初冬的晚上又刷到了远洋鲁荣渔大血案(33个船员死了22个,剩下活着的全被判刑,5个死刑)

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buzhidao2000
楼主 (北美华人网)
心里真是堵得慌啊
之前在刷各种开心的娱乐新闻,然后无意中刷到了远洋鲁荣渔,十二年前的案子,刚出来时就追踪看过,当时很震撼。
现在看新闻,才发现五位被判死刑的,2017年最高法核实了死刑,2018年执行了死刑。 这么算来。33个船员,死了27个(被杀和死刑),活下来的只有6个,其中1个无期、1个死缓,2个15年,1个5年,1个四年,怎一个惨字了得。
知乎上说这个可怕的血案几乎就是一场微型的农民起义现代真人版。
还真是,好像一场可怕的人性实验:在一个封闭的空间,起初是底层群众正义的反抗,可是人民夺权后开始逐步黑化, 到了中间彼此猜忌残杀,一轮又一轮的杀戮,33位船员在一场场杀戮里死了22个,而最后活着的11个,每一位手上都沾了血。
具体案件经过互联网上有很多记载 https://www.zhihu.com/question/21362402
知乎上有讨论:如果在这艘船上,该怎么活到最后,各种回答五花八门。认真想了一下:不开上帝视角的话,很难,大概只能看命了。
案件的离奇、可怕、残忍、血腥就不说了。 说说印象深的几个点: 1. 不知道有多少这样的年轻人,毫无远洋海上经验,但被美好虚假的广告所诱惑,签约卖上了船。而一旦上了这种贼船,就像奴隶一样活着, 每天超长的工作时间,要是有怨言被船长那批管理层非打即骂,或者不给吃饭,比卖进黑窑矿还惨(黑窑矿还有逃的可能性,在深海的远洋渔轮上逃都没处逃)。
几乎每一位年轻人的故事,如果深入了解一下,都让人觉得很悲催。比如船上唯一的大学生:马玉超,为了减轻家庭经济负担,不顾家人反对上了船。在人人都要沾血(杀人) 的船上,他没有杀人,但在疯狂的血腥杀戮中,精神崩溃了,最后在一个深夜失踪(推测是跳海自尽)。 在庭审期间,记者采访他的老母亲,老人泪都快流干了,一遍遍的后悔:为啥当初不死活拦住儿子不让他上船。
这样的情节很多,年轻人一腔孤勇上了船,想着卖身两年后就可以赚一笔钱回家,却哪里想走上了一条恐怖的不归路。
2.主犯之首刘贵夺,看照片面相甚至很正派。认识的人都说他孝顺勤快。从活着的人的口供上看,在黑化前他为人很可以的(有点及时雨宋江的意思), 干活最勤劳能干(是船上捕捞鱿鱼最多的渔工),而且为人义气:比如完全不吝啬和同事们分享自己的捕捞经验。工友身体不行干不动,他就代干。 为人胆大心细,从上船起就一路记录船的坐标。能洞察人心,相当有领导力,在船上一次次血腥的斗争中,取得胜利(可怕),同时心狠手辣,残忍多疑(上位者通病)。
3.他们最初的起义反抗让人同情(实在是被船长和渔业公司压迫的太狠了),诉求也很合理:既然船长代表公司耍赖,不承认待遇合同,那么他们停工不想干了,要回国和公司打官司。 眼看起义就要成功(船长被控制,即将起航返程),然而,一个突发事件(老夏被杀)改变了整个事件的走向:把本来一场正义的反抗,演变成了一场场人性极恶的血腥杀戮。
这33个人的命运就是那么不幸和玄妙。
4.鲁荣渔船上最恶的其实不是刘贵夺这批人,而是船长李承权和他身后的山东荣成市鑫发水产食品有限公司, 这两个,是这件血案中最邪恶的源头。 假船员证,假公章(导致船员们的合同都无效),船长在船上对船员们各种剥削和霸凌,还不作不死的威胁船员们:你们签的薪金合同其实都是无效的(假公章), 你们的船员证也是假的(没有任何船只敢带你们回国,因为那样算是偷渡),所以你们只能在我这艘船上当奴隶。
在一艘封闭孤立的孤船上,威胁人数众多的底层群众,让他们觉得无路可走,这是该有多脑残和嚣张。而这肯定不是船长李承权第一次这么干了(看他干得多溜), 只是以前碰见的都是待宰的羔羊,但这次,不巧群众里有一个刘贵夺。
船长李承权最后也被判了死刑,当然他的死刑不是因为他压迫剥削,而是因为他后期积极主动的加入刘贵夺一派,积极主动的杀人(确实不是好人)。
5.山东荣成市鑫发水产食品有限公司到目前为止毫发无伤,这个打假广告,雇佣周扒皮一样船长的公司,没有被追责的任何迹象。而在这场血案后的某一年一个不起眼的新闻: 该公司的某艘船回来后少了三个船员,最后归结为失足落水。(看来在远洋船上,莫名消失个把人算是常规事件)
6.在深海杀人,尸骨无存,无据可查。现在想来,在人类所有的航海史上,在船上被干掉,是最神不知鬼不觉的一种死法。现在体会到了 “上了贼船”这句原本戏虐的话背后的真正残酷意味。 远洋船上,逃无可逃,没有任何出口。而掌权者(比如船长、比如夺权后的刘贵夺)就有了绝对的权威,船员在这样的环境里,生杀予夺,完全受制于人。
7.人还是要有选择的能力,比如,不能把自己卖到这样的贼船上。如果不幸上了贼船,一定要想办法下来。实在下不来,只能见机行事,内心要强大(尽量不要崩溃,不要跳海自尽)。 但是说来容易,做来难。这33个人的命运,从起航的第一天起,就注定了悲惨的结局。

 

🔥 最新回帖

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hotloon
100 楼
小时候我一直记得我妈妈有个长得像黎明的表弟(是非常非常像,几乎就是黎明的翻版,很帅),在远洋轮上干活(大专毕业),觉得很苦,但一直没办法下来。后来被一个会搞关系的女的倒追,女的帮他想办法下了船,不再跑远洋。
nodoubt1981 发表于 2023-11-14 13:50

无以回报,以身相许了吧?
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southparkcm
99 楼
还有一个黄金波,在秘鲁捕鱼期间,他生病了,等着被别的渔船送他回国的时期,去和船长讨论工资待遇,从而引发了船长对霸王合同的粗暴解释,并且这一粗暴解释迅速在船员中传播开来,成为所有事件的最开始导火索。
劫船后,由于黄金波在蒙古帮和东北帮之间左右横跳,最后向刘贵夺告密蒙古帮,导致了蒙古帮全部被杀。
到了最后回国,他们11个人本来串联了口供,说好攻守同盟,结果到审查的时候,又是这个黄金波第一个跳出来“背叛”,指控其他人(连罪行最少的那个都比他坚持的晚一些才背叛),因为他想争取坦白来换取减刑, 所幸最后还是失败了,依旧被判了死刑。
真是万祸开端皆在“波”,他当初要不上这艘船,真是利己利他。

buzhidao2000 发表于 2023-11-14 21:33

黄金波真是搅屎棍,又怕吃苦又嫌累,还爱挑事,最后也是他第一个把船上真实发生的事情说出去,想网开一面,这个人真是万恶之源
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qiagao
98 楼
回复 96楼windysnow的帖子
侥幸心理觉得可能不会死,中国有家人,可能有人有老婆孩子。逃到海外就这辈子就等于白过了,就保个命了。
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hkmty
97 楼
https://www.zhihu.com/question/21362402
看到这篇知乎 这样的黑船还在营运 而且注意到没有?他们用拖网,小鱼小虾,一网打尽,毁灭性捕捞,有今天没明天,丧尽天良
strawberrykiwi 发表于 2023-11-14 17:36


想也知道,连人命都不顾,鱼虾的命更不会顾
这么丧尽天良的黑船公司竟然没人管,出了这么惊天的血案竟然毫发无伤

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hkmty
96 楼
啊? 你是男的?
公用马甲7 发表于 2023-11-14 18:15


那个ID经常胡说八道
".....就你这小身板,不干的累死病死也被打死....." 这是耸人听闻的一派胡言
有记者特意报名参加过阿拉斯加捕鱼船,写过得奖的记录文章,苦是苦,累是累,但是没有累死病死打死,什么年代的美国了,那个ID真是能编,为了洗地就说美国也有




 

🛋️ 沙发板凳

红茶玛奇朵去冰三分甜
是不是有电影讲这个的,但是没给播?
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Duoremi
可以听小宇宙(听播客的)霓达播客,有讲这个,做饭的时候就可以听了,很有画面感,讲的很详细。人心不可测,听的后脊发凉……
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lovejames
貌似是拍好了没让播 希望网上能有的看。
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buzhidao2000
是不是有电影讲这个的,但是没给播?
红茶玛奇朵去冰三分甜 发表于 2023-11-13 00:30

嗯,据说是拍了一部电影,但如我所料,不可能审查通过的。 这是绝佳的得奖大片素材。
然而,去娱乐化后再想想,33条人命啊。
读了事后的采访和其中一位当事人口述,觉得这些船工,真是太可怜了! 为了给家里给自己的未来博一把(赚笔钱),上了这样一条血船。
原本就是为了赚钱回家好好过日子的,最后变成这样的下场。无论是葬身冰冷的汪洋大海, 还是回来后绑缚刑场,都很惨。


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buzhidao2000
8.电影《血钻》,这个可以叫血鱿鱼嘛?(鲁荣渔是深海捕鱿鱼船)
看了对这些捕鱿鱼工的工作细节描述,一天工作18个小时,高强度的作业,干不好不给吃饭。
血鱿鱼。
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TXTX
可以听小宇宙(听播客的)霓达播客,有讲这个,做饭的时候就可以听了,很有画面感,讲的很详细。人心不可测,听的后脊发凉……
Duoremi 发表于 2023-11-13 00:35

我也很喜欢这两口子,还推荐黑猫侦探社。
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lifeisasong
我记得还看过一个坐邮轮中途在停靠的小岛国失踪的案件,这个案件的焦点在于到底遵循哪国的法律,这里面牵涉到出发地,停靠地,邮轮,公海,以及邮轮公司注册地,法律流程很复杂,最后结果好像也不太好,令人叹息
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zhaoxiaoxi
可怕的是这艘邮轮还在做同样的生意
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tracyyql
忘了是在哪个节目看的这个案子,真的是听的心都凉透了。节目的最后,一个幸存者(当然也是手上沾血)提到在牢房里看见那个老大, 就是那时隔着铁栅栏他都被老大阴深深的目光和笑容吓得魂不附体。 看完节目好几天都难受,只能说众生皆苦。 后来香港一个导演(就是踏血寻梅的导演)要拍这个故事, 说是根本不给立项
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buzhidao2000
忘了是在哪个节目看的这个案子,真的是听的心都凉透了。节目的最后,一个幸存者(当然也是手上沾血)提到在牢房里看见那个老大, 就是那时隔着铁栅栏他都被老大阴深深的目光和笑容吓得魂不附体。 看完节目好几天都难受,只能说众生皆苦。 后来香港一个导演(就是踏血寻梅的导演)要拍这个故事, 说是根本不给立项
tracyyql 发表于 2023-11-13 01:04

不可能给立项的,中国目前的政治形态和文化娱乐监管机制,拍出来也不可能上映的。
2011年看这个新闻的时候觉得刘贵夺是罪魁祸首 现在再回看,渔业公司才是罪魁祸首。
刘贵夺这种人搁过去就是洪秀全类似的人物,压迫中组织大家起义,然而“革命”取得一定成果后, 开始杀戮“战友“,集勇敢不惧权威和残忍冷酷于一体。
这种人,怎么说呢,永远都不会安于命运的摆布的。 据说他被关入死刑牢房后,还和同屋的犯人商量逃狱的可能,结果被举报了。 之后四年都被铁链给锁在床板上。
是个可怕的人才(吃了受教育程度不高的亏)

黄老歇
这件事算不算演示了社会底层自发产生的秩序呢
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buzhidao2000
这件事算不算演示了社会底层自发产生的秩序呢
黄老歇 发表于 2023-11-13 01:16

算吧,知乎上有一篇回答“要是你是鲁荣渔2682号“上的一员,你怎么办?
很多精彩回答,不过最精彩的是下面这个,因为没有没有理论思想武装的斗争是不行的。:

要是你是鲁荣渔2682号“上的一员,你怎么办
作者:花鱼 链接:https://www.zhihu.com/question/39502490/answer/887154051 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
学习刘贵夺,私下串联,找同伙。然后—— 1、要求同伙原地入党,根据紧急情况特殊条例,三人以上成立党支部,我勉为其难当个书记。保留宣誓视频和入党申请。 2、召开党支部会议,确定当前情况为非法奴役,是恶劣的资本家对人民的奴役。保留会议记录。 3、制作党旗国旗,定制《紧急管理条例》,确定组织目标是“不造成伤害,控制船只,立刻返航回国,寻求国家保护”。保留国旗党旗和会议记录。 4、控制船长团伙,分别关押,堵上嘴四马攒蹄栓起来,严禁他们和任何人交流。伙食我亲自送,给最好的,毕竟优待俘虏是我党优良传统。记录菜单。 5、把国旗党旗贴满船只。 6、这时候最怕个别船员动小心思,所以给他们找点事做。召开批斗大会,说明工资被骗事实,并举例远洋船只船员被杀是很常见的事,烘托压迫困境。画个大饼,拍胸脯保证渔业公司特别有钱,回头国家肯定罚他们一大票赔偿款,然后咱们就宝马香车上海买房了,而你们要做的就是老老实实跟我回家。你们别想着干我,干我赚不到钱,咱们一起干公司,站着就把钱赚了。再点名老船员站出来,控诉远洋船只广泛存在的黑暗暴力,然后要求每个船员说出自己在船上的悲惨遭遇,挨个批斗船长团伙。要求船长团伙做检讨,交代自己这些年杀过多少人,在船上怎么欺负人的,是不是还想杀了我,打算在什么时间怎么杀了我。全员实名投票是否返航,结果肯定是返航。封存船长打人用的手套、棍棒。保留投票和会议记录。 7、发出求救信号,启程返航。 8、批斗频率就保持每天两次,为了吸引船员兴趣,每次会议可以增加新花样——选举上岸后和公司的谈判代表,商讨赔偿标准,商讨怎么获得更多赔偿,总之就聊聊大家感兴趣的钱的问题。或者登记饮食,登记用品,没活儿找活儿干呗。保留每次会议记录。 9、组织早升旗晚降旗和唱国歌活动,点名个别船员负责升旗和领唱。拿出党代表的铁血柔情来,和每个船员亲切谈心,听听诉苦和人生规划什么的,亲自参与做饭和打扫卫生,保持船只整洁——人性滑坡最容易从环境脏乱差开始。 10、把会议记录等证据复制若干份交给三家以上媒体,正本交给警察。公开声明:本人此次出海所有收入以及赔偿款,将用来成立法律援助机构,专供那些和我一样遭遇却没法发声的可怜海员请律师,我要大声说出那句话——中国GCD是咱们工人阶级自己的党!一切在远洋船只上受过伤害的船员们站出来吧!国家会为我们做主的! 10、等采访等出名等慰问。

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cathy的马甲
拍完了 改了几次名字 删减了好几次 说好上映的日期 最后黄了。 演员表里面有盲井里面那个坏蛋还有狂飙里面的李宏伟
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aidejinxingshi
拍完了 改了几次名字 删减了好几次 说好上映的日期 最后黄了。 演员表里面有盲井里面那个坏蛋还有狂飙里面的李宏伟
cathy的马甲 发表于 2023-11-13 01:37

2019年在釜山电影节,电影《海噬》杀出重围,获得了最具潜力奖。这部电影由黄荣山导演,主要参演人员为阿如那、蔡中原、裴魁山、王双宝等。海报刚出,就有很多网友,在微博里评论: 海报左下角那位演员王双宝!他演过一个纪实风格连环案件剧集的主凶,我至今看到他都怕

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Confuse
都不要说中国,美国每年大学里招去阿拉斯加捕鱼的,薪金比不上花街也很高,我当时还做过这梦。同学的老美说你去了就回不来了,就你这小身板,不干的累死病死也被打死。
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buzhidao2000
都不要说中国,美国每年大学里招去阿拉斯加捕鱼的,薪金比不上花街也很高,我当时还做过这梦。同学的老美说你去了就回不来了,就你这小身板,不干的累死病死也被打死。
Confuse 发表于 2023-11-13 02:28

所以咱们吃的每一口海鲜,背后都是人命换的?
想想真是......不寒而栗
海上的船只,从古至今不知道有多少冤魂。
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sandasue
这不就是杰克伦敦笔下的“海狼”吗。
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qas168888
所以咱们吃的每一口海鲜,背后都是人命换的?
想想真是......不寒而栗
海上的船只,从古至今不知道有多少冤魂。
buzhidao2000 发表于 2023-11-13 02:30

那肯定不是啊!我们舟山人,很多同学家里都是捕鱼的,有的搞远洋的爸爸一年回来一两次,很正常。我们还有浙江海洋大学,也培养大学生海员,你说的山东真的就是个例。当然渔船上就是一个小社会,船老大的存在的确和普通公司不一样,我觉得是条船就天然赋予了这个属性。
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mt.everest
我听过喜马拉雅上的有声书。张译配的刘贵夺。
真他妈的太吓人了。
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mt.everest
那肯定不是啊!我们舟山人,很多同学家里都是捕鱼的,有的搞远洋的爸爸一年回来一两次,很正常。我们还有浙江海洋大学,也培养大学生海员,你说的山东真的就是个例。当然渔船上就是一个小社会,船老大的存在的确和普通公司不一样,我觉得是条船就天然赋予了这个属性。

qas168888 发表于 2023-11-13 07:25

我感觉舟山船民,福建船民,有传统的信仰。比如疍家,妈祖。
再往北,山东,辽宁,那里的船民没有信仰。反而不太好。
平时在陆地上面,大家没有信仰,但是被党国管着,没信仰是件好事情。但是到了茫茫大海,有信仰的人至少是有底线的,知道做了坏事妈祖会不开心。
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sunsunyi
在比较极端的环境里有信仰真的很重要。首先,相信神会救你,不至于失去求生欲。其次,知道神在天上看着你呢,不太敢作太没有底线的事情
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kitty2
其实我很想知道邮轮上发生的意外多不多,自己每次坐邮轮, 都盯娃盯的很紧,很怕有个歹人把娃一把扔下船。
心跳的希望
所以咱们吃的每一口海鲜,背后都是人命换的?
想想真是......不寒而栗
海上的船只,从古至今不知道有多少冤魂。
buzhidao2000 发表于 2023-11-13 02:30

美国有个节目叫deadlist catch讲的就是他们
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lambofgod168
罪恶根源是那个渔业公司,而且后台强大,毫发无损,还一直在賺带血的钱,几年前老板儿子举办婚礼极尽奢华。
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stawberryice
也刷到过这个,看完毛骨悚然。刘贵夺一开始是打鱿鱼最多的,后来知道合同根本不算数才开始和船长对抗,最后完全失控了,其实刚一开船他们关系都还不错。最坏的就是船长和背后吃人不吐骨头的渔业公司。
其实引发血案就是工资太少,要被困一年不愿意强行返航所引起的。后来继续杀人就是自己杀了人开了先例各种原因怕自己被其他人杀了或者回去被告发。
和赌博一样,一旦开了杀戒,杀一个和杀一堆没啥区别,很难收手。
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nybjvivi
在喜马拉雅讲大案利听过几个版本的,当时听的就是觉得比看过的恐怖电影还要恐怖,人心怎么可以恶到那种程度。
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bodysoul
那肯定不是啊!我们舟山人,很多同学家里都是捕鱼的,有的搞远洋的爸爸一年回来一两次,很正常。我们还有浙江海洋大学,也培养大学生海员,你说的山东真的就是个例。当然渔船上就是一个小社会,船老大的存在的确和普通公司不一样,我觉得是条船就天然赋予了这个属性。

qas168888 发表于 2023-11-13 07:25

老一辈宁波人在上海闯的,最初很多是吃船运饭,孩子能改行都改行。“撑船不是行当,买船不是家当”。
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vivianna
回复 19楼qas168888的帖子
货轮当然可以,渔船就是不当人的
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Cybercat
海上,还有南亚的岛屿,甚至南亚一些国家都还有奴隶。跟缅北那样的,逃不出去。搜一下就可以看到。 以前有段时间大超市不进口南亚剥皮的虾就是因为奴工被曝光。有些奴工是带着小孩一家的。看过一个深度报道,有的奴工被解救了,然而附近没有别的工作,活不下去,只能又去别的厂子作奴工。现代社会了,还有很多这种黑暗的光照不进来的地方。人性丑陋的底线太低了。
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Treeflower05
不久前刚好分别看了小乌和X调查讲述这件事,看完唏嘘不已,真是把人性的各种内在活动都展示的淋漓尽致
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Treeflower05
刘贵夺真的是个人才,可惜没有用在正道上。他最初就是只想挣点钱回家结婚过小日子的。
果子
当年看过这篇纪实报道,几个晚上都睡不着,想着就觉得:人心可以坏到极处。
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awesomeiris
2019年在釜山电影节,电影《海噬》杀出重围,获得了最具潜力奖。这部电影由黄荣山导演,主要参演人员为阿如那、蔡中原、裴魁山、王双宝等。海报刚出,就有很多网友,在微博里评论: 海报左下角那位演员王双宝!他演过一个纪实风格连环案件剧集的主凶,我至今看到他都怕


aidejinxingshi 发表于 2023-11-13 02:06

电影是讲这个案子的吗?可以找来看看
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rising10
远洋轮上是个小世界,船老大就是王。
俺的小舅是海员。负责轮机。改革开放初期远洋轮是国有企业时,收入很不错,每年回家一两次,给大家带回国外或是香港的新鲜玩意。90年代后,国有搞不过私有,只发基础工资,海员们都去私人远洋货轮干活,按次算钱。一次出海,小舅死在了海上。亲戚们去理论,所获得信息很少。大体拼凑的事实是,急性胰腺炎患,出于货运成本的关系,船长不愿意在近海时靠岸就医,小舅在几天内活活疼死的,卫星电话也没肯让打,一句话也没给家属留。船老大把小舅遗体在自己家乡上岸登陆,通知亲属远赴外地处理,法院不熟,没法找到人证物证,所有船员三缄其口,只有一位船员说,他拉着疼到休克的小舅,安慰他咽下最后一口气。最后赔了几万而已,船长就是这么算的,人命比货运时限违规/靠岸的油钱便宜。
海上的钱再好赚,也是用命博出来的。俺老妈家三代人百年跑船。小舅的祖父是解放前Exxon mobil美孚石油公司远洋油轮的船长。退休后做私活,海上遇上风暴,尸骨无存。和他一起退休的同事,退休后颐养天年的,中美建交后,Exxon mobil美孚石油公司补发了49-72年几十年的美元退休金,在当时很大的一笔美元现金;小舅的父亲继承技术,在国有轮船公司当船长,只跑内陆运输,安全地活到老;小舅接着进了父亲的国有企业,负责轮机,跑远洋,也是死在私人船只上。至此,俺妈家族再也不干海上的工作,小舅孩子大学毕业考到事业单位工作去了,安全稳定的钱来得更安心。
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jeso1
两个心灵受到严重伤害事件,一个鲁荣渔杀人,一个南京抛尸
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nybjvivi
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dongdong.
回复 1楼buzhidao2000的帖子
人性的浓缩 社会的浓缩 到你死我活的时候 人为生存下来 人性而已
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fogger
回复 39楼dongdong.的帖子
脱离现代文明的束缚,人和野兽没啥区别
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dongdong.
回复 39楼dongdong.的帖子
脱离现代文明的束缚,人和野兽没啥区别
fogger 发表于 2023-11-13 10:34

改两字 脱离法律的束缚,人和野兽没啥区别
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asvs
谢谢楼主分享。
当年我没有跟踪这事件。真是悲惨的世界
驫龘麤靐
海上,还有南亚的岛屿,甚至南亚一些国家都还有奴隶。跟缅北那样的,逃不出去。搜一下就可以看到。 以前有段时间大超市不进口南亚剥皮的虾就是因为奴工被曝光。有些奴工是带着小孩一家的。看过一个深度报道,有的奴工被解救了,然而附近没有别的工作,活不下去,只能又去别的厂子作奴工。现代社会了,还有很多这种黑暗的光照不进来的地方。人性丑陋的底线太低了。
Cybercat 发表于 2023-11-13 09:03

一直到二战时期,中国西南的少数民族寨子里还抓外人做娃子(奴隶),曾经把跳伞的美国飞行员也抓去干活。
b
breelaydd
也听一个博主讲过这个故事,感觉就像是大逃杀电影照进现实。
另外向有兴趣的朋友推荐一个LA Times和CBC合作拍摄的纪录片---- The Outlaw Ocean 我觉得也做得非常好,也是探讨远洋航海的各种问题。
驫龘麤靐
在比较极端的环境里有信仰真的很重要。首先,相信神会救你,不至于失去求生欲。其次,知道神在天上看着你呢,不太敢作太没有底线的事情
sunsunyi 发表于 2023-11-13 08:12

宗教有用,但是作用有限,北美第一块殖民地jamestown第一个冬天就吃人来着,这还是宗教氛围超级浓厚17世纪初。毛子一路向东扩张的途中,哥萨克也发生过多次吃人的事。大航海时代,那些帆船上发生的类似惨剧多的就数不过来。
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southparkcm
别提宗教了,圣战基督教和伊斯兰教杀戮还不多吗? 著名的电影十字军东征看看长长见识,整个都是屠城,没有百姓能活下来。惨无人道,最后搞笑的是伊斯兰教教主居然心存善念了,宽大胸怀。看看今天巴以战争都是打着宗教的旗帜在杀戮 33人剩下11个,这里面最坏是谁? 那个老大真是不给人留一条活路
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qiagao
远洋轮上是个小世界,船老大就是王。
俺的小舅是海员。负责轮机。改革开放初期远洋轮是国有企业时,收入很不错,每年回家一两次,给大家带回国外或是香港的新鲜玩意。90年代后,国有搞不过私有,只发基础工资,海员们都去私人远洋货轮干活,按次算钱。一次出海,小舅死在了海上。亲戚们去理论,所获得信息很少。大体拼凑的事实是,急性胰腺炎患,出于货运成本的关系,船长不愿意在近海时靠岸就医,小舅在几天内活活疼死的,卫星电话也没肯让打,一句话也没给家属留。船老大把小舅遗体在自己家乡上岸登陆,通知亲属远赴外地处理,法院不熟,没法找到人证物证,所有船员三缄其口,只有一位船员说,他拉着疼到休克的小舅,安慰他咽下最后一口气。最后赔了几万而已,船长就是这么算的,人命比货运时限违规/靠岸的油钱便宜。
海上的钱再好赚,也是用命博出来的。俺老妈家三代人百年跑船。小舅的祖父是解放前Exxon mobil美孚石油公司远洋油轮的船长。退休后做私活,海上遇上风暴,尸骨无存。和他一起退休的同事,退休后颐养天年的,中美建交后,Exxon mobil美孚石油公司补发了49-72年几十年的美元退休金,在当时很大的一笔美元现金;小舅的父亲继承技术,在国有轮船公司当船长,只跑内陆运输,安全地活到老;小舅接着进了父亲的国有企业,负责轮机,跑远洋,也是死在私人船只上。至此,俺妈家族再也不干海上的工作,小舅孩子大学毕业考到事业单位工作去了,安全稳定的钱来得更安心。
rising10 发表于 2023-11-13 09:42

真惨啊。事实上,人命有价,还不怎么高,还有差别。
我喜欢帅哥
都不要说中国,美国每年大学里招去阿拉斯加捕鱼的,薪金比不上花街也很高,我当时还做过这梦。同学的老美说你去了就回不来了,就你这小身板,不干的累死病死也被打死。
Confuse 发表于 2023-11-13 02:28

对,我认识一个大学生当时说暑假准备去,三个月10万美金。本人长得高高大大的
一步一个脚印
真没天理,最应该严惩的是这个捕捞公司!!!
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kengdie
都不要说中国,美国每年大学里招去阿拉斯加捕鱼的,薪金比不上花街也很高,我当时还做过这梦。同学的老美说你去了就回不来了,就你这小身板,不干的累死病死也被打死。
Confuse 发表于 2023-11-13 02:28

我知道你是谁了。我认识你。
k
kengdie
我尝试着听过好几次,都听不下去,不是因为恐怖,而是讲的太墨迹了,篇幅长,人物多,我都记不住谁是谁。你们都听的哪个版本啊?
c
chenj0411
其实引发血案就是工资太少,要被困一年不愿意强行返航所引起的。后来继续杀人就是自己杀了人开了先例各种原因怕自己被其他人杀了或者回去被告发。
和赌博一样,一旦开了杀戒,杀一个和杀一堆没啥区别,很难收手。
睿 发表于 2023-11-13 08:56

听公安大学的教授说, 人是嗜血的动物, 再胆小的人, 见到血也会兴奋。 所以, 封闭在这个小环境里, 杀了第一个人以后,人性的恶就不受控了吧?
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yulingxi
华人上有个旧帖子, 讲到被抓去其他鲁荣渔逃出来的劳工。 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2378217
冰是睡着的水
记得以前华人上有妹妹说过,去够了一下,不敢细看,
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yulingxi
都不要说中国,美国每年大学里招去阿拉斯加捕鱼的,薪金比不上花街也很高,我当时还做过这梦。同学的老美说你去了就回不来了,就你这小身板,不干的累死病死也被打死。
Confuse 发表于 2023-11-13 02:28

你这个同学是好人啊。
冰是睡着的水
不可能给立项的,中国目前的政治形态和文化娱乐监管机制,拍出来也不可能上映的。
2011年看这个新闻的时候觉得刘贵夺是罪魁祸首 现在再回看,渔业公司才是罪魁祸首。
刘贵夺这种人搁过去就是洪秀全类似的人物,压迫中组织大家起义,然而“革命”取得一定成果后, 开始杀戮“战友“,集勇敢不惧权威和残忍冷酷于一体。
这种人,怎么说呢,永远都不会安于命运的摆布的。 据说他被关入死刑牢房后,还和同屋的犯人商量逃狱的可能,结果被举报了。 之后四年都被铁链给锁在床板上。
是个可怕的人才(吃了受教育程度不高的亏)


buzhidao2000 发表于 2023-11-13 01:14

四年都被铁链给锁在床板上。
----那吃喝拉撒呢,,恐怖
冰是睡着的水
2019年在釜山电影节,电影《海噬》杀出重围,获得了最具潜力奖。这部电影由黄荣山导演,主要参演人员为阿如那、蔡中原、裴魁山、王双宝等。海报刚出,就有很多网友,在微博里评论: 海报左下角那位演员王双宝!他演过一个纪实风格连环案件剧集的主凶,我至今看到他都怕


aidejinxingshi 发表于 2023-11-13 02:06

这个演员现实生活中不知道是啥样,很瘆人啊
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qiagao
回复 49楼一步一个脚印的帖子
是,公司应该严惩,人命太贱了
j
jennyjiang
youtube翻了一下,觉得第一罪人是海产公司。 接下来关注到的,1. 海上飘久了心里会出问题 2. 人在想家(或者想做任何其他事情)心心念念却得不到的情况下心理也容易出问题 。感觉这些人在船上都有心理疾病了……早一点把船靠岸营救都会少死掉很多人
蔺晨
我记得还看过一个坐邮轮中途在停靠的小岛国失踪的案件,这个案件的焦点在于到底遵循哪国的法律,这里面牵涉到出发地,停靠地,邮轮,公海,以及邮轮公司注册地,法律流程很复杂,最后结果好像也不太好,令人叹息
lifeisasong 发表于 2023-11-13 00:53

昨天李梅案子里还提到了 在意大利邮轮上失踪的LI YINGLEI
LI YINGLEI的丈夫被意大利警方关了14个月后,因为证据不足被放回爱尔兰了
蔺晨
回复 13楼buzhidao2000的帖子
这是高级黑吗
哪里可以看这部电影?海噬/远航。国内禁了的话国外也应该可以看啊啊?
m
maodouchong
可以去听x调查,说的非常好,故事很精彩,人物众多但理得清清楚楚
W
Waterfalling
过去这种相对小型的船出海都是父子兵,兄弟兵,那十几,几十个人呢?都是本村,同宗,同族的。
v
vaormd
其实我很想知道邮轮上发生的意外多不多,自己每次坐邮轮, 都盯娃盯的很紧,很怕有个歹人把娃一把扔下船。
kitty2 发表于 2023-11-13 08:18

你都怕成这样还敢坐N次游轮?
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xiaobitichong
回复 43楼驫龘麤靐的帖子
开始还以为美国飞行员是天神, 就那么养着, 后来觉得不划算,就想测试一下到底是不是真的天神, 就找几个女奴隶睡在飞行员身边, 几天后飞行员就受不了诱惑开始搞在一起, 这下真相大白,原来不是天神! 于是就逼着飞行员干活。 飞行员细皮嫩肉的,光脚踩不了山路,于是就用刀在脚底板划几刀,鲜血淋漓, 等伤口长好了,就有了天然的防滑鞋底,这下子可以踩山路干活了。
b
buzhidao2000
远洋轮上是个小世界,船老大就是王。
俺的小舅是海员。负责轮机。改革开放初期远洋轮是国有企业时,收入很不错,每年回家一两次,给大家带回国外或是香港的新鲜玩意。90年代后,国有搞不过私有,只发基础工资,海员们都去私人远洋货轮干活,按次算钱。一次出海,小舅死在了海上。亲戚们去理论,所获得信息很少。大体拼凑的事实是,急性胰腺炎患,出于货运成本的关系,船长不愿意在近海时靠岸就医,小舅在几天内活活疼死的,卫星电话也没肯让打,一句话也没给家属留。船老大把小舅遗体在自己家乡上岸登陆,通知亲属远赴外地处理,法院不熟,没法找到人证物证,所有船员三缄其口,只有一位船员说,他拉着疼到休克的小舅,安慰他咽下最后一口气。最后赔了几万而已,船长就是这么算的,人命比货运时限违规/靠岸的油钱便宜。
海上的钱再好赚,也是用命博出来的。俺老妈家三代人百年跑船。小舅的祖父是解放前Exxon mobil美孚石油公司远洋油轮的船长。退休后做私活,海上遇上风暴,尸骨无存。和他一起退休的同事,退休后颐养天年的,中美建交后,Exxon mobil美孚石油公司补发了49-72年几十年的美元退休金,在当时很大的一笔美元现金;小舅的父亲继承技术,在国有轮船公司当船长,只跑内陆运输,安全地活到老;小舅接着进了父亲的国有企业,负责轮机,跑远洋,也是死在私人船只上。至此,俺妈家族再也不干海上的工作,小舅孩子大学毕业考到事业单位工作去了,安全稳定的钱来得更安心。
rising10 发表于 2023-11-13 09:42

谢谢家里有人当过船员的上来现身说法,网上也看到有类似家人的发言。
所以看来出海真是一个高危行为。
说实话,之前从未认真想过深海船只上人与人之间关系的问题。一般想到出海的危险就是来自于大海的风浪之类的,从来没有意识到船在汪洋大海上形成了一个事实上都孤立王国,当某种条件触发的情况下,会更容易比陆地上陷入人性危机。
刘贵夺的父母出席了儿子的审判,他们流着泪和记者说:要是船上的人都像鱼一样会游泳就好了。
“要是船上的人都像鱼一样会游泳就好了”,如果这个事件真能拍成电影,可以用这句话来开启和结束。
如果他们像鱼一样会游泳,就不会被困在船上,变成困兽犹斗。刘贵夺这伙人在发现被公司欺骗合同被船长威胁后,不用铤而走险,只要像鱼一样游回家就行了。
看国内论坛上有网友说自己的亲人说上这种远洋船一般要拉几个熟识的,同乡啥的。比如有一次某个船员生病,船长当时就说直接扔海里,还是靠他的同乡拿刀拦着才没被扔海里。 层主的小舅还算是被留了个全尸,要是扔到海里,那可真是了无痕迹了(就说人自己掉海里去了就行了)。
航海史其实是一个暗箱史。
c
complicated
算吧,知乎上有一篇回答“要是你是鲁荣渔2682号“上的一员,你怎么办?
很多精彩回答,不过最精彩的是下面这个,因为没有没有理论思想武装的斗争是不行的。:

要是你是鲁荣渔2682号“上的一员,你怎么办
作者:花鱼 链接:https://www.zhihu.com/question/39502490/answer/887154051 来源:知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
学习刘贵夺,私下串联,找同伙。然后—— 1、要求同伙原地入党,根据紧急情况特殊条例,三人以上成立党支部,我勉为其难当个书记。保留宣誓视频和入党申请。 2、召开党支部会议,确定当前情况为非法奴役,是恶劣的资本家对人民的奴役。保留会议记录。 3、制作党旗国旗,定制《紧急管理条例》,确定组织目标是“不造成伤害,控制船只,立刻返航回国,寻求国家保护”。保留国旗党旗和会议记录。 4、控制船长团伙,分别关押,堵上嘴四马攒蹄栓起来,严禁他们和任何人交流。伙食我亲自送,给最好的,毕竟优待俘虏是我党优良传统。记录菜单。 5、把国旗党旗贴满船只。 6、这时候最怕个别船员动小心思,所以给他们找点事做。召开批斗大会,说明工资被骗事实,并举例远洋船只船员被杀是很常见的事,烘托压迫困境。画个大饼,拍胸脯保证渔业公司特别有钱,回头国家肯定罚他们一大票赔偿款,然后咱们就宝马香车上海买房了,而你们要做的就是老老实实跟我回家。你们别想着干我,干我赚不到钱,咱们一起干公司,站着就把钱赚了。再点名老船员站出来,控诉远洋船只广泛存在的黑暗暴力,然后要求每个船员说出自己在船上的悲惨遭遇,挨个批斗船长团伙。要求船长团伙做检讨,交代自己这些年杀过多少人,在船上怎么欺负人的,是不是还想杀了我,打算在什么时间怎么杀了我。全员实名投票是否返航,结果肯定是返航。封存船长打人用的手套、棍棒。保留投票和会议记录。 7、发出求救信号,启程返航。 8、批斗频率就保持每天两次,为了吸引船员兴趣,每次会议可以增加新花样——选举上岸后和公司的谈判代表,商讨赔偿标准,商讨怎么获得更多赔偿,总之就聊聊大家感兴趣的钱的问题。或者登记饮食,登记用品,没活儿找活儿干呗。保留每次会议记录。 9、组织早升旗晚降旗和唱国歌活动,点名个别船员负责升旗和领唱。拿出党代表的铁血柔情来,和每个船员亲切谈心,听听诉苦和人生规划什么的,亲自参与做饭和打扫卫生,保持船只整洁——人性滑坡最容易从环境脏乱差开始。 10、把会议记录等证据复制若干份交给三家以上媒体,正本交给警察。公开声明:本人此次出海所有收入以及赔偿款,将用来成立法律援助机构,专供那些和我一样遭遇却没法发声的可怜海员请律师,我要大声说出那句话——中国GCD是咱们工人阶级自己的党!一切在远洋船只上受过伤害的船员们站出来吧!国家会为我们做主的! 10、等采访等出名等慰问。


buzhidao2000 发表于 2023-11-13 01:22

好奇真的管用吗?扔进海里 你党员领袖也没用吧?
R
RSARSA
心里真是堵得慌啊
之前在刷各种开心的娱乐新闻,然后无意中刷到了远洋鲁荣渔,十二年前的案子,刚出来时就追踪看过,当时很震撼。
现在看新闻,才发现五位被判死刑的,2017年最高法核实了死刑,2018年执行了死刑。 这么算来。33个船员,死了27个(被杀和死刑),活下来的只有6个,其中1个无期、1个死缓,2个15年,1个5年,1个四年,怎一个惨字了得。
知乎上说这个可怕的血案几乎就是一场微型的农民起义现代真人版。
还真是,好像一场可怕的人性实验:在一个封闭的空间,起初是底层群众正义的反抗,可是人民夺权后开始逐步黑化, 到了中间彼此猜忌残杀,一轮又一轮的杀戮,33位船员在一场场杀戮里死了22个,而最后活着的11个,每一位手上都沾了血。
具体案件经过互联网上有很多记载 https://www.zhihu.com/question/21362402
知乎上有讨论:如果在这艘船上,该怎么活到最后,各种回答五花八门。认真想了一下:不开上帝视角的话,很难,大概只能看命了。
案件的离奇、可怕、残忍、血腥就不说了。 说说印象深的几个点: 1. 不知道有多少这样的年轻人,毫无远洋海上经验,但被美好虚假的广告所诱惑,签约卖上了船。而一旦上了这种贼船,就像奴隶一样活着, 每天超长的工作时间,要是有怨言被船长那批管理层非打即骂,或者不给吃饭,比卖进黑窑矿还惨(黑窑矿还有逃的可能性,在深海的远洋渔轮上逃都没处逃)。
几乎每一位年轻人的故事,如果深入了解一下,都让人觉得很悲催。比如船上唯一的大学生:马玉超,为了减轻家庭经济负担,不顾家人反对上了船。在人人都要沾血(杀人) 的船上,他没有杀人,但在疯狂的血腥杀戮中,精神崩溃了,最后在一个深夜失踪(推测是跳海自尽)。 在庭审期间,记者采访他的老母亲,老人泪都快流干了,一遍遍的后悔:为啥当初不死活拦住儿子不让他上船。
这样的情节很多,年轻人一腔孤勇上了船,想着卖身两年后就可以赚一笔钱回家,却哪里想走上了一条恐怖的不归路。
2.主犯之首刘贵夺,看照片面相甚至很正派。认识的人都说他孝顺勤快。从活着的人的口供上看,在黑化前他为人很可以的(有点及时雨宋江的意思), 干活最勤劳能干(是船上捕捞鱿鱼最多的渔工),而且为人义气:比如完全不吝啬和同事们分享自己的捕捞经验。工友身体不行干不动,他就代干。 为人胆大心细,从上船起就一路记录船的坐标。能洞察人心,相当有领导力,在船上一次次血腥的斗争中,取得胜利(可怕),同时心狠手辣,残忍多疑(上位者通病)。
3.他们最初的起义反抗让人同情(实在是被船长和渔业公司压迫的太狠了),诉求也很合理:既然船长代表公司耍赖,不承认待遇合同,那么他们停工不想干了,要回国和公司打官司。 眼看起义就要成功(船长被控制,即将起航返程),然而,一个突发事件(老夏被杀)改变了整个事件的走向:把本来一场正义的反抗,演变成了一场场人性极恶的血腥杀戮。
这33个人的命运就是那么不幸和玄妙。
4.鲁荣渔船上最恶的其实不是刘贵夺这批人,而是船长李承权和他身后的山东荣成市鑫发水产食品有限公司, 这两个,是这件血案中最邪恶的源头。 假船员证,假公章(导致船员们的合同都无效),船长在船上对船员们各种剥削和霸凌,还不作不死的威胁船员们:你们签的薪金合同其实都是无效的(假公章), 你们的船员证也是假的(没有任何船只敢带你们回国,因为那样算是偷渡),所以你们只能在我这艘船上当奴隶。
在一艘封闭孤立的孤船上,威胁人数众多的底层群众,让他们觉得无路可走,这是该有多脑残和嚣张。而这肯定不是船长李承权第一次这么干了(看他干得多溜), 只是以前碰见的都是待宰的羔羊,但这次,不巧群众里有一个刘贵夺。
船长李承权最后也被判了死刑,当然他的死刑不是因为他压迫剥削,而是因为他后期积极主动的加入刘贵夺一派,积极主动的杀人(确实不是好人)。
5.山东荣成市鑫发水产食品有限公司到目前为止毫发无伤,这个打假广告,雇佣周扒皮一样船长的公司,没有被追责的任何迹象。而在这场血案后的某一年一个不起眼的新闻: 该公司的某艘船回来后少了三个船员,最后归结为失足落水。(看来在远洋船上,莫名消失个把人算是常规事件)
6.在深海杀人,尸骨无存,无据可查。现在想来,在人类所有的航海史上,在船上被干掉,是最神不知鬼不觉的一种死法。现在体会到了 “上了贼船”这句原本戏虐的话背后的真正残酷意味。 远洋船上,逃无可逃,没有任何出口。而掌权者(比如船长、比如夺权后的刘贵夺)就有了绝对的权威,船员在这样的环境里,生杀予夺,完全受制于人。
7.人还是要有选择的能力,比如,不能把自己卖到这样的贼船上。如果不幸上了贼船,一定要想办法下来。实在下不来,只能见机行事,内心要强大(尽量不要崩溃,不要跳海自尽)。 但是说来容易,做来难。这33个人的命运,从起航的第一天起,就注定了悲惨的结局。

buzhidao2000 发表于 2023-11-13 00:25

窦文涛以前有个拍案惊奇还啥的节目专门讲了这个案件
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Temporarilycalm
其实我很想知道邮轮上发生的意外多不多,自己每次坐邮轮, 都盯娃盯的很紧,很怕有个歹人把娃一把扔下船。
kitty2 发表于 2023-11-13 08:18

more than you want to believe
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yingning
more than you want to believe
Temporarilycalm 发表于 2023-11-14 00:40

比如?
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ptmm
2019年在釜山电影节,电影《海噬》杀出重围,获得了最具潜力奖。这部电影由黄荣山导演,主要参演人员为阿如那、蔡中原、裴魁山、王双宝等。海报刚出,就有很多网友,在微博里评论: 海报左下角那位演员王双宝!他演过一个纪实风格连环案件剧集的主凶,我至今看到他都怕


aidejinxingshi 发表于 2023-11-13 02:06

后来改名成远航了,但也没上映 b站有电影预告片 https://www.bilibili.com/video/BV18J411d7tD/ https://www.bilibili.com/video/BV1bJ411d7S6/
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windysnow
后来改名成远航了,但也没上映 b站有电影预告片 https://www.bilibili.com/video/BV18J411d7tD/ https://www.bilibili.com/video/BV1bJ411d7S6/

ptmm 发表于 2023-11-14 12:06

海外也没得看吗?
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qiagao
这个公司毫发无损,老板继续发财。难以置信,在美国这个公司至少表面上得倒台,被人骂死。国内底层真是投告无门。
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lilywin
这个公司毫发无损,老板继续发财。难以置信,在美国这个公司至少表面上得倒台,被人骂死。国内底层真是投告无门。
qiagao 发表于 2023-11-14 12:36

国内执法部门根本不管!船长只是他们的一个打手。最坏的是公司老板!
A
April2010
鲁,就是山东。说好的礼仪之邦呢?
A
April2010
回复 1楼buzhidao2000的帖子
我更倾向于相信马玉超早早就被杀掉了并被扔进了大海。
A
April2010
回复 40楼fogger的帖子
这个你有点说得不全面,脱离现代文明的束缚,人比野兽凶残多了。
n
nodoubt1981
小时候我一直记得我妈妈有个长得像黎明的表弟(是非常非常像,几乎就是黎明的翻版,很帅),在远洋轮上干活(大专毕业),觉得很苦,但一直没办法下来。后来被一个会搞关系的女的倒追,女的帮他想办法下了船,不再跑远洋。
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windysnow
好奇真的管用吗?扔进海里 你党员领袖也没用吧?
complicated 发表于 2023-11-13 23:54

看了知乎上一些讨论。确实如果有明智点的人早早出来给出谋划策,不至于搞成人间地狱。
最开始刘也没打算杀人的吧,只是计划劫船。那个时候应该大家商量好,不要出人命。截了后,应该立即靠岸,找领馆也罢找当地政府也罢,反正上岸再说。大家都没沾血,遣返回国也罢,打黑工买票回国也罢,只要在陆地上文明社会,大概率不会丧命。
退一步,就算第一个厨子丧命了。船上大部分人是没沾血的。这个时候如果有人好好谋划: 让刘和持刀的姜赶紧上岸黑在秘鲁或者智利或者夏威夷,各自逃生。其余人晚半天上岸,呼救并联络中国渔业。也不至于后面死那么多人。
船在大洋上,但是可以主动靠岸的。对于刘来说,出了人命后,回中国就不是一个选择。在船上的每一天都有危险。
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qiagao
回复 81楼windysnow的帖子
看了这个帖子买海鲜都有心理阴影了,真是宁愿贵一点。
C
ChiHuaH
真觉得在这种非正常,原始社会的封闭状态下被逼杀人,尤其起因是底层群众被骗揭竿起义,后面虽然失控,带出人性的恶,但不应该判死刑。
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windysnow
难道不是对游轮有心理阴影?
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windysnow
真觉得在这种非正常,原始社会的封闭状态下被逼杀人,尤其起因是底层群众被骗揭竿起义,后面虽然失控,带出人性的恶,但不应该判死刑。
ChiHuaH 发表于 2023-11-14 16:43

当初第一个人被杀带有意外性。到那里打住就好了,也不会判死刑。
后面七个月,真是人间地狱
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strawberrykiwi
看了知乎上一些讨论。确实如果有明智点的人早早出来给出谋划策,不至于搞成人间地狱。
最开始刘也没打算杀人的吧,只是计划劫船。那个时候应该大家商量好,不要出人命。截了后,应该立即靠岸,找领馆也罢找当地政府也罢,反正上岸再说。大家都没沾血,遣返回国也罢,打黑工买票回国也罢,只要在陆地上文明社会,大概率不会丧命。
退一步,就算第一个厨子丧命了。船上大部分人是没沾血的。这个时候如果有人好好谋划: 让刘和持刀的姜赶紧上岸黑在秘鲁或者智利或者夏威夷,各自逃生。其余人晚半天上岸,呼救并联络中国渔业。也不至于后面死那么多人。
船在大洋上,但是可以主动靠岸的。对于刘来说,出了人命后,回中国就不是一个选择。在船上的每一天都有危险。
windysnow 发表于 2023-11-14 15:25

第一个人死的时候,其余的人怕担干系 刘的想法是,都这样了,一不做二不休,我不好你们也不得好 互害型社会就这么形成了
s
strawberrykiwi
https://www.zhihu.com/question/21362402
看到这篇知乎 这样的黑船还在营运 而且注意到没有?他们用拖网,小鱼小虾,一网打尽,毁灭性捕捞,有今天没明天,丧尽天良
冰是睡着的水
很恐怖
公用马甲7
都不要说中国,美国每年大学里招去阿拉斯加捕鱼的,薪金比不上花街也很高,我当时还做过这梦。同学的老美说你去了就回不来了,就你这小身板,不干的累死病死也被打死。
Confuse 发表于 2023-11-13 02:28

啊? 你是男的?
b
buzhidao2000
看了知乎上一些讨论。确实如果有明智点的人早早出来给出谋划策,不至于搞成人间地狱。
最开始刘也没打算杀人的吧,只是计划劫船。那个时候应该大家商量好,不要出人命。截了后,应该立即靠岸,找领馆也罢找当地政府也罢,反正上岸再说。大家都没沾血,遣返回国也罢,打黑工买票回国也罢,只要在陆地上文明社会,大概率不会丧命。
退一步,就算第一个厨子丧命了。船上大部分人是没沾血的。这个时候如果有人好好谋划: 让刘和持刀的姜赶紧上岸黑在秘鲁或者智利或者夏威夷,各自逃生。其余人晚半天上岸,呼救并联络中国渔业。也不至于后面死那么多人。
船在大洋上,但是可以主动靠岸的。对于刘来说,出了人命后,回中国就不是一个选择。在船上的每一天都有危险。
windysnow 发表于 2023-11-14 15:25

嗯,当时要是他们能上知乎问问大家就好了。 但其实也都是开了上帝视角了,毕竟,没人能想到意外杀了一个人之后,剩下的人会一批批的在内讧中、彼此猜忌中被杀。 而且有一点:劫持船只也算是重罪,查了一下:五年以上十年以下有期徒刑。
大概最好的做法可能也只能像层主所言:刘贵夺几个人从秘鲁、智利或者夏威夷上岸,各自逃生。剩下人就在船上等救援好了。
不知道为什么这批“起义”的船员这么执着于开船回国找公司讨说法,就鑫发公司那个黑社会的作风和背景,他们这批人用这种方式回国,回去后很大可能会被公司方的人给收拾了。 别说追讨工资了,领头的几个牢狱之灾也逃不掉。 当然即使这样也还是比现在死27个,活着的全部判刑强,现在这结局还是太惨了。

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xiaoyiyue
现在有个电视剧:宣判。好像就是这个故事改编?
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qhl2018
听过这个故事,真的是听的浑身发冷,只能说在那个孤立无助的环境里每一个人为了活下去,人性最大的恶都被激发了。
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buzhidao2000
这些人里,哪怕是首犯刘贵夺,虽然罪有应得,但也还让人有一丝嗟叹。
最让人无法同情的是船长李承权,事件发生前,对待船员粗暴野蛮,骂骂咧咧,有时候还动手,整个一独裁暴君的形象。
脑子也不好使,大剌剌的就把混乱的工资合同条件用最简单粗暴的方式告诉了船员,还以此威胁,真是不作不死。
他告诉船员:这合同的意思其实是:要是一条鱼钓不上来,可以每年拿保底工资4万5,然而要是哪怕只钓到一条鱼,保底工资就没有了,然后就要按鱼的分量算钱, 这么一算下来即使是这批人中的捕鱼冠军刘贵夺的工资都少的可怜(还要扣除在船上的生活费用)。
他这说法一出来(如果这合同条件真是如此解释,难道不应该遮遮掩掩,怎么能直接亮出底牌呢),当时就在船员中炸锅了,迅速造成了船员们的极大不满,直接造就了“起义”事发。
人又坏又蠢,还特别无能,之后船上三分之一的船员都在策划造反了,他这船长完全没有察觉任何可疑迹象。
更坏的是到了被挟持后期,开始积极主动的杀人,后面好几个被杀的人有的被他亲自杀的,有的是被他怂恿别人杀的,总之完全看不出一点做人的底线。
判他死刑,真是一点不冤。


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buzhidao2000
还有一个黄金波,在秘鲁捕鱼期间,他生病了,等着被别的渔船送他回国的时期,去和船长讨论工资待遇,从而引发了船长对霸王合同的粗暴解释,并且这一粗暴解释迅速在船员中传播开来,成为所有事件的最开始导火索。
劫船后,由于黄金波在蒙古帮和东北帮之间左右横跳,最后向刘贵夺告密蒙古帮,导致了蒙古帮全部被杀。
到了最后回国,他们11个人本来串联了口供,说好攻守同盟,结果到审查的时候,又是这个黄金波第一个跳出来“背叛”,指控其他人(连罪行最少的那个都比他坚持的晚一些才背叛),因为他想争取坦白来换取减刑, 所幸最后还是失败了,依旧被判了死刑。
真是万祸开端皆在“波”,他当初要不上这艘船,真是利己利他。
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windysnow
11个人串口供,咬死一件事情,太难了。分开审讯,各种细节,很容易暴露吧。
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windysnow
听过这个故事,真的是听的浑身发冷,只能说在那个孤立无助的环境里每一个人为了活下去,人性最大的恶都被激发了。
qhl2018 发表于 2023-11-14 21:08

奇怪的是,为啥他们都那么执着要坐原船回中国呢?
就算黑船员见识少,那几个大副啥的也应该琢磨下别的可能,出出主意啊。中间他们有加油过,有机会上岸的。
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hkmty
啊? 你是男的?
公用马甲7 发表于 2023-11-14 18:15


那个ID经常胡说八道
".....就你这小身板,不干的累死病死也被打死....." 这是耸人听闻的一派胡言
有记者特意报名参加过阿拉斯加捕鱼船,写过得奖的记录文章,苦是苦,累是累,但是没有累死病死打死,什么年代的美国了,那个ID真是能编,为了洗地就说美国也有




h
hkmty
https://www.zhihu.com/question/21362402
看到这篇知乎 这样的黑船还在营运 而且注意到没有?他们用拖网,小鱼小虾,一网打尽,毁灭性捕捞,有今天没明天,丧尽天良
strawberrykiwi 发表于 2023-11-14 17:36


想也知道,连人命都不顾,鱼虾的命更不会顾
这么丧尽天良的黑船公司竟然没人管,出了这么惊天的血案竟然毫发无伤

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qiagao
回复 96楼windysnow的帖子
侥幸心理觉得可能不会死,中国有家人,可能有人有老婆孩子。逃到海外就这辈子就等于白过了,就保个命了。