关于中山那个实验室的

B
Bluecreek
楼主 (北美华人网)
脑洞大开一下: 为什么不可能是有人故意投毒致癌物? 就算实验室管理一塌糊涂, 几个月好几个人也太快了。 原来的老员工什么样? 还是最近加了一个什么新毒素?


l
lovejames
也可能就是某一个阶段或者某一次的药品泄漏了啊,那么当时接触过实验室的就都感染了,根据暴露时间长短,症状有轻有重,这很好理解吧。
m
meftw
说是其中一个患癌女生的病理发现一个罕见的抑癌基因缺失,刚好他们实验室在研究这个基因还发了论文.
B
Bluecreek
回复 2楼lovejames的帖子
这种说法也make sense. 根据这几人情况, 应该不难查出来这个事故。 在美国, 一大堆律师在狂奔过去的路上
B
Bluecreek
说是其中一个患癌女生的病理发现一个罕见的抑癌基因缺失,刚好他们实验室在研究这个基因还发了论文.
meftw 发表于 2023-11-11 12:33

如果是genetic的, 和实验室关系不大。 如果是后天的, 就非常相关了
C
Chopard
回复 1楼Bluecreek的帖子
要是有人投毒学校那么着急拆实验室干嘛。
1
1nsb
回复 1楼Bluecreek的帖子
要是有人投毒学校那么着急拆实验室干嘛。
Chopard 发表于 2023-11-11 12:49

毁尸灭迹要快。
I
Inferno
说是其中一个患癌女生的病理发现一个罕见的抑癌基因缺失,刚好他们实验室在研究这个基因还发了论文.
meftw 发表于 2023-11-11 12:33

什么制剂能改变基因的?可怕
m
meftw
如果是genetic的, 和实验室关系不大。 如果是后天的, 就非常相关了
Bluecreek 发表于 2023-11-11 12:36

有些制剂可以knockdown/knockout 某個基因,達到這個基因缺陷的效果,說不定是接觸了這些
p
pwwq
脑洞大开一下: 为什么不可能是有人故意投毒致癌物? 就算实验室管理一塌糊涂, 几个月好几个人也太快了。 原来的老员工什么样? 还是最近加了一个什么新毒素?



Bluecreek 发表于 2023-11-11 12:26

是的,一切皆有可能 需要调查, 如果有独立的调查机构,有受利益驱使的律师可以代表家属,
可惜, 国内的游戏规则不是这样的
实验室都给拆了,
所以你说的这些留给阴谋论吧
s
shuma08
生物实验室太有必要提高安全管理标准了
c
chromatography
生物实验室太有必要提高安全管理标准了
shuma08 发表于 2023-11-11 14:23

是的,中国技术方面不差,世界领先,就是安全意识不够。
据说有的试剂毒性很大,却标记着环保无毒产品。
有可能这些学生接触到了有毒的试剂
p
pwwq
是的,中国技术方面不差,世界领先,就是安全意识不够。
据说有的试剂毒性很大,却标记着环保无毒产品。
有可能这些学生接触到了有毒的试剂
chromatography 发表于 2023-11-11 14:32

毒性很大的试剂, 标记环保无毒,如果你说的是真的;
那么这个和 中国技术不差 是完全矛盾的。

c
chromatography
毒性很大的试剂, 标记环保无毒,如果你说的是真的;
那么这个和 中国技术不差 是完全矛盾的。


pwwq 发表于 2023-11-11 14:34

技术不差是指基因癌症病毒方面的研究
a
awesome010
是的,中国技术方面不差,世界领先,就是安全意识不够。
据说有的试剂毒性很大,却标记着环保无毒产品。
有可能这些学生接触到了有毒的试剂
chromatography 发表于 2023-11-11 14:32

为啥毒性很大,缺要标无毒? 这也没kpi啊。 不过可以想象国内这个操作路子。 反正人就是耗材呗。
d
doublemint
有些制剂可以knockdown/knockout 某個基因,達到這個基因缺陷的效果,說不定是接觸了這些
meftw 发表于 2023-11-11 13:59

啥试剂接触一下就基因改变了? 我读书少你别吓我。
F
Fibers
毒性很大的试剂, 标记环保无毒,如果你说的是真的;
那么这个和 中国技术不差 是完全矛盾的。


pwwq 发表于 2023-11-11 14:34

手动点赞。

l
lilacxxt
啥试剂接触一下就基因改变了? 我读书少你别吓我。
doublemint 发表于 2023-11-11 15:40

我读大学那会儿(2000年左右),听说过有学生用煮EB的锅煮食物吃,当时觉得简直不可思议。这根本不是学生物学生会干的事情,但是就是在中国发生了。国内不断引进高层次人才,文章水平上去了,实验室硬件设施条件上去了,其他似乎没啥改变。看看这中山二院乳腺团队各人物之间的关系,除了叹息,无话可说。
m
meftw
啥试剂接触一下就基因改变了? 我读书少你别吓我。
doublemint 发表于 2023-11-11 15:40

基因抑制剂,siRNA了解一下
文学城观光团
我读大学那会儿(2000年左右),听说过有学生用煮EB的锅煮食物吃,当时觉得简直不可思议。这根本不是学生物学生会干的事情,但是就是在中国发生了。国内不断引进高层次人才,文章水平上去了,实验室硬件设施条件上去了,其他似乎没啥改变。看看这中山二院乳腺团队各人物之间的关系,除了叹息,无话可说。
lilacxxt 发表于 2023-11-11 16:24

EB是什么
B
Bluecreek
回复 20楼文学城观光团的帖子
Ethidium Bromide? 原来DNA显影常常用的。 但十几年前就有无毒替代品, Gel red.
i
iloveGelato
男的得了乳腺癌这本身就是很罕见的事,怎么那么巧都在这个组
c
chromatography
基因抑制剂,siRNA了解一下
meftw 发表于 2023-11-11 16:42

对,有基因是抗癌的。
他们研究癌症就要给小白鼠促进癌的发生,让小白鼠得癌症,就要使用抗癌抑制剂,结果这个试剂对人类也起了抗癌的抑制作用,就得癌了。
这也是一种猜测,具体怎样需要调查吧
孔雀翎
有些制剂可以knockdown/knockout 某個基因,達到這個基因缺陷的效果,說不定是接觸了這些
meftw 发表于 2023-11-11 13:59

啊?举个例子?
l
lilacxxt
对,有基因是抗癌的。
他们研究癌症就要给小白鼠促进癌的发生,让小白鼠得癌症,就要使用抗癌抑制剂,结果这个试剂对人类也起了抗癌的抑制作用,就得癌了。
这也是一种猜测,具体怎样需要调查吧
chromatography 发表于 2023-11-11 18:05

实验室都被拆了怎么调查?不会有结果的。一个院士一个出道即巅峰的40岁院士候选人 vs 三个(或许后续还有,能不能爆出来就不知道了)学生,除非有极高层的强力介入,否则后续不会有任何结果。
x
xiaxie8
什么制剂能改变基因的?可怕
Inferno 发表于 2023-11-11 12:58

CRISPR-Cas9
m
mtwash
基因抑制剂,siRNA了解一下
meftw 发表于 2023-11-11 16:42

意思是说,抑制癌症发生的蛋白质所对应的身体里的DNA并没有改变,但是在DNA到体内合成蛋白质的过程中,受到了siRNA这个东西的干扰,没有成功的合成出这个能抑制癌症发生的蛋白质,从而多个人生了一些罕见的癌症,对吗?
如果是这样的话,那么是因为做实验而得癌症的可能性很大了呀
我上学的时候旁听过分子生物学和有机化学,但是忘记光光了
l
lhrh98
如果是genetic的, 和实验室关系不大。 如果是后天的, 就非常相关了
Bluecreek 发表于 2023-11-11 12:36

基因缺失未必是genetic, 有可能是做实验用的lentivirus泄露了
c
claireliu
有人去看了,说实验室没被拆,就是搬了几个柜子。这事应该压不下去。等处理结果呗。
h
hulutang
应该是某种有机试剂 (尤其是疾病模型诱导剂某种化合物长期使用)或者是辐射,siRNA或者CRISPR都不可能。
m
minqidev
CRISPR-Cas9
xiaxie8 发表于 2023-11-11 18:25

不是这个
红茶玛奇朵去冰三分甜
据说已经和解了,毕竟黄不行了,父母还在世,好像老公也是体制内的
L
LEAUPARKENZO
墨染云烟
希望压不下去…
s
springwaterhot
一直觉得实验室大规模使用的 病毒转染细胞 真的没有问题吗?无论中美实验室,病毒转细胞 感染老鼠 都是常规实验。
t
toooooop
据说已经和解了,毕竟黄不行了,父母还在世,好像老公也是体制内的
红茶玛奇朵去冰三分甜 发表于 2023-11-11 19:51

套路贷刚出现时国内都不管的 当时上海的一个节目里,老夫妻带着一个小孙女,亲生女儿前段时间因为陷入套路贷,离婚,还天天被骚扰,40岁突发心脏病猝死。 老夫妻在节目里一边哭一边说: 我们一定要讨回公道,因为人已经没了。(他们各种渠道讨公道已经好几年了,那个前女婿直接消失了,女儿也不带) 第一次看这节目时,节目组咨询的大律师反馈是:你们女儿自己签的名!,自己弄出来的。。 过了段时间回放,这段就被剪辑了。代替的是位法学教授的意见:套路贷这种对方是专业的,希望国家从社会治安角度进行治理。然后就杀一儆百,不是死缓就是死刑。
希望这些博士的家人们也能:我们一定要讨回公道!
T
TEMUPDD
回复 1楼Bluecreek的帖子
要是有人投毒学校那么着急拆实验室干嘛。
Chopard 发表于 2023-11-11 12:49

已经辟谣了,实验室还在没动过,好像拆的是外面走廊里的橱柜,因为安全整改。
上好佳无袖Tank
据说已经和解了,毕竟黄不行了,父母还在世,好像老公也是体制内的
红茶玛奇朵去冰三分甜 发表于 2023-11-11 19:51

虽然无奈但却是现实
b
bluebeanice
回复 6楼Chopard的帖子
不想被人查到任何线索或把柄呀,否则就会被人举报要赔偿。就和当时新冠开始后很快就把武汉的那个海鲜批发市场给拆了一样,不能留下任何痕迹或线索。
h
handylady
我读大学那会儿(2000年左右),听说过有学生用煮EB的锅煮食物吃,当时觉得简直不可思议。这根本不是学生物学生会干的事情,但是就是在中国发生了。国内不断引进高层次人才,文章水平上去了,实验室硬件设施条件上去了,其他似乎没啥改变。看看这中山二院乳腺团队各人物之间的关系,除了叹息,无话可说。
lilacxxt 发表于 2023-11-11 16:24

我大学那会也有同学半夜做实验拿烧杯煮泡面,说烧杯蒸馏水洗三遍比一般的碗干净多了,我也是接受不了不过EB这玩意致癌性多强有争议,我出来后也见过不少人不戴手套拿的
c
chickenrib
有些制剂可以knockdown/knockout 某個基因,達到這個基因缺陷的效果,說不定是接觸了這些
meftw 发表于 2023-11-11 13:59

这个也太可怕了吧……做成生物武器,贻害无穷
l
littlekaya
这和新冠病毒的泄露是一样的,弯道超车,安全措施和安全意识根本就不到位。技术掌握在这没人品,没责任心的大国手里真是件危险的事情。
l
littlekaya
这个也太可怕了吧……做成生物武器,贻害无穷
chickenrib 发表于 2023-11-12 02:04

对呀,想到了新冠
j
jellynsyrup
感觉很多这类实验室都埋着大雷,各种敲基因搞变异最终搞成了生化武器
j
jellynsyrup
据说已经和解了,毕竟黄不行了,父母还在世,好像老公也是体制内的
红茶玛奇朵去冰三分甜 发表于 2023-11-11 19:51

胳膊拧不过大腿,不和解她和家人得到的结果就是永久噤声
s
shirley951951
随便knockout 啥的不可能,要那么容易我们就不用辛辛苦苦工作了,放射性物品或者化学制剂有可能,美国有个化学家做实验时制剂(某种苯好像是?)试剂穿破手套,后来人就不行了,但并不是癌症,毕竟癌症诱发是需要时间的。 整个事情很混乱,最应该做的就是深入调查,急急忙忙拆实验室干嘛。
B
Bluecreek
回复 46楼shirley951951的帖子
同感- 时间上太快也太集中。 不对劲。
c
centenario
结果就是优秀学生不敢去学,整个国家的损失
9
92m
哪位专业人士看一下这个说法有道理吗?