美国国务卿最新表态,掷地有声啊!

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apical
楼主 (北美华人网)
美国国务卿最新表态:
实现持久和平的积极因素必须包括以色列人和巴勒斯坦人在自己的国家中毗邻共存,享有同等的安全、自由、机会和尊严。”
不允许驱赶加沙平民,现在不行,将来也不行;
不可以试图隔绝和封锁加沙;
不许战后占领加沙;
不许蚕食加沙的土地;西岸和加沙变成统一的巴勒斯坦国土
The affirmative elements to get to a sustained peace must include a pathway to Israelis and Palestinians living side by side in states of their own, with equal measures of security, freedom, opportunity, and dignity. pic.twitter.com/xq9S4LJlCM — Secretary Antony Blinken (@SecBlinken) November 8, 2023
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gokgs
都是废话。
以色列先把哈马斯打出s来再说吧。
我看好一国制, 以色列慢慢控制整个地区, 否则, 哈马斯早晚再给你来个恐怖袭击, 这个以色列肯定不可接受。
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jellynsyrup
马后炮吗这不是
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Silverwing
美国国务卿最新表态:
实现持久和平的积极因素必须包括以色列人和巴勒斯坦人在自己的国家中毗邻共存,享有同等的安全、自由、机会和尊严。”
不允许驱赶加沙平民,现在不行,将来也不行;
不可以试图隔绝和封锁加沙;
不许战后占领加沙;
不许蚕食加沙的土地;西岸和加沙变成统一的巴勒斯坦国土 https://x.com/SecBlinken/status/1722389230616277129?s=20
apical 发表于 2023-11-08 23:44

把这个声明交给安理会通过, 美国不准一票否决 如果以色列不从, 五大流氓在特拉维夫设立禁飞区把以色列炸回石器时代
不然, 不就是放个屁么
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BubbleBee
都是废话。
以色列先把哈马斯打出屎来再说吧。
我看好一国制, 以色列慢慢控制整个地区, 否则, 哈马斯早晚再给你来个恐怖袭击, 这个以色列肯定不可接受。
gokgs 发表于 2023-11-08 23:48

一国治是内塔尼亚胡跟哈马斯的共同追求目标。现在俩正抱头疼哭中
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Wendysun12
回复 1楼apical的帖子
今天共和党总统候选人初选辩论,个个表示大学生支持巴勒斯坦就是支持哈马斯,誓言如果当上总统就要镇压大学生支持巴勒斯坦的示威、禁止支持巴勒斯坦的学生团体、遣返支持巴勒斯坦的留学生、大学接受联邦资金要保证支持以色列。
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gokgs
一国治是内塔尼亚胡跟哈马斯的共同追求目标。现在俩正抱头疼哭中

BubbleBee 发表于 2023-11-08 23:51

一开始就该这样, 哈哈。 两国制 70 多年了吧? 重新回到起点。
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Silverwing
回复 1楼apical的帖子
今天共和党总统候选人初选辩论,个个表示大学生支持巴勒斯坦就是支持哈马斯,誓言如果当上总统就要镇压大学生支持巴勒斯坦的示威、禁止支持巴勒斯坦的学生团体、遣返支持巴勒斯坦的留学生、大学接受联邦资金要保证支持以色列。

Wendysun12 发表于 2023-11-08 23:55

寄生虫病情太吓人了
南开阿飞
那把援助以色列的一百多亿拿回来吧。。。。
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youdai
照着稿念,这事可以交给发言人干就好了。 希拉里今天有一个发言,为什么灭掉哈马斯是首要的且必须的,思路异常清晰,这人当年没当选,是世界的损失。
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gvcc
看到摇摆州选情不利赶紧发声,一切都为了明年选举。
郁闷的树洞
一国治是内塔尼亚胡跟哈马斯的共同追求目标。现在俩正抱头疼哭中

BubbleBee 发表于 2023-11-08 23:51

这对soulmate唯一的分歧是哪些人应该被赶到海里去。
l
ljmdtc
虚伪
B
BubbleBee
一开始就该这样, 哈哈。 两国制 70 多年了吧? 重新回到起点。
gokgs 发表于 2023-11-08 23:55

灭族的思维几百年前或许可行,全球化的大环境下就是痴人说梦了,跟说活到9千岁差不多的梦话。显得自己又傻又没人性,何苦呢
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wonaiwangerxiao
以色列人有“犹太人需要一个国家需要一块永久的土地建国所以必须死守”的需求,巴勒斯坦人更有“被犹太人抢走一块地、犹太人不断掠夺占有我们更多的地、我们没有地方可退只能战斗到死”的悲愤。这不可调和矛盾的源头是谁及什么?是那些二战后安排犹太人到巴勒斯坦人土地上建国的人,还有以色列对土地的贪婪。这两点才是root causes. 第一点已既成事实时间不能倒流,但第二点是进行时所以是可以改变的点。普通人如我们都可以看得一清二楚,政客不可能看不清楚,只是利益选边而已。
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BubbleBee
照着稿念,这事可以交给发言人干就好了。 希拉里今天有一个发言,为什么灭掉哈马斯是首要的且必须的,思路异常清晰,这人当年没当选,是世界的损失。
youdai 发表于 2023-11-09 00:09

她还是别说了。美国人当年没选她就是因为她无人味儿像台机器,她还来劲了
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smile1234
看到摇摆州选情不利赶紧发声,一切都为了明年选举。
gvcc 发表于 2023-11-09 00:13

我猜也是这个,这些政客真TM的恶心,忘了自己过去几周的嘴脸了!
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thymesu
都是废话。
以色列先把哈马斯打出s来再说吧。
我看好一国制, 以色列慢慢控制整个地区, 否则, 哈马斯早晚再给你来个恐怖袭击, 这个以色列肯定不可接受。
gokgs 发表于 2023-11-08 23:48

以色列没那能力,中国都没能消灭疆独。
郁闷的树洞
以色列人有“犹太人需要一个国家需要一块永久的土地建国所以必须死守”的需求,巴勒斯坦人更有“被犹太人抢走一块地、犹太人不断掠夺占有我们更多的地、我们没有地方可退只能战斗到死”的悲愤。这不可调和矛盾的源头是谁及什么?是那些二战后安排犹太人到巴勒斯坦人土地上建国的人,还有以色列对土地的贪婪。这两点才是root causes. 第一点已既成事实时间不能倒流,但第二点是进行时所以是可以改变的点。普通人如我们都可以看得一清二楚,政客不可能看不清楚,只是利益选边而已。
wonaiwangerxiao 发表于 2023-11-09 00:20

阿拉伯国家在里面也没有扮演什么好角色。 当年英国分地还是研究了两族居民的分布,否则也不会分出这么个变态飞地。阿拉伯国家想占地才发动战争的,48-67以色列即没占加沙也没占西岸,也没人说要给巴勒斯坦建国。而且他们把自己国家的犹太人都kick out了。巴勒斯坦人当年大概有70万难民,阿拉伯国家差不多也踢出来80多万犹太难民。(巴勒斯坦人想拿回地,那被踢出来的犹太人要不要问伊拉克埃及叙利亚伊朗要地?)以色列收容了犹太难民,给公民身份正常生活,巴勒斯坦难民一直在各国难民营,没有身份不能工作不能随意进出etc。联合国有个专门机构管巴勒斯坦难民,每年援助金无数,一部分给高管奢华用掉,一部分给武装分子拿去,真正用在百姓身上的很少。我同意奥巴马的话,巴以冲突,没有一方是无辜的,也同意jerad kushner采访讲的,两方领导人都没有意愿和incentive和解才是关键所在。
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helloterran3
都是废话。
以色列先把哈马斯打出s来再说吧。
我看好一国制, 以色列慢慢控制整个地区, 否则, 哈马斯早晚再给你来个恐怖袭击, 这个以色列肯定不可接受。
gokgs 发表于 2023-11-08 23:48

我把乌克兰、以色列、科索沃称为“北墨西哥不可能三角”。
如果各位基于国家主权优先原则而支持乌克兰,那么就不可能支持分裂主义的科索沃。
如果基于人道主义优先原则而支持科索沃,那么就不可能支持轰炸难民营和医院的以色列。
如果基于正当防卫优先原则而支持以色列,那么既然以色列在非法占领区越自卫越大的情况下都能被称为正当防卫,也应该支持俄罗斯因为北约东扩进行的“自卫”。
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helloterran3
一国治是内塔尼亚胡跟哈马斯的共同追求目标。现在俩正抱头疼哭中

BubbleBee 发表于 2023-11-08 23:51

在亚辛的时代哈马斯还是追求两国方案的。
以色列不应该反思一下么?
哦犹太人啊,那算了。几千年从来不反思的。
番茄85
以色列没那能力,中国都没能消灭疆独。
thymesu 发表于 2023-11-09 00:36

中国境内消灭了。躲在美国的无法消灭。
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facet
关于巴勒斯坦,我觉得王毅代表中国的声明最打动我:谁来关心巴勒斯坦人。。。巴勒斯坦建国的问题不可以再等了。。。 👍
B
BubbleBee
中国境内消灭了。躲在美国的无法消灭。
番茄85 发表于 2023-11-09 02:03

14亿对境内不到30万疆独,最后正法的估计也就几千人,实际上只要不参与暴乱,最后都打回原形继续享受着少数民族优惠政策去了。你也可以说“全灭”。
全球巴勒斯坦人1200万对犹太人1200万,巴以地区,500万对700万。以色列才不给巴勒斯坦人优惠政策,因此以色列要搞一国治灭巴勒斯坦,那可就得真的肉体歼灭对方才可以,平均每一个犹太人都必须杀一个巴勒斯坦人才能实现,之间还得谨防穆斯林世界趁火打劫。说穿了,这就是个无底洞。
以色列本来走的路线也是靠打压巴勒斯坦震慑中东,目的是赚钱不是搞一国。只有内塔尼亚胡这个傻叉,跟没鞋穿的哈马斯一个思路,灭来灭去,他下场多半不会那么好看





E
Eminemer
无语了
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singlemummy
美国国务卿最新表态:
实现持久和平的积极因素必须包括以色列人和巴勒斯坦人在自己的国家中毗邻共存,享有同等的安全、自由、机会和尊严。”
不允许驱赶加沙平民,现在不行,将来也不行;
不可以试图隔绝和封锁加沙;
不许战后占领加沙;
不许蚕食加沙的土地;西岸和加沙变成统一的巴勒斯坦国土
The affirmative elements to get to a sustained peace must include a pathway to Israelis and Palestinians living side by side in states of their own, with equal measures of security, freedom, opportunity, and dignity. pic.twitter.com/xq9S4LJlCM — Secretary Antony Blinken (@SecBlinken) November 8, 2023

apical 发表于 2023-11-08 23:44

西岸和加沙 = 巴勒斯坦国土, 呵呵, 大嘴一张, 巴勒斯坦70%国土没了

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pathdream
中国外交部长最新表态,掷地有声啊!
公用majia2023
这是国际舆论和国内反对声音越来越大的原因吧。 美国再不口头发表一下声明,估计国际影响力会为负数了。和穆斯林国家的关系也不会再好起来了。 现在加沙平民死了一万多,差不多一半是儿童,有一点良心的都会同情加沙。2023还出现这种惨绝人寰的人道主义危机和屠城,是人类文明的倒退。美国和以色列都会被钉在人类耻辱柱上。
公用majia2023
阿拉伯国家在里面也没有扮演什么好角色。 当年英国分地还是研究了两族居民的分布,否则也不会分出这么个变态飞地。阿拉伯国家想占地才发动战争的,48-67以色列即没占加沙也没占西岸,也没人说要给巴勒斯坦建国。而且他们把自己国家的犹太人都kick out了。巴勒斯坦人当年大概有70万难民,阿拉伯国家差不多也踢出来80多万犹太难民。(巴勒斯坦人想拿回地,那被踢出来的犹太人要不要问伊拉克埃及叙利亚伊朗要地?)以色列收容了犹太难民,给公民身份正常生活,巴勒斯坦难民一直在各国难民营,没有身份不能工作不能随意进出etc。联合国有个专门机构管巴勒斯坦难民,每年援助金无数,一部分给高管奢华用掉,一部分给武装分子拿去,真正用在百姓身上的很少。我同意奥巴马的话,巴以冲突,没有一方是无辜的,也同意jerad kushner采访讲的,两方领导人都没有意愿和incentive和解才是关键所在。
郁闷的树洞 发表于 2023-11-09 00:40

心达而险,言伪而辩, 记丑而博。顺非而泽。 巴以冲突的根源是如此简单,一句话就能说清楚。不知道为什么一些人总是那么没脑子,试图把它复杂化。
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ca563
我把乌克兰、以色列、科索沃称为“北墨西哥不可能三角”。
如果各位基于国家主权优先原则而支持乌克兰,那么就不可能支持分裂主义的科索沃。
如果基于人道主义优先原则而支持科索沃,那么就不可能支持轰炸难民营和医院的以色列。
如果基于正当防卫优先原则而支持以色列,那么既然以色列在非法占领区越自卫越大的情况下都能被称为正当防卫,也应该支持俄罗斯因为北约东扩进行的“自卫”。

helloterran3 发表于 2023-11-09 00:45

真是把米帝北约民主自由人权的脸左右开弓,啪啪啪,灵魂三击
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magnoliaceae
又来这套了,先把人家打死,然后假惺惺的说,不能打人更不能打死人!当年伊拉克就是这么被他们打残的,恬不知耻的东西
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usayso
美国的实际操作更是掷地有声
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bin2bin
回复 1楼apical的帖子
“美帝国主义者很傲慢,凡是可以不讲理的地方就一定不讲理,要是讲一点理的话,那是被逼得不得已了。”
一定是选情告急了,而且只是虚晃一枪。
还什么“ 不许战后占领加沙”,那就是现在还要支持以色列继续屠杀咯。
被高墙围困的加沙和早已被蚕食成几个孤岛的西岸怎么建国?就算巴勒斯坦人答应犹太也不会答应。除了想骗选票屁用没有的废话!
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joyce612
那两艘船还在附近开吧? 这是要撤还是把枪口对准以色列呢? 说了半天到底做了啥?
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lnghng
寄生虫病情太吓人了
Silverwing 发表于 2023-11-08 23:56

共和党真是反人类
R
Rusteze
照着稿念,这事可以交给发言人干就好了。 希拉里今天有一个发言,为什么灭掉哈马斯是首要的且必须的,思路异常清晰,这人当年没当选,是世界的损失。
youdai 发表于 2023-11-09 00:09

她就是标准的warmonger,竟然现在还有稀粉,比粥粉都奇葩
大青椒
先等等,等都杀光了 然后编造历史,说这些人都突然病死了。 搞定!历史书都是这么写的
b
bin2bin
心达而险,言伪而辩, 记丑而博。顺非而泽。 巴以冲突的根源是如此简单,一句话就能说清楚。不知道为什么一些人总是那么没脑子,试图把它复杂化。
公用majia2023 发表于 2023-11-09 07:03

简单,就是既当又立。不多整几句怎么把人绕晕
h
hoa
每次各方大佬讲话声势浩大, 就像大铅球砸沙漠, 多年后回头看还在那。 以色列与阿拉伯之间武装冲突背景极为复杂, 除了受苦受难没巴勒斯坦人啥事。认为大国说话了就能解决问题, 要么头脑简单, 要么各有目的。
这是1948年英国宣布联合国托管结束, 以色列宣布独立, 阿拉伯联军杀入巴勒斯坦地区向以色列宣战。在1967年第三次中东战争(六日战争)之前, 埃及占着加沙约旦占着约旦河西岸和耶路撒冷, 整个没巴勒斯坦人啥事。 巴勒斯坦建国不是问题, 巴勒斯坦早以建国, 问题是建在那里。 有人说以1967年六日战争前的阿拉伯占领区为准, 有人不干要以1948年地盘为准。 从阿拉伯国家手里得不到的地盘, 能从以色列手里拿到? 1973年第四次中东战争, 以色列把埃及军队赶出加沙和西奈半岛, 把约旦军队赶出约旦河西岸和耶路撒冷, 大量巴勒斯坦难民涌入约旦和埃及。 随后以色列土地换和平, 把西奈半岛还给埃及, 让加沙巴勒斯坦人自治。 巴勒斯坦建国划分领土焦点是东耶路撒冷和约旦河西岸, 双方都不会松手的。
以色列独立和第一次中东战争能站住脚, 是苏联集团在背后支持的。 历次中东阿以战争中的军事行动, https://www.westpoint.edu/academics/academic-departments/history/digital-history-center/atlases/arab-israeli-wars
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yoyo2007
回复 8楼Silverwing的帖子
昨晚的live,虽然主持人是用了学校抗议进入这个话题,但是接下来所有的五位都是以美国国内最近的仇视犹太人的问题做的论述,整成种族歧视了。五位都是辩论的好手,转移焦点那叫一个快。
L
Leavesday
美国国务卿最新表态:
实现持久和平的积极因素必须包括以色列人和巴勒斯坦人在自己的国家中毗邻共存,享有同等的安全、自由、机会和尊严。”
不允许驱赶加沙平民,现在不行,将来也不行;
不可以试图隔绝和封锁加沙;
不许战后占领加沙;
不许蚕食加沙的土地;西岸和加沙变成统一的巴勒斯坦国土
The affirmative elements to get to a sustained peace must include a pathway to Israelis and Palestinians living side by side in states of their own, with equal measures of security, freedom, opportunity, and dignity. pic.twitter.com/xq9S4LJlCM — Secretary Antony Blinken (@SecBlinken) November 8, 2023

apical 发表于 2023-11-08 23:44

美国政客的典范啊,场面话一套一套地说,就是啥实事也不干,表面一套,背后一套。美国这些政客,把信誉都败光了,但是仍然当世界老大,可见所谓的民主自由人权全是放屁,只有实力才是硬道理。
S
Seeking668
是biden支持率下降,摇摆州有很大阿拉伯裔选民愤怒了,所以怕了,要软化改口了,lol
g
gokgs
我把乌克兰、以色列、科索沃称为“北墨西哥不可能三角”。
如果各位基于国家主权优先原则而支持乌克兰,那么就不可能支持分裂主义的科索沃。
如果基于人道主义优先原则而支持科索沃,那么就不可能支持轰炸难民营和医院的以色列。
如果基于正当防卫优先原则而支持以色列,那么既然以色列在非法占领区越自卫越大的情况下都能被称为正当防卫,也应该支持俄罗斯因为北约东扩进行的“自卫”。

helloterran3 发表于 2023-11-09 00:45

那有那么多原则。 是自己的人, 怎么做都是对的, 比如 以色列。 乌克兰不算是自己人, 但俄罗斯南斯拉夫显然是敌对放, 该支持谁就很明显了。
至于理由嘛, 找一个很难吗? 你说的原则都基本是站在客观中立的立场上看的, 哪有几个国家是真正中立的?
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dahai008
都是废话。
以色列先把哈马斯打出s来再说吧。
我看好一国制, 以色列慢慢控制整个地区, 否则, 哈马斯早晚再给你来个恐怖袭击, 这个以色列肯定不可接受。
gokgs 发表于 2023-11-08 23:48

巴勒斯坦要立国, 需要先把境内恐怖分子消灭.
d
dahai008
照着稿念,这事可以交给发言人干就好了。 希拉里今天有一个发言,为什么灭掉哈马斯是首要的且必须的,思路异常清晰,这人当年没当选,是世界的损失。
youdai 发表于 2023-11-09 00:09

FBI干的好事.
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ca563
巴勒斯坦要立国, 需要先把境内恐怖分子消灭.
dahai008 发表于 2023-11-09 11:49

只要有加沙和西岸这样生存环境恶劣的难民营存在,就没法根绝极端分子。就像大夏天的太阳地里放着一块腐肉,就不可能不生蛆,每次清理的多干净也没用。
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bhuahua
美国国务卿最新表态:
实现持久和平的积极因素必须包括以色列人和巴勒斯坦人在自己的国家中毗邻共存,享有同等的安全、自由、机会和尊严。”
不允许驱赶加沙平民,现在不行,将来也不行;
不可以试图隔绝和封锁加沙;
不许战后占领加沙;
不许蚕食加沙的土地;西岸和加沙变成统一的巴勒斯坦国土
The affirmative elements to get to a sustained peace must include a pathway to Israelis and Palestinians living side by side in states of their own, with equal measures of security, freedom, opportunity, and dignity. pic.twitter.com/xq9S4LJlCM — Secretary Antony Blinken (@SecBlinken) November 8, 2023

apical 发表于 2023-11-08 23:44

这话还比较中立,就看如果以色列一意孤行,美国有什么实际动作来反制了。
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bhuahua
把这个声明交给安理会通过, 美国不准一票否决 如果以色列不从, 五大流氓在特拉维夫设立禁飞区把以色列炸回石器时代
不然, 不就是放个屁么
Silverwing 发表于 2023-11-08 23:50

的确,要看行动,话谁不会说呢
b
bhuahua
照着稿念,这事可以交给发言人干就好了。 希拉里今天有一个发言,为什么灭掉哈马斯是首要的且必须的,思路异常清晰,这人当年没当选,是世界的损失。
youdai 发表于 2023-11-09 00:09

说说,她是怎么说的?自从她的忧愁挂断和离谱的判断力导致在班加西蒙羞,我就看不起她的任何发言了。
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springwaterhot
以色列人加沙地带的巴勒斯坦平民还没大屠杀干净,据说已经把加沙那地方的油气开采权卖给BP公司啦!以后谁替以色列人唱赞歌,色列人再抓人卖心卖肝,就请这些唱赞歌的上!
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springwaterhot
美国红脖子自以为高人一等,结果也不过是奶牛一样的角色; 美国邪恶的政党对待红脖子的方案就是让他们自由吸毒;对待老黑和劳模就是放开他们打砸抢的自由权利。至于小黄人,那是比奶牛还不如的沙包,谁都可以来揍两下
郁闷的树洞
心达而险,言伪而辩, 记丑而博。顺非而泽。 巴以冲突的根源是如此简单,一句话就能说清楚。不知道为什么一些人总是那么没脑子,试图把它复杂化。
公用majia2023 发表于 2023-11-09 07:03

你能用一句话解释清楚的事情,居然全世界的学者需要用一个世纪写了一个图书馆的书来解释分析,全世界的记者要采访那么多人写那么多专题报道。。。既然这么厉害,赶紧写信去告诉new yorker,他们家上周的专题报道开篇是这样的 The only way to tell this story is to try to tell it truthfully and to know that you will fail.

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happy3001
这话还比较中立,就看如果以色列一意孤行,美国有什么实际动作来反制了。
bhuahua 发表于 2023-11-09 12:15

以色列一意孤行,美国只能再多送点弹药呗。毕竟不能让以色列自己出钱。
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eda2k4
巴勒斯坦要立国, 需要先把境内恐怖分子消灭.
dahai008 发表于 2023-11-09 11:49

为什么说“要”立国?难道不是早立国了吗?
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singingIris
都是废话。
以色列先把哈马斯打出s来再说吧。
我看好一国制, 以色列慢慢控制整个地区, 否则, 哈马斯早晚再给你来个恐怖袭击, 这个以色列肯定不可接受。
gokgs 发表于 2023-11-08 23:48

哈馬斯的頭目已經被堵在地道裡了 解體哈馬斯轉化成正常的人類需要時間.
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chiffongirlx
从一开始就应该只建巴勒斯坦国,让一定数量的犹太人移民进去,像美国欧洲这样,犹太人可以建自己的社区,阿拉伯人也建自己的社区,其他学校购物运动啥的可以共享公共设施,犹太人或阿拉伯人也可以开私人店。把耶路撒冷范围缩小到只包括犹太人的和阿拉伯人朝拜某殿某墙,像梵蒂冈似的成立一个特别行省纯粹的宗教圣地,由独立机构管理,既不属于犹太人,也不属于阿拉伯人。早八至晚五,允许教徒进去拜拜,晚上关城门。
公用majia2023
从一开始就应该只建巴勒斯坦国,让一定数量的犹太人移民进去,像美国欧洲这样,犹太人可以建自己的社区,阿拉伯人也建自己的社区,其他学校购物运动啥的可以共享公共设施,犹太人或阿拉伯人也可以开私人店。把耶路撒冷范围缩小到只包括犹太人的和阿拉伯人朝拜某殿某墙,像梵蒂冈似的成立一个特别行省纯粹的宗教圣地,由独立机构管理,既不属于犹太人,也不属于阿拉伯人。早八至晚五,允许教徒进去拜拜,晚上关城门。
chiffongirlx 发表于 2023-11-09 14:48

犹太人不愿意啊!人家要建立自己的国家
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pistonmove
说说,她是怎么说的?自从她的忧愁挂断和离谱的判断力导致在班加西蒙羞,我就看不起她的任何发言了。
bhuahua 发表于 2023-11-09 12:17

希婆脑子还是够用的,就是比较邪恶,口号虽然喊得响,但是行动上应该不含糊。我更倾向于相信阴谋论,就是班加西是她有意为之。。。
2016年确实是她轻敌了,当然也是被极左派裹挟的结果,导致她的政策倾向远离了普通大众,被老川偷袭成功
郁闷的树洞
从一开始就应该只建巴勒斯坦国,让一定数量的犹太人移民进去,像美国欧洲这样,犹太人可以建自己的社区,阿拉伯人也建自己的社区,其他学校购物运动啥的可以共享公共设施,犹太人或阿拉伯人也可以开私人店。把耶路撒冷范围缩小到只包括犹太人的和阿拉伯人朝拜某殿某墙,像梵蒂冈似的成立一个特别行省纯粹的宗教圣地,由独立机构管理,既不属于犹太人,也不属于阿拉伯人。早八至晚五,允许教徒进去拜拜,晚上关城门。
chiffongirlx 发表于 2023-11-09 14:48

要是看过穆斯林国家对异教徒的记录,就不会这样想了。
The defeat and dissolution of the Ottoman Empire(1908–1922) and World War I (1914–1918) ushered in the greatest period of violence against Christians in the region.[62] The Ottoman Turksconducted a large-scale genocide and ethnic cleansing of the ancient and indigenous Greek, Armenian, Assyrian, and Maronite Christian inhabitants of Anatolia, north-western Iran, the fringes of northern Iraq and northern Syria, and Mount Lebanon during and immediately after the First World War, resulting in well over 3 million deaths and large-scale deportations in the Armenian genocide, Assyrian genocide, Greek genocide, the Dersim Massacre, and Great Famine of Mount Lebanon.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_the_Middle_East
S
Silverwing
要是看过穆斯林国家对异教徒的记录,就不会这样想了。
The defeat and dissolution of the Ottoman Empire(1908–1922) and World War I (1914–1918) ushered in the greatest period of violence against Christians in the region.[62] The Ottoman Turksconducted a large-scale genocide and ethnic cleansing of the ancient and indigenous Greek, Armenian, Assyrian, and Maronite Christian inhabitants of Anatolia, north-western Iran, the fringes of northern Iraq and northern Syria, and Mount Lebanon during and immediately after the First World War, resulting in well over 3 million deaths and large-scale deportations in the Armenian genocide, Assyrian genocide, Greek genocide, the Dersim Massacre, and Great Famine of Mount Lebanon.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_the_Middle_East
郁闷的树洞 发表于 2023-11-09 17:57

基督教国家种族灭绝的记录了解下? 这些记录是否可以justify 白人孩子被屠杀?
历史上十字军东征, 基督教军队占领耶路撒冷后对穆斯林进行屠城, 之后萨拉丁带领穆斯林收复耶路撒冷, 没有对基督教徒进行屠杀, 耶路撒冷的表面上的宗教包容从那时候保持下来
这是同一个历史时期俩个宗教教民的直接比较, 最直观, 穆斯林对基督徒的宽容在被第一次屠城之后没有报复回去更显的珍贵
郁闷的树洞
基督教国家种族灭绝的记录了解下? 这些记录是否可以justify 白人孩子被屠杀?
历史上十字军东征, 基督教军队占领耶路撒冷后对穆斯林进行屠城, 之后萨拉丁带领穆斯林收复耶路撒冷, 没有对基督教徒进行屠杀, 耶路撒冷的表面上的宗教包容从那时候保持下来
这是同一个历史时期俩个宗教教民的直接比较, 最直观, 穆斯林对基督徒的宽容在被第一次屠城之后没有报复回去更显的珍贵
Silverwing 发表于 2023-11-09 18:04

任何事情都不能justify对任何人的屠杀。 我只是说,1948年的情况下,阿拉伯人是不可能容忍移民进去的大批异教徒,作为religious minority的。 事实上英国在二战之前,就试图解决这个当地犹太移民和阿拉伯人的矛盾,写了400页报告,结论是不可能和平共处,才第一次提出两国方案(ps当时给阿拉伯人80%但被拒了) religious minority只有在有“政治正确”或者相信无神论的国家才能活得好,其他地方,不管什么教,宗教少数派都是被欺压。
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tgaa
方案不可行,面积太小的国土,没法容纳2个国家,直接统一更省心
找个好记的
任何事情都不能justify对任何人的屠杀。 我只是说,1948年的情况下,阿拉伯人是不可能容忍移民进去的大批异教徒,作为religious minority的。 事实上英国在二战之前,就试图解决这个当地犹太移民和阿拉伯人的矛盾,写了400页报告,结论是不可能和平共处,才第一次提出两国方案(ps当时给阿拉伯人80%但被拒了) religious minority只有在有“政治正确”或者相信无神论的国家才能活得好,其他地方,不管什么教,宗教少数派都是被欺压。
郁闷的树洞 发表于 2023-11-09 18:36

不要试图用宗教矛盾来解释压迫和殖民扩张的本质。你又来搅浑水了
S
Silverwing
不要试图用宗教矛盾来解释压迫和殖民扩张的本质。你又来搅浑水了
找个好记的 发表于 2023-11-09 18:55

这货每次都出来搅浑水, 被人怼就缩起来下次又出来一个论调 现在的巴以, 宗教因素有, 但是不多, 最大的因素是屠杀与反屠杀, 占领与反占领的矛盾,宗教不同排在后面只是调味料
把绿教换成印度教,难道巴勒斯坦人就不反抗屠杀了吗?
S
Silverwing
任何事情都不能justify对任何人的屠杀。 我只是说,1948年的情况下,阿拉伯人是不可能容忍移民进去的大批异教徒,作为religious minority的。 事实上英国在二战之前,就试图解决这个当地犹太移民和阿拉伯人的矛盾,写了400页报告,结论是不可能和平共处,才第一次提出两国方案(ps当时给阿拉伯人80%但被拒了) religious minority只有在有“政治正确”或者相信无神论的国家才能活得好,其他地方,不管什么教,宗教少数派都是被欺压。
郁闷的树洞 发表于 2023-11-09 18:36

现在美国不容忍大量新移民, 难道需要宗教不同做遮羞布?
又不是移民国家, 祖辈生活几百上千年自己家的地,能大方的容忍大量人移民进来的到底有谁?需要是异教徒才拒绝吗?以色列拥趸经常说的埃及约旦不受难民,美国人对非法劳模移民的态度,表示即使是同一个宗教的也没这么大方啊
你自己的家园讨厌让外人来, 属于基本人权吧?
郁闷的树洞
不要试图用宗教矛盾来解释压迫和殖民扩张的本质。你又来搅浑水了
找个好记的 发表于 2023-11-09 18:55

内塔尼亚胡的政策确实是扩张和违法settler,但是我们在讨论1948年,1948年哪里来的殖民和扩张? 埃及伊拉克叙利亚苏丹才是agressor好吗?埃及拿了gaza,苏丹拿了耶路撒冷,一直到1967年都没想起来建巴勒斯坦国。
A
ADLL
what an idiot.
b
bin2bin
内塔尼亚胡的政策确实是扩张和违法settler,但是我们在讨论1948年,1948年哪里来的殖民和扩张? 埃及伊拉克叙利亚苏丹才是agressor好吗?埃及拿了gaza,苏丹拿了耶路撒冷,一直到1967年都没想起来建巴勒斯坦国。

郁闷的树洞 发表于 2023-11-09 19:16

1948年就是世界列强一个分治方案把大部分土地划给了少部分犹太人,而且这些犹太人本身还是响应Zionist号召新移民过来不久的,阿拉伯世界不同意太正常了。
巴勒斯坦人也不会认为埃及和其他阿拉伯国家占领了自己的领土而是帮自己赶走侵略者。
直到愿意以土地换和平的拉宾倍被Zionist干掉之前,没有建立巴勒斯坦国就是因为以上的不公平强加于人。
讨论1948年,就得知道正是Zionist这个现代恐怖主义的始作俑者用恐怖袭击争取到了主要是英美支持的巴以分治。
如果说哈马斯是恐怖组织那也是跟Zionist学的。这就叫天道轮回报应不爽。
辣手摧花
表态没用啊 到联合国投票的时候就一票否决
郁闷的树洞
现在美国不容忍大量新移民, 难道需要宗教不同做遮羞布?
又不是移民国家, 祖辈生活几百上千年自己家的地,能大方的容忍大量人移民进来的到底有谁?需要是异教徒才拒绝吗?以色列拥趸经常说的埃及约旦不受难民,美国人对非法劳模移民的态度,表示即使是同一个宗教的也没这么大方啊
你自己的家园讨厌让外人来, 属于基本人权吧?
Silverwing 发表于 2023-11-09 19:10

所以说前面说1948年干脆建巴勒斯坦国接收犹太移民的方案是不可能的啊。
另外,至少在美国,“你自己的家园讨厌让外人来”,并不是基本人权。
郁闷的树洞
这货每次都出来搅浑水, 被人怼就缩起来下次又出来一个论调 现在的巴以, 宗教因素有, 但是不多, 最大的因素是屠杀与反屠杀, 占领与反占领的矛盾,宗教不同排在后面只是调味料
把绿教换成印度教,难道巴勒斯坦人就不反抗屠杀了吗?
Silverwing 发表于 2023-11-09 19:05

如果不是两个一神教互相不兼容,一开始就不会有冲突。 1920-1945犹太移民40万不到,阿拉伯国家移民也有40w,没有宗教因素的话,一样正迁徙买卖土地,但从来没听到抱怨阿拉伯移民吧。
公用majia2023
如果不是两个一神教互相不兼容,一开始就不会有冲突。 1920-1945犹太移民40万不到,阿拉伯国家移民也有40w,没有宗教因素的话,一样正迁徙买卖土地,但从来没听到抱怨阿拉伯移民吧。
郁闷的树洞 发表于 2023-11-09 20:23

脑子一团浆糊。 在zionists来之前,穆斯林 犹太人 基督徒共同在巴勒斯坦生活了一千多年。连犹太拉比都说 穆斯林对犹太人非常友好。
郁闷的树洞
脑子一团浆糊。 在zionists来之前,穆斯林 犹太人 基督徒共同在巴勒斯坦生活了一千多年。连犹太拉比都说 穆斯林对犹太人非常友好。

公用majia2023 发表于 2023-11-09 20:33

Ottoman帝国的时候基督徒和犹太人都是要交特别税的二等公民。。。
笨窦娥
回复 1楼apical的帖子
这个正是以色列长期追求的目标,现在以色列指示布林肯作为美国外教政策施行。希望可以走向和平。
s
springwaterhot
以色列人就是地狱里释放出来的魔鬼!少拿上帝作为他们的遮羞布!现在的以色列人就是冒牌货。连续屠杀平民75年,贪婪吞噬巴勒斯坦人的家园;色列人妥妥的给大家展示如和屠杀人类以及旁观的色列人如何欢呼庆祝杀人胜利。不知道时代的人还以为大家现在活在史前缺乏文明和规则的时代
L
Leavesday
这话还比较中立,就看如果以色列一意孤行,美国有什么实际动作来反制了。
bhuahua 发表于 2023-11-09 12:15

我打赌一分钱美国啥也不会做。
b
bin2bin
如果不是两个一神教互相不兼容,一开始就不会有冲突。 1920-1945犹太移民40万不到,阿拉伯国家移民也有40w,没有宗教因素的话,一样正迁徙买卖土地,但从来没听到抱怨阿拉伯移民吧。
郁闷的树洞 发表于 2023-11-09 20:23

你移民到美国是没大问题,除了偶尔被歧视,但你建个国试试,我们都想看你成功