Original 格理特创始人 谢强 2023-11-10 00:14 没有能力就别组织竞赛了。题目都保护不住吗？这智商能出数学题吗？听说泄了，怎么泄的，什么时间、什么地点、什么方式泄的，能否对参加竞赛的同学有个说明，提出补救的办法，让大家对你们这个竞赛有点信心？ 说我们孩子卷。光北京，申本科，一届5000人，大家想去排名好的大学，无可厚非。你愿意你们家孩子去一百名、一千名的随便，多数人不这样。僧多粥少，孩子们挺可怜的。学数理化、生物、心理、经济、工程、计算机的，都想考个数学竞赛给自己拔拔高，难度不特别难也不特别简单的，AMC当属首选，所以我们贱嗖嗖地报您。我们爱您，您怎么就不爱我们呢？您保护好自己，多穿几件衣服，不就不漏了吗？ 说我们要为诚信努力。对，这题不是我们偷的，我们很诚信。能偷到的、会偷的，只能是极个别人。可是到处都传起来了，听说随便都能看见。一些成年人还让大家保持诚信，父母不能看，孩子不给看，人人争当柳下惠，那你别脱光了总往人家怀里钻行吗？我们是正常的人，特别怕吃亏，尤其别让我的亲人、爱人、孩子吃亏。别总和我说what is the right thing to do，我们都沿着右边的路走，才能给他们丫让出左边，让他们丫横着划拉对吗？ 更有说A卷不行，还有B卷，前面泄了，后面没泄。说只要B考的和A成绩相仿就行。你们是故意加的戏吗？挺好，你们是把我们的道德和数学一起管起来了吗？ 我看到有的同学从暑假就开始复习AMC了，有的同学从去年没考好就开始规划今年的AMC了。AMC拿走了一些他们准备标化的时间、一些他们备考期中考试的时间、一些他们可以做活动的时间、一些可以稍微玩玩缓缓的时间、一些可以打其他竞赛的时间，结果碰上了个这玩意儿。 我还看到一些大人似乎在道德层面越来越能说出个人五人六，但就是缺乏联合起来、直面矛盾、痛斥丑恶、有所行动的能力，更看到远的近的利益相关方互相保护着那点蝇头小利的关系、那些沉默的毫无光彩的低沉下去的脸。 考试泄题，从来是考试主办方的责任。主办方首先面对的，应该是报名你们考试的学生。出来道歉，提出举措，爷们儿点！给广大考生一个交代！我知道骂你们也没什么用，但就是想骂你们痛快痛快！
Original 格理特创始人 谢强 2023-11-10 00:14 没有能力就别组织竞赛了。题目都保护不住吗？这智商能出数学题吗？听说泄了，怎么泄的，什么时间、什么地点、什么方式泄的，能否对参加竞赛的同学有个说明，提出补救的办法，让大家对你们这个竞赛有点信心？ 说我们孩子卷。光北京，申本科，一届5000人，大家想去排名好的大学，无可厚非。你愿意你们家孩子去一百名、一千名的随便，多数人不这样。僧多粥少，孩子们挺可怜的。学数理化、生物、心理、经济、工程、计算机的，都想考个数学竞赛给自己拔拔高，难度不特别难也不特别简单的，AMC当属首选，所以我们贱嗖嗖地报您。我们爱您，您怎么就不爱我们呢？您保护好自己，多穿几件衣服，不就不漏了吗？ 说我们要为诚信努力。对，这题不是我们偷的，我们很诚信。能偷到的、会偷的，只能是极个别人。可是到处都传起来了，听说随便都能看见。一些成年人还让大家保持诚信，父母不能看，孩子不给看，人人争当柳下惠，那你别脱光了总往人家怀里钻行吗？我们是正常的人，特别怕吃亏，尤其别让我的亲人、爱人、孩子吃亏。别总和我说what is the right thing to do，我们都沿着右边的路走，才能给他们丫让出左边，让他们丫横着划拉对吗？ 更有说A卷不行，还有B卷，前面泄了，后面没泄。说只要B考的和A成绩相仿就行。你们是故意加的戏吗？挺好，你们是把我们的道德和数学一起管起来了吗？ 我看到有的同学从暑假就开始复习AMC了，有的同学从去年没考好就开始规划今年的AMC了。AMC拿走了一些他们准备标化的时间、一些他们备考期中考试的时间、一些他们可以做活动的时间、一些可以稍微玩玩缓缓的时间、一些可以打其他竞赛的时间，结果碰上了个这玩意儿。 我还看到一些大人似乎在道德层面越来越能说出个人五人六，但就是缺乏联合起来、直面矛盾、痛斥丑恶、有所行动的能力，更看到远的近的利益相关方互相保护着那点蝇头小利的关系、那些沉默的毫无光彩的低沉下去的脸。 考试泄题，从来是考试主办方的责任。主办方首先面对的，应该是报名你们考试的学生。出来道歉，提出举措，爷们儿点！给广大考生一个交代！我知道骂你们也没什么用，但就是想骂你们痛快痛快！ nybjvivi 发表于 2023-11-10 06:40
咱说说那持续400多年的汉朝吧，早些时候用老子的无为而治，后来世界没那么安生了，儒家文化成为主流，到了后面，无可奈儿花落去的时代，宿命论佛家思想传进中原。嫩不能哭着喊着说，嫩用儒家，国将不国，你帝靠着就是无为而治而成为灯塔，儒家算什么东东？我等来美，就是冲着公民社会honor system 而来的。。卧槽！你还不是冲着利益而来？
Original 格理特创始人 谢强 2023-11-10 00:14 没有能力就别组织竞赛了。题目都保护不住吗？这智商能出数学题吗？听说泄了，怎么泄的，什么时间、什么地点、什么方式泄的，能否对参加竞赛的同学有个说明，提出补救的办法，让大家对你们这个竞赛有点信心？ 说我们孩子卷。光北京，申本科，一届5000人，大家想去排名好的大学，无可厚非。你愿意你们家孩子去一百名、一千名的随便，多数人不这样。僧多粥少，孩子们挺可怜的。学数理化、生物、心理、经济、工程、计算机的，都想考个数学竞赛给自己拔拔高，难度不特别难也不特别简单的，AMC当属首选，所以我们贱嗖嗖地报您。我们爱您，您怎么就不爱我们呢？您保护好自己，多穿几件衣服，不就不漏了吗？ 说我们要为诚信努力。对，这题不是我们偷的，我们很诚信。能偷到的、会偷的，只能是极个别人。可是到处都传起来了，听说随便都能看见。一些成年人还让大家保持诚信，父母不能看，孩子不给看，人人争当柳下惠，那你别脱光了总往人家怀里钻行吗？我们是正常的人，特别怕吃亏，尤其别让我的亲人、爱人、孩子吃亏。别总和我说what is the right thing to do，我们都沿着右边的路走，才能给他们丫让出左边，让他们丫横着划拉对吗？ 更有说A卷不行，还有B卷，前面泄了，后面没泄。说只要B考的和A成绩相仿就行。你们是故意加的戏吗？挺好，你们是把我们的道德和数学一起管起来了吗？ 我看到有的同学从暑假就开始复习AMC了，有的同学从去年没考好就开始规划今年的AMC了。AMC拿走了一些他们准备标化的时间、一些他们备考期中考试的时间、一些他们可以做活动的时间、一些可以稍微玩玩缓缓的时间、一些可以打其他竞赛的时间，结果碰上了个这玩意儿。 我还看到一些大人似乎在道德层面越来越能说出个人五人六，但就是缺乏联合起来、直面矛盾、痛斥丑恶、有所行动的能力，更看到远的近的利益相关方互相保护着那点蝇头小利的关系、那些沉默的毫无光彩的低沉下去的脸。 考试泄题，从来是考试主办方的责任。主办方首先面对的，应该是报名你们考试的学生。出来道歉，提出举措，爷们儿点！给广大考生一个交代！我知道骂你们也没什么用，但就是想骂你们痛快痛快！ nybjvivi 发表于 2023-11-10 06:40
Original 格理特创始人 谢强 2023-11-10 00:14
没有能力就别组织竞赛了。题目都保护不住吗？这智商能出数学题吗？听说泄了，怎么泄的，什么时间、什么地点、什么方式泄的，能否对参加竞赛的同学有个说明，提出补救的办法，让大家对你们这个竞赛有点信心？
说我们孩子卷。光北京，申本科，一届5000人，大家想去排名好的大学，无可厚非。你愿意你们家孩子去一百名、一千名的随便，多数人不这样。僧多粥少，孩子们挺可怜的。学数理化、生物、心理、经济、工程、计算机的，都想考个数学竞赛给自己拔拔高，难度不特别难也不特别简单的，AMC当属首选，所以我们贱嗖嗖地报您。我们爱您，您怎么就不爱我们呢？您保护好自己，多穿几件衣服，不就不漏了吗？
说我们要为诚信努力。对，这题不是我们偷的，我们很诚信。能偷到的、会偷的，只能是极个别人。可是到处都传起来了，听说随便都能看见。一些成年人还让大家保持诚信，父母不能看，孩子不给看，人人争当柳下惠，那你别脱光了总往人家怀里钻行吗？我们是正常的人，特别怕吃亏，尤其别让我的亲人、爱人、孩子吃亏。别总和我说what is the right thing to do，我们都沿着右边的路走，才能给他们丫让出左边，让他们丫横着划拉对吗？
更有说A卷不行，还有B卷，前面泄了，后面没泄。说只要B考的和A成绩相仿就行。你们是故意加的戏吗？挺好，你们是把我们的道德和数学一起管起来了吗？
我看到有的同学从暑假就开始复习AMC了，有的同学从去年没考好就开始规划今年的AMC了。AMC拿走了一些他们准备标化的时间、一些他们备考期中考试的时间、一些他们可以做活动的时间、一些可以稍微玩玩缓缓的时间、一些可以打其他竞赛的时间，结果碰上了个这玩意儿。
我还看到一些大人似乎在道德层面越来越能说出个人五人六，但就是缺乏联合起来、直面矛盾、痛斥丑恶、有所行动的能力，更看到远的近的利益相关方互相保护着那点蝇头小利的关系、那些沉默的毫无光彩的低沉下去的脸。
考试泄题，从来是考试主办方的责任。主办方首先面对的，应该是报名你们考试的学生。出来道歉，提出举措，爷们儿点！给广大考生一个交代！我知道骂你们也没什么用，但就是想骂你们痛快痛快！
🔥 最新回帖
没错啥呀，上海北京参加培训机构的都知道，美国啥考试都可以作弊，有组织地干这事。现在闹大了，来装白莲花？
看怎么理解。 去泄露或者偷真题的那是不对的。这种人就是你说的游贼。 但是如果网上都传开了真题，去看真题的，恐怕和你说的就不一样了。 不能完全对比。
而轻易让真题泄露的组织方是懒政。 同时让中国认真努力准备或者本身有实力的参赛者也是吃了很多亏。
想进入世界顶尖名校，有多难？ 许多人可能首先想到的是超高的GPA、丰富的实习经历、社会活动以及出众的个人特长。 然而对于一些富豪权贵而言，似乎很简单。 近日，纽约邮报就公布了哈佛大学这一“招生漏洞”。
MAA应该停止给中国提供这个考试! 但是maa不会这么做 或许给每个中国另外出一份考卷
🛋️ 沙发板凳
说的有道理，
还好我不掺合这种中国人的圈子
完全的浪费时间
我甚至可以继续展开说一下。美国的教育体系几乎就是以诚信为基础的，这在国内也是不可想象的。 比如，好多现在关心AMC的家长也熟知（或将来会熟知）美国的大学申请系统。各种Activities Honors，那么重要的东西，让你提供证据了吗？没有。 在有感而发一下，最近受邀在给几个业内同行做tenure/promotion evaluation。美国的candidate的package，就是CV加上几页statement of accomplishments，没人管你要CV内容的证据。中国的candidate的package，都是几百页，CV里的每一个entry（比如conference talk, 甚至审稿记录）都有证据支持...
既然美国教育系统是诚信为基础的，为啥不让高中学生自己给大学学校成绩和sat/act成绩？还要学校方代给？每次都要问counselor成绩有没有发给某某某大学？为啥以前在家在线考试，还要开webcam？
你还是不懂美国的玩法。 以诚信为基础说的是需要“另一个人”的诚信。比如数学队的教练可以监考自己的学生，一个签字的私人监考员可以监考面前的远程教育学生，Andy可以监考Tommy。好多人可能给自己邻居朋友做过临时公证人签个字，你买车时候如果为了验证收入可能需要你提供虽然一个认识人的联系方式，等等。 都是一个意思，美国是靠个体之间的诚信和签字画押的监督来运行的。
实锤了？是amc给培训班考卷？是萝卜深在国内办的培训班吗？
美国靠个体之间的诚信？你说说美国的诚信的枪支管理系统怎样造成枪支泛滥导致每天有枪击？诚信系统为啥让非法移民在美国庄园可以睁一只眼闭一只眼的工作？诚信系统为啥商店给零元购？
美国玩法自己都给玩了过不下去了，还在添。
amc在美国很多培训班都可以考，培训班在考试之前就拿到题目了。
为啥sat/act不让在培训班考，这么简单的道理还要说吗？
你帝道德观水准很高？记不记得伊拉克的那瓶洗衣服；还有这些年的各种刷新新底线的事情；各种屠杀；老床的中国病毒等等等等
我觉得最大的区别在于美国社会里面的人都太懒散，除了老中社区，压根没几个人关注数学竞赛，整个社会对academy 也没多重视，你看看巴尔的摩的孩子们集体数学不合格，谁特么的会重视数学竞赛会不会有人偷抢？大家0元购，直接拿伸手可及的就好啦。。美国的精英们那可都人精一样。。各种对华裔使绊子的制度；自己圈子里头对自己的利益那可是绝对的警惕如鸡。。
我一早就猜是从萝卜深在国内办的培训班漏出去的，想想国内那么多数学名师，为啥要花大价钱上他的培训班，不就是他是组织出题的，没点好处那钱不是白花了！好像听说萝卜深要卸任奥数总教练了，估计跟这些竞赛作弊屡禁不止有关，自己还到处开培训班也是利益相关方，的确不应该长期霸占总教练一职
唉，又到了老生常谈的那个逻辑死穴了： 如此不喜欢和不尊重美国的社会秩序和运行规则，为什么选择在这里生活？被绑架来的么？自愿受虐么？没有回头路么？
被问得说不出来了就喊人滚是吧
这次美国学生很多人作弊，maa统计的美国考试很多满分，国内后考
真能搅啊…… 也来掺合着搅一下， 国内的考AMC是什么目的？ 据主贴说北京一届5000人申美本， 何苦呢都是国内中上产不择手段地要到这样一个对华人极度不友好的国家来
今年美国国内AMC满分将近150人，往年也就10来个，你都能得出中国人不诚信的结论。 屁股歪，脑子也不好使
这么多满分？查查看是不是都是华裔呀，让这些高尚情操道德观的人再High一下。
人自己不都说了么 “我们贱嗖嗖地”......
卸任总教练这事是从哪儿听说的？
一个私人群，跟萝卜深关系很近的，说下一任总教练还没定，估计萝卜深这次是惹上事了，要是被FBI查出收钱或者授意培训班漏题的话，说不定有牢狱之灾呢！
萝卜深不至于做这种下三滥的事儿。。他要卸任，也不会是因为这，人红是非多
跟主题无关，就讲你这个review tenure，不需要提供evidences就光靠自己敲几行字claim？你要真是懂faculty评tenure就不会说出这话。你知道primary和secondary files吗？
呵呵，没出事之前，国内那些王宝森谁不是孔繁森呢？萝卜深长期担任总教练，还办培训班，本来就是利益相关方，这几年作弊越来越凶，你说是为啥呢？
大家互信是能让社会低成本运行 也是让普通人有尊严的生活的基础
学校的孩子都知道考完不和没考的孩子讨论题目
大人自己做的不好，不应该是喊着别人怎么偷题了，而是要想想怎么失掉了从小学会的诚信，老了还在怀念少年的纯真
漏洞是有人提前拿到试卷
老子云“不尚贤，使民不争。不贵难得之货，使民不为盗；不见可欲，使民心不乱。是以圣人之治，虚其心，实其腹，弱其志，强其骨。常使民无知无欲，使夫智者不敢为也。为无为，则无不治。”
现在出现这事，说明这世界开始变卷了。。。
有道理啊！如果所有亚裔都只能进州大，就不会涌现那么多骗子了！
美国这个诚信体系被国内有的机构给玩坏了。
这是从哪看来的？MAA网上已经看不到今年的数据了。
OMG, 我一个理工科排名前五的大学的full professor, 不知道faculty怎么评tenure？ 贴一个近期的request，可以堵住你的嘴了么？
赞
另外，确认了某🆔就是NaXXXX，哈哈😆
大规模泄题本来就是MAA的漏洞造成的，批评国内的人没什么意思，也解决不了问题。这次的这么多满分是出现在美国的考点，AIME cutoffs也是只由美国考点的成绩分布决定，体系有漏洞的时候在哪里都会有人钻空子。罗教授不是MAA的雇员，AMC系列考试也应该不是他组织的，不明白为什么有人就喜欢散布谣言盯着他骂，难道是因为他是华人？在MAA staff directory网页上可以找到负责AMC competitions operations是谁：https://maa.org/about-maa/staff-directory
这话说的，美国不好的地方就不能指出来并希望它改进了？世上那么多事，没有哪个国家是完美的。如果你找不到一个地方事事如你意，难道就得原地自杀没法在地球上生活了？
这个层主还不让引用，就问你明不明白staff是啥意思？就是几个秘书，他们可不是出题的人，也不是开培训班的！还是让子弹在飞一会吧，我相信这个敏感时候萝卜深要卸任霸占了十几年的总教练职位并非偶然的巧合！
美国这竞赛的组织水平还处在草台班子，兴趣小组圈地自萌的水平，太low了。一个竞赛的组织者有义务保证竞赛的公平。泄题者道德低下，组织者水平低下。
罗博深要卸任的消息好多年前就开始传了
诚信是好事。但靠诚信的制度就是个笑话。
靠诚信的制度在某些方面有所成功，那只是幸运而已，同时这是明摆着在纵容那些钻空子的人 - 你如果非要说这制度对钻空子的人也有严厉的惩罚，真的么？ - 如果是真的， 那么这制度实质上就不是靠诚信，而是靠严厉的惩罚而已。
如果一个制度就这么容易被一些人搞坏，只能说明这个制度烂。
升学看啥，是那么多学校的事，而且也不属于会那么准确的定义的事。
防止作弊，是这一个组织自己的事。
哪个更容易是很明显的。
如果期望象高考那样有个国家机构对这些考试进行全面的掌控，那这样说来，美国这些组织者确实水平低下。 但实际上，这些正是美国的制度特色。美国基本运行，很大程度上正是由政府层面之外的个人和各种non-for-profit organizations通过相互承认组织起来的。包括ETS，ACT，College Board，ABET等等辅助甚至监控美国高等教育系统运行的，都是非官方机构。 从中国大陆来的人（包括我自己），对自组织的公民社会的认知是一个长期的过程，会有很多疑惑的地方。比如对这些考试和组织的理解，对基于诚信的common app里面所有活动和荣誉的填写，eye witness虽然空口无凭但在法庭上的巨大效用，Jury里12个法律外行对判决的决定权，等等，都是公民社会运行的实例。 说个题外话，在这面上过学的都知道自己学校有honor code。好多来美的留学生开始会奇怪，这不是纪律条例吗，为什么叫做honor code? 仔细看看就知道，这个是期望并要求，所有参与的人可以be trusted to act honorably。让人自行监考，自己随便填写track records和成就，自己可以随便找个人当witness签个公证，等等，都是公民社会honor system的一部分。
说的很好，诚信很重要但是这个社会真是让人失望啊，诚信的人在这样的环境中挣扎，反而有些无底线脸皮厚的混的风生水起，就是利用了这种道德的偏差
本来MAA的本意就是为美国数学奥赛选拔培训队员的。后来影响大了，就成了不少好学校录取的一个EC题材，作弊之风也就越演越烈。但说实话，对MAA选拔培训队员影响不大，所以一直也就不怎么重视。
不过这次作弊我猜测是这边某些培训机构看到了培训商机，在中国注册考点提前拿到题目进行透题“培训”，而不少家长为了孩子升学也愿意出钱"提高“孩子的结果。也不要一股脑的甩锅国内。。。
现在国内申请出国都疯了。我认识这两年毕业的小留，钻各种假结婚空子留下来，还说什么现在小留有自信，笑死我了，帝都魔都有房有车的土著不是该回去享受吗？不，找各种中年老头子，真的假的结婚非要留下来拿绿卡，连男生都找假结婚。说好的现在小留有钱了有文化自信吗？
好多论坛上的粉红都这样，心里扭曲了，知道现实里面非跑路不可，必须留下，但是过不了自己自尊那关。那些回去的真的是百般无奈，连假结婚都找不到对象。
同学，大家不是不知道这些，您能别这样像给小学生上课似的说话么？
另外这段勉强算是列事实（虽然其中也有些肉麻的地方），但您之前把这所谓的“诚信制度”捧的那个高啊，至于么？我前面指出了，诚信是好事，但一个制度如果就主要建立在诚信之上，那是笑话。
美国的制度 - 实际上各国的制度的本质都一样，都是建立在对破坏规则的行为有行之有效的反制上。如果这一点不存在，那么就很容易被玩儿烂，对于一个维持了这么多年的制度来说，这种愚蠢的后门是不可能存在的。。。
现在你觉得好像美国的制度是靠诚信，只不过因为（在你谈的那些方面。其他方面不一定）制度接受的输入大部分是你说的那些诚信行为，所以现在的反应好像就是“靠诚信”。事实上就是，你输入更多的不诚信行为，制度一样有反制的方法。
再说一遍 - 所谓的美国制度靠诚信，只是现在在某些方面体现的好像诚信行为比较多而已。制度的本质，仍然是一个合理的奖善罚恶（善和恶当然是广义的，指制度自己定义的）体系而已。
你得与时俱进。就像一个人一样，有幼弱，青春，成年，壮年，衰弱，年迈各个时期。社会也一样。 你不能说自己壮年时期吃那么多肉，年迈时期还和壮年青年时期一样吧。要有一个变动的眼光看世界。
咱说说那持续400多年的汉朝吧，早些时候用老子的无为而治，后来世界没那么安生了，儒家文化成为主流，到了后面，无可奈儿花落去的时代，宿命论佛家思想传进中原。嫩不能哭着喊着说，嫩用儒家，国将不国，你帝靠着就是无为而治而成为灯塔，儒家算什么东东？我等来美，就是冲着公民社会honor system 而来的。。卧槽！你还不是冲着利益而来？
大部分这边的club，比赛都是学生，志愿者运营的非盈利组织 你要是非得拿出当上帝享受服务来了，那真别来了
对作弊做出合理反应，是任何比赛组织者都该做的，这不是啥奢侈的服务。
没人要求MAA有那能力把漏题的都抓起来。但实质反应一点儿都没有，是不合理的。比如，可以取消成绩。 如果想借力，也可以取消中国区一年的参加资格。。。
组织者如果不做，那就不是因为因为没有能力做，只是因为各种（利益？爱好）而选择不去做而已。
就这样吧，不多说了，到此为止。 我也为自己觉得可笑，40多岁的人了，明明可以随便受邀靠写字说话发表观点来挣钱，却还在网上和陌生人较真儿，什么好处都没有还挨一身骚...
哈哈，主要还是太年轻了。。。
"对作弊做出合理反应，是任何比赛组织者都该做的，这不是啥奢侈的服务“-我很同意这个。我觉得MAA还是在积极改进堵一些漏洞的，比如说从去年开始恢复了一定要in-person监考，但是提前让CM拿到试题这个做法漏洞实在太大了，MAA的statement也实在让人无语。很多娃已经努力了那么多年，真不希望他们的努力就这样白费。其实说起来，谁知道其它竞赛，特别是交作品或不监考的竞赛，真的能有多少integrity呢？
根本大家就活在不同规则，不同道德体系，不同追求的两个平行世界里，强行混一起，试图一起拉低两个世界的水准，是对另一个世界的损害。
好酸呀。
你别骂机构了。美国这边的家长一点儿也没客气。在知道不换题之后，多少家长panicked，还拼命阻止别人去反对作弊。生怕这事儿闹大了影响自己。这就是人性。
还有美国的家长说什么，反对作弊就是水至清则无鱼，参加的人就少了，这种扯淡的逻辑我真是第一次见。愿意努力，有着正常价值观的人，会对作弊支支吾吾躲躲闪闪？会心甘情愿看到买题的人把自己的孩子挤下去？真是神奇。
的确是，朋友圈里蹦跶最厉害的居然是平时最喜欢钻空子的。估计是这次钻不了空子了义愤填膺
其实这和现在的中美关系很类似，规则不一样，玩不到一起，就慢慢远离吧。别指望一个非盈利的非官方机构，为了你一个不守规则，各种钻空子的地区，去加强各种管控，增加各种成本，把人“管起来”。
分手吧，干脆利索
有啥panick的？难道都作弊了？
防止作弊基本是不可能的，官方办的考试都时不时有泄题，看开一点吧，别有那么高的期待就不会应激
倒不会应激，就是就事论事，一个组织做出反应比所有学校都做出反应要容易的多。
至于反应是不是100%有效，这个不重要啊。
政府层面之外的私营，非盈利机构机构就不能保证竞赛的公平了？好像也没什么道理吧。 不要把不作为说的好像一个优点一样。有些人潜意识里认为凡是美国做的事情就一定是对的一定就是好的。怎么着都能找出赞美的理由。
上帝的标准啥时候这么低了...
楼上的意思就是：美国的制度多高大上啊，这是建立在诚信上面的，所以不管参与的人是什么样的，都不应该指望这制度的操作方式改变。。。？（哦，我们应该指望不诚信的人自动解决自己？）
我前面说了，所有制度的本质之一，都是赏善罚恶。不管给这个制度的输入属于诚信人群还是非诚信人群，还是这二者的某种比例搭配，制度都自然应该给与合理的反馈（也就是具体处理方式）。这个制度如果没有合理的对那些不诚信的人的惩罚，根本就不可能坚持到现在，也不可能有现在这样多的诚信输入。
楼上那位会真的不明白这一点？她会真觉得那些不诚信者在这制度下受到的惩罚与制度无关，那只是天谴？还是她真认为不诚信者逍遥法外就是制度的愿望？
显然不可能，她只是故意不谈那些而已，这样就能把这制度高大上化，楼上那位就是来这儿显配自个儿生活在一个多么高尚的制度里而已。
诚信本来就不可能是制度的根本。你当然可以提倡诚信，鼓励诚信，但制度存在的本身，就是要有对不诚信行为的制约。
你如果觉得这种制约就体现在“最后权利被集中，流程僵化，做什么事情都要提供无数的证明和盖章”，那是你的想法而已（我没说这想法一定不对，但这不是必然的）。制度，就是要依照不诚信人群的出现频率与严重程度，做出合理的反应而已。
如果不诚信行为已经严重到全社会都这样，那么自然就会出现你说的情况，当然，如果你有更好的解决办法也可以说啊，或者你认为干脆就任不诚信行为发展，也可以说。正常的制度，就是根据输入的变化，而可以合理的调整如何输出。有一点是肯定的，对于这些情况，靠告诉大家，我们是“诚信为本”，肯定是不管用的。
总得来说，大部分制度本质都是这样的。这个，不叫“诚信为本”。这个，叫做“如果人们的诚信度高，那么制度的成本就低”。这是显而易见的吧，不光是诚信度，其他各个方面，参与的人的素质越高，自然制度的成本就越低。但你不能说我的制度是“知识为本”，“素质为本”。。。吧？
你在这干嘛？这里难道有外国人
你家没娃在高中吧？这儿local的数学竞赛基本都是高中或者初中数学club的学生在搞，都是volunteer，就是honor system。那是不是都不办了？
是什么system本身不是问题，而是出了错漏有没有合理的反应才是问题。
如果肯定就没有错漏（神来保证？），那管它什么system呢？
说你做的不好，不是要替你换个system，而是请你做出合理的反应。事实上，合理的system本身就有制定了合理的反应是什么，只是组织者做不做的问题，不是system本身的问题。
你不会觉得所谓的honor system里面规定了：“如果有人作弊我们就不做反应，因为我们是honor system“或者”因为我们是honor system，所以不可能有人作弊“吧？
没有什么人是对诚信为本嗤之以鼻吧，但是以诚信为理由不作为不去堵漏洞，不就让不诚信的人更容易得逞吗？单就AMC这件事情来说，把美国出现的大规模泄题归为中国人的不诚信，而不是MAA的漏洞，合理吗？
在美国需要怎么玩儿？看看犹太人的玩法就知道了。
你这种天真的老华人，见一次，嘲笑一次。
你的要求就是造成以后做事越来越麻烦，所以愿意做事的人会越来越少。你去做做volunteer，再来讨论这个问题吧。其实现在这个讨论有点类似受害者有罪论， 因为你给我钻漏洞的机会，所以就是你的fault，你应该采取行动。不讨论了，这个真的是个人看法不一样。
这些人就是变相的炫耀自个儿对这高大上的“诚信为本”的制度的理解而已。
漏题归为谁的责任是现在要讨论的么？是，肯定是不诚信的人的责任，问题是MAA需不需要做任何事情去想办法改善？难道等着不诚信的人自我救赎？诚信为本的系统，就是指出问题是不诚信人造成的（这个倒没问题），然后就。。。没有然后了，管说不管做，是吧？
很遗憾，真没见哪个制度是只要指出是谁的错，然后就等着错的人自己消失的。。。
我没有这要求。组织者的解决方法可能好，可能不好，但总要有反应吧？
难道你的要求就是：明确这次漏题是漏题者的错（我同意）。。。然后，就没有然后了？同学，一个竞赛有啥问题出现，难道组织者不需要想办法解决/预防么？或者看你这意思，是需要钻空子的人自己去帮着解决？这个想法太高明了，钻空子的人想解决，倒真是很容易，他们只要不钻空子了就行，对吧？
那40多个网考满分，难道不是美国孩子吗？Lol
是啊，而且讲诚信的人是受到consequence的那个，就是鼓励大家不要讲诚信。
我觉得你可能是象牙塔里待久了，看社会过于简单。。 这里的关键其实并不是诚信不诚信，而是不诚信的后果和成本与潜在收益的对比而已。。
美国大多数教育体系是散养型的，内部竞争并不激烈， 在老美看来，你花钱花时间读书，最后考试哪怕作弊，骗的也仅仅是你自己而已，最后是自己吃亏，而对其他人并没有特别大的负面影响。。 这和中国一考定终身，靠考试成绩分配社会稀缺资源，完全是两个概念，两边作弊at stake的利益完全不能比。。
所以中国那边为了公平，一定会以最严格的方式进行审查。。 其实在同样的逻辑下，美国那些比较重要的考试，早多少年就开始搞指纹+照片了，一样极其严格
是的，本来办这个活动就两个目的： 1. 爱好者重在参与 2. 选拔全国集训队
一厢情愿把AMC当高考是家长们的问题。
凭什么为了你们家长捅的这些幺蛾子，主办方/志愿者要额外花人力物力？
美国有美国的玩儿法，中国有中国的玩儿法。既然大家玩儿不到一块儿，美帝就不要事儿妈似的到处张罗了。中国人真不需要美帝推广学习数学的积极性。你咋不到中国推广乒乓球普及啊。
现在不是“骂提供手纸的人不够聪明，没有尽责”，而是指出了有这个丢手纸的问题。
你可以回应说我觉得无所谓，没手纸了我们也不损失。 你也可以回应说我觉得有所谓，我想办法。
但某些同学的回应很奇特：我们讲诚信，不讲诚信的人做的事是他们的错。。。
对，是他们的错，但现在谈的是要怎么解决啊？你指望错的人自己纠正错误来解决问题？
典型的国人思维，得了便宜还卖乖。人家honor system 多少年了都没大事。
AMC没含金量了，这些作弊的人自然就没兴趣了。 然后家长们再去找下一个EC继续霍霍。
凭啥把2刀报名费的小比赛搞得跟高考一样？
不是“我们”，是“你们”。
另外你前面说的“凭什么为了你们家长捅的这些幺蛾子，主办方/志愿者要额外花人力物力”，这个有一定道理。 主办方如果认为不值得，当然可以不额外花人力物力，也就是间接的承认，这个考试有没有人作弊，不是他们需要在意的。
这没问题，除非法律另行要求，否则在意的人花力气解决问题嘛，合情合理。