开始计算啊，不等于以前的中华民国就不算中国史，甚至49年以后的中华民国也得算中国史。
我还没见过哪个中国视角的历史教科书不包含成吉思汗的蒙古的。至少我学的中学教科书中，宋朝的外围，蒙古和金，辽，西夏的待遇一样，也是中国史的一部分。而且你如果承认忽必烈的话，忽必烈还追尊成吉思汗庙号为元太祖呢，他自己都觉得元朝是成吉思汗开始的。
倒是外国视角的历史中，中国在宋以后亡国了，被蒙古灭了。然后明朝朱元璋才把蒙古撵出去。这和波斯史很像，被入侵者占领后，又把入侵者撵出去了。
但我们不一样，我们是直接宣布，敢占领我们的超过50年的，就变成我们中华民族的一部分了。尽管大元是搞了蒙古、色目、汉人、南人四个等级民族的（当然这个也有人觉得不存在），弄得和以色列差不多。
干嘛据说啊，全球70亿人里中国人14亿多，可不是五分之一吗，自信点
当前缅北战事： ——————————————————————— 果敢同盟军的“围点打援”和攻心战大获成功 据最新报道，果敢同盟军又攻占了东山区山头寨的一个缅甸政府军的军事据点，继续压缩四大家族盘踞的缅北老街地盘。四大家族控制的缅北首府老街仅限于居民相对集中的老街城区，老街周围的区域大部分被缅甸同盟军占领。 加上一开始攻占的果敢地区，缅甸同盟军基本完成了对缅甸老街的合围。开始采取“围点打援”战术，重点打击前来支援的缅甸军政府部队。 近期，果敢同盟军实行的围点打援战术大获成功，缅甸军政府的战斗力让人大跌眼镜。 一、缅甸军政府的一支70人特种部队刚空降就被早就埋伏的果敢同盟军全歼。 二、缅甸军政府100余辆运兵装甲车被果敢同盟军伏击。 三、缅甸军政府的空袭，没有打击到果敢同盟军，确炸死炸伤很多老百姓，尤其是将一所学校轰炸后，造成该校师生伤亡....其空军战斗力可见一斑。 四、果敢同盟军成功占领摧毁了缅甸通往果敢地区唯一的一个路上通道--萨尔温江上的木邦大桥，切断了缅甸军政府对缅北支援的唯一一个陆上通道。目前，缅军政府只有依靠空军进行空袭和运输兵力支援四大家族。 ———————————————————————
从缅北战事局势可以看到，同盟军不仅有先进的无人机技术和大量无人机，貌似还有卫星精准定位和敌军情报信息截获。所以缅军空降特种兵部队直接空降进提前包围伏击圈；120辆运兵装甲车直接在路上被火箭炮伏击，根本到不了目的地和四大家族汇合里应外合；缅军的空袭也被躲过。中国是无人机生产大国不说了，乌克兰都大量使用大疆。卫星定位和截获信息，北斗可以做到。要说截获情报，二战时期信息科技没有那么先进，沟通全靠电报，发报机嘀嘀嗒嗒，日军国军共军都能截获对方电报，只能靠自创密码本加密。而现在信息科技如此先进，全方位监控，东南亚国家一带一路电讯网大多都还是中国修的。至于制空权，果敢紧靠云南，缅军的飞机在雷达和电磁信号范围内，也不难预测。
所以，缅北战事，大国应该是提供了技术和军事支持，作战战术，无人机，北斗。
————————————————————————— 电诈背后最大头目，缅甸最大诈骗头目浮出水面，四大家族只是傀儡，政府军才是老大
缅北诈骗集团的最大保护伞终于浮出水面了，那些军阀其实都是小头目而已，背后真正的大诈骗头目竟是缅甸政府军总司令闵昂来。 闵昂来1956年出生于缅甸联邦德林达一省开门赛瑞埃图瓦市他boy，缅族大将军衔现为缅甸国防军总司令。 实际整个缅甸他说了算，诈骗集团挣的每一分黑心钱都要给他上供30%，这就是为什么缅方每次围剿都无功而返的原因。
难怪网上都说在缅北逃出去千万别找当地JC，不然你很快就会被送回去，不会无故空穴来风知道了吧？ 现在看来在利益面前，诈骗集团和缅政府都是一丘之貉。 ——————————————————————————
多几个像新加坡那样的华人国家也不错，多点开花、鸡蛋不放一个篮子里。
—————————————————————————— 美国对缅甸国防部和银行实施制裁
美国对缅甸国防部和军政权利用其从国外购买武器和其他商品的两家银行实施制裁。 21日周三，美国财政部在一份声明中表示，军方依赖外国来源（包括受制裁的俄罗斯实体）购买和进口武器、设备和原材料来制造武器，支持其“残酷镇压”。 华盛顿指责缅甸国防部自2021年政变以来进口了价值至少10亿美元的商品和物资。在这场政变中，军事领导人从诺贝尔和平奖获得者昂山素季的民主选举政府手中夺取了权力。 国有的缅甸外贸银行（MFTB）和缅甸投资商业银行（MICB）也受到了制裁。财政部表示，他们允许创收的国有企业，包括缅甸石油和天然气企业，进入国际市场。 这些银行可以接收和转移外币。 美国财政部负责恐怖主义和金融情报的副部长布莱恩·纳尔逊在声明中表示，“缅甸军政权利用国营进入国际市场的机会进口武器和物资，包括来自受制裁的俄罗斯实体，以继续其暴力和镇压。” 自从缅甸在2021年政变中夺权并武力镇压大规模抗议以来，美国等西方国家已对缅甸将军实施多轮制裁。 此后，随着军方被指控不分青红皂白地进行空袭并毁坏平民村庄，该国的危机进一步加深。与此同时，反政变部队已组建为人民国防军，在某些情况下，他们会与数十年来一直与军队对抗的少数民族武装团体并肩作战。 在美国宣布之前，缅甸军政府发言人表示，它并不担心任何新的制裁。 20日周二，佐敏吞对官方媒体MWD表示，该国以前经历过制裁，如果国有银行受到新的制裁，它不会面临损失。 他表示，美国“这样做只是为了给经济和政治造成困难”。 “这些事情将会给我们走向多党民主制度的进程造成不必要的拖延。” 《曼谷商业新闻》（Bangkokbiznews）援引泰国消息人士的话称，制裁将对泰国和该地区其他国家造成经济打击，因为他们与银行存在联系。 美国大使馆表示，它已经与泰国政府就邻国缅甸进行定期对话，包括如何减轻制裁对泰国或其他国家的影响。 专家表示，虽然对银行的制裁没有针对作为军政府重要收入来源的天然气项目，但这可能会影响其资助针对少数民族的战争和叛乱的能力。 国际地球权利（EarthRights International）组织2月份发布的一份报告称，这两家银行是缅甸的“外汇金库”，处于军方控制之下。 该报告指出，军事当局依靠外汇购买喷气燃料、小型武器生产零部件以及其他不能用缅甸元购买的物资。 报告称，“因此，对MFTB和MICB这两家银行的制裁可能会极大地切断军政府获得外币的渠道，尤其是如果与强有力的执法相结合的话。” ——————————————————————————
但是，俄罗斯和乌克兰的战役拖至今天，自顾不暇。中国几乎是国际上唯一不反对俄罗斯打乌克兰的盟友，普京今年接二连三访华，看起来俄罗斯应该不敢在自己乌克兰战事未决之际跟中国军事翻脸。
中美即将会谈，缅甸问题可能是议题之一。既然大家都不喜欢这届缅甸军政府，不如两大强国联手废掉它算了。上世纪七八十年代，越战促成了中美建交。本世纪缅战或可能也缓和白热化的中美关系。中国已经出钱出力，美国既然援助了乌克兰以色列，也不差再加个缅甸。
中美支持民主国防军光复缅甸，军事处罚独裁军政府，让昂山素季重新上台。反正美国习惯一向都喜欢七八十岁的国家领导人，中国更是希望一直连任至死方休，真是十分对两国胃口。至于果敢地区，就由华人自治，也不用并入中国。
Happy ending.
看一个地区的归属，不应该看对某些国家领导人和统治阶级是否有利，而应看对当地人民是否有利。
我反对藏独疆独，因为西藏和新疆都是宗教地区，如果政教合一，很容易就变成奴隶社会，人民生活备受压迫欺凌。由没有特别宗教信仰的万物不许成精的无神论共产党统治挺好，可以中和。
但是台湾，我觉得就一直是中华民国挺好。
只要能获得直接进入印度洋的通道，战略地位就高于台湾了
全民公投可解决问题
同意 就跟唐朝那些都护府一样，都得砸银子/戍边，劳民伤财，除了扬威什么实际好处都没有