去一个专科医生那里，事先打电话跟秘书还有billing确认，他们都说收我的保险 看了几次之后，突然收到巨额账单，打电话问怎么回事，他们说保险拒付。再打电话给保险，说他家是out of network。这是一家很大的医院，基本所有的insurance都cover的，完全不理解为什么这个专科医生就成了out of network了？而且跟他们前台确认的时候，他们根本没说保险不cover。 请教智慧的华人姐妹怎么办？
回复 159楼qwerty_sun的帖子 我老公也碰到同样的事，医生是in-network，麻醉师是out of network,然后检查做完后寄来账单，先是都按in network的价格，我老公把钱都付完了，过了2个月，又寄来了账单，说麻醉师是out of network,要求补交1千多，我老公拿no surprise act跟保险公司appeal，保险公司前后几个人说法都不一致，最后寄来一封正式信，说必须补交1千多。 这no surprise act根本不管用啊！
蔷薇307 发表于 2023-11-09 00:00
医院也是 in network 吗？ 如果是，那就是欺负你。 我的理解是，in network facility 里面，你没有选择权，指定的麻醉师必须按 in nerwork算。 如果去的个体户 in network 医生的自己诊所，我也不懂能不能保护你。根据挤牙膏式样的保护法案，还真有可能不保护你。
The No Surprises Act protects people covered under group and individual health plans from receiving surprise medical bills when they receive most emergency services, non-emergency services from out-of-network providers at in-network facilities, and services from out-of-network air ambulance service provider
医疗保险真的是到处是坑，我也是十几年小心翼翼也总是踩到。前两年有小孩后我换了策略，选了个premium 很高的保险，没有deductible, out of network也包80%.现在不用担心各种检查了，去ER也没压力，因为确定只用付100 copay. 我觉得这种贵保险对家有小娃和有慢性病的还是挺合适的。
对。 out of network bill的价格，和 保险公司 认为的 in network 保险价格，之间差别很啊，这个是paitent的责任。 例如， out of network bill 了10万刀， 保险公司认为合理的市场价1万大。patient 负责: (10万刀-1万刀）差价 + 1万刀*20%. 这个9万刀是大坑。
我的自信还是对的，相信大多数读者还是有是常识的，读懂我写的例子。 为什么这么贵，个人觉得和保险制度养起来有关。 大医院就是贵，保险有个 out of pocket maximum, 病人如果碰到大一点的病，就去大医院。大医院使劲要钱，保险公司也得利，明年涨保费就行了。 都是医疗集团的幕后资本，大家一起演演戏，从社会吸血是最终目标。
但是这里面还有一个坑，比如说一个procedure保险付1000，但是这个out of network医生他就要收1500，保险支付800,而不是1500的80%.所以还是尽量避开，除非这个医生口碑特别好。 June6666 发表于 2023-11-07 18:09
是。 out of network的大坑之一就是定价不受任何约束。想bill多高就是多高。 In network受保险公司合同价格的约束。你看eob就可以看出来。 医院会bill一个很高的价格，然后保险公司会有一个discount,这个是in network才有的。out of network没有。 有时候discount 一下，价格可以差几倍，甚至10倍。
我的自信还是对的，相信大多数读者还是有是常识的，读懂我写的例子。 为什么这么贵，个人觉得和保险制度养起来有关。 大医院就是贵，保险有个 out of pocket maximum, 病人如果碰到大一点的病，就去大医院。大医院使劲要钱，保险公司也得利，明年涨保费就行了。 都是医疗集团的幕后资本，大家一起演演戏，从社会吸血是最终目标。
保险和保险不一样。对out of network的cover也不一样啊。 而且不同的code， cover的比例也不一样。我就遇到过out of network对某些procedure完全不cover的情况。 有的cover out network比例比较高，但是对in network cover不好。 要仔细看条款。
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多谢🙏
医院也是 in network 吗？
如果是，那就是欺负你。
我的理解是，in network facility 里面，你没有选择权，指定的麻醉师必须按 in nerwork算。
如果去的个体户 in network 医生的自己诊所，我也不懂能不能保护你。根据挤牙膏式样的保护法案，还真有可能不保护你。
The No Surprises Act protects people covered under group and individual health plans from receiving surprise medical bills when they receive most emergency services, non-emergency services from out-of-network providers at in-network facilities, and services from out-of-network air ambulance service provider
我老公也碰到同样的事，医生是in-network，麻醉师是out of network,然后检查做完后寄来账单，先是都按in network的价格，我老公把钱都付完了，过了2个月，又寄来了账单，说麻醉师是out of network,要求补交1千多，我老公拿no surprise act跟保险公司appeal，保险公司前后几个人说法都不一致，最后寄来一封正式信，说必须补交1千多。
这no surprise act根本不管用啊！
就是简单点门诊，和医生聊聊，很多大医院要收facility fee的。因为医生用了医院的办公室。
为什么有的地方有，有的地方没有，也是一团糊涂。
Tele visit, facility fee 一分不少。
https://www.mbc.ca.gov/Consumers/file-a-complaint/
这个是加州的，你把自己州+ file medical board complaint 狗狗就能找到
medical board 对每一个complaint 都会认真处理的, 这个可不是一般的review, 是州政府管Licensing的，医生看见medical board 的这种信就跟见了阎王一样
我以前一个同事跟病人要balance bill, 收到了complaint
🛋️ 沙发板凳
同时跟医院谈能不能打折扣，自付的话很多地方会减价。
太正常了 你去医院，说不定护士就是其它地方来的。 然后给你单独的Bill。 做手术，麻醉师是out of net。然后又给你单独Bill。
然后你发现会收到医院facility Bill， doctor Bill，nurse Bill，麻醉 Bill, lab Bill.....
有的保险cover， 有的no
自己不网上查，听前台说，很多就是这个结果。
美国的医疗保险就是一个大坑。
里面的Biller很多不清楚的。你要搞清楚，就知道效率这个词咋理解了。
我生娃的时候，专门找了保险in network的医院，因为知道生大娃的时候麻醉不包，又专门确认麻醉师是否in network，结果发现，那个医院列出来的十几个麻醉师，没有一个是in network，真的是人为刀俎我为鱼肉，想象下产妇在生产的痛苦中还在担心麻醉不包，幸好我生得快没来得及要麻醉，生完都庆幸这罪没白受，按大娃的账单光麻醉省了四千多。
前年出了Surprise Bill, 改掉了麻醉师账单这个隐患
老了回国
都没有，就这个医生
我以前就吃过亏。给保险打电话argue几个小时。 最后，保险提醒我，任何检查手术都要找医生要detail，然后报告保险，得到保险同意后才能做。
在美国看病是个耗时耗力的技术活。
本来就是吸血回收 中产辛苦攒的一点钱最高效载体啊。
当然全付。
这个坑奇大无比。
这个不是最坑的。 最坑的是专科医生在不同的医院，有的医院in network，有的out of network。。。
医生是 in 还是 out ?
大家帮忙想想办法，先别说风凉话
我经历最坑的是，约了专科大夫是网内的。结果，他见我的的办公室却是网外的，见我15分钟，500刀office 使用费。要知道我只是在椅子上做了15分钟，医生问了几个问题啊😯
见了Bill，我都懵逼了
哎，改之前多少人吃这个亏，永远忘不了坐着月子给保险打电话argue，一点办法都没有，躲房间里打电话眼泪哗哗淌。而且就是明目张胆故意这样，否则为啥一个麻醉师都不在网内，我的保险也是很大很出名的公司，我还跨年，把其他保险plan都查了一遍，麻醉师全都不在网内，这可能么？就是故意不在任何保险网内啊！
对。
医生 & office 组合 决定是否 in or out.
而且，保险公司内部网上的医生地址信息经常是错的。
还有，医生的NPI还要在保险公司那里登记，否则又是个坑。
还有还有… 太多的坑…..
这个叫制度法制。很多人还要唱赞歌的。
我就是这个情况，保险说是Location是网外
谢谢mm，也谢谢楼上帮忙想办法的mm们
找专科医生之前，最好自己和保险公司确认是否 in-network.
另外买好的保险，out-of-network 也报销一定比例，也可以避免这种情况发生。
这个就教交学费吧。
按道理看一个医生，也不应有多少钱。就算加倍，账单1K也就够黑了。
是针对医院的，不是针对医生的。
你说的意思是对的，除了我没收到过护士的bill
另外，out of network保险多少也付一些？
拿衣服，图样图森破。
医疗保险资本和你讲道德？都立法绑架国家的，不买保险要罚款，和IRS勾结到一起的。
改了麻醉师账单这个隐患，没改实验室检测。我的专科医生in network，而这位医生最近改的送测实验室不在in network，医生所有样品都送这个实验室。一个很小的检测，竟然要2000刀。我去。。。
对
到处埋满了地雷。
我这么谨慎小心和医疗保险打交道20年+，竟然现在面临一个无法折腾的问题，都是在 in nerwork医生和医院，医生认为有必要6周follow up.
MRI scan bill 了 5000多，保险公司付了打折价 3000多 MRI 解读 bill 了 1000多点，死活说 Not Medical Necessarily, 6周没必要。 我就要读这个Bill.
我去 Argue , 就冒着风险 5000多的Bill 也要重新Denial, 变成自己的责任。
我觉得你的主要问题是讲不清楚事情
没事，大多数人有过一点经历的，知道Scan和解读这一对关系常识，能明白就行了。
不过你自信还是有的
还真被我说中了，一句简单的话要改三四次。。。
你可以说我对读者智商/经历有Hidden Assumption, 这个我倒完全同意。
我还是很自信大多数读者有我说的Assumption的。
又来一个试图怼智商的。。。
确实你与众不同的。
常识/智商 至少缺一个。
你这么快就跳出来怀疑自己智商。
Out of network 能 cover 80% 👍 还没有deductible 👍👍👍
我不太明白radiology 为什么这么贵，MRI bill了6000多，保险价2000-3000。radiologist 看下片bill了9000多，保险付了3000多。这种片他每天能看好几张吧，来钱也太容易了。每做个MRI 就能收那么多钱，国内做个也就几百到一千多元而已。
但是这里面还有一个坑，比如说一个procedure保险付1000，但是这个out of network医生他就要收1500，保险支付800,而不是1500的80%.所以还是尽量避开，除非这个医生口碑特别好。
对。
out of network bill的价格，和 保险公司 认为的 in network 保险价格，之间差别很啊，这个是paitent的责任。
例如， out of network bill 了10万刀， 保险公司认为合理的市场价1万大。patient 负责: (10万刀-1万刀）差价 + 1万刀*20%. 这个9万刀是大坑。
我的自信还是对的，相信大多数读者还是有是常识的，读懂我写的例子。
为什么这么贵，个人觉得和保险制度养起来有关。 大医院就是贵，保险有个 out of pocket maximum, 病人如果碰到大一点的病，就去大医院。大医院使劲要钱，保险公司也得利，明年涨保费就行了。
都是医疗集团的幕后资本，大家一起演演戏，从社会吸血是最终目标。
估计想收两份钱。
看看保险公司那边是不是已经收钱了
去之前打电话给保险公司打了电话询问，被告知没问题。
结果保险被拒。和保险公司扯皮未果。最后自己全付了。大概600多刀。
在这之前我都想不到还有这种一个部门和医院收保险不一样的事情。而且是那种很大的医院。
是。 out of network的大坑之一就是定价不受任何约束。想bill多高就是多高。
In network受保险公司合同价格的约束。你看eob就可以看出来。
医院会bill一个很高的价格，然后保险公司会有一个discount,这个是in network才有的。out of network没有。 有时候discount 一下，价格可以差几倍，甚至10倍。
问医生没用，要问保险！
你多给自己打打气壮壮胆自信还能涨
到现在为止看不懂的，只有你一个。你确实与众不同。两方面至少缺一个，自己去想吧。
是啊 所以露珠被医生助手坑了
你自我感觉良好就行 多打打气还是有作用的
如果你没有他们书面说可以cover的证据，你就没法子。有一次一个牙医诊所和我发生了同样的事，我告到了board of dentistry,结果他们要书面证据，因为都是电话里说的，所以我只好自负，好歹还不太贵
你上跳下窜，越与众不同，自然帮我build more confidence. 感谢你来打气。
信心这个是概率描述，又厚颜显眼之分，其中一个正好需要你的上蹿下跳事件的概率来贡献的。
我对逻辑不清的，还是挺能兑的。
不用谢。 你多兑一兑有好处。
合法抢劫 医疗毒瘤算是一项制度"优势"吧
对啊， 不应该也付一部分吗？
太麻烦了😂
保险和保险不一样。对out of network的cover也不一样啊。
而且不同的code， cover的比例也不一样。我就遇到过out of network对某些procedure完全不cover的情况。
有的cover out network比例比较高，但是对in network cover不好。
要仔细看条款。
这也太恶心了吧
显然这是看专科医生的copay，应该已经是最低的自付价格了
其实先做做功课，研读自己保险条例，然后再……比较合理
根本没用， 该坑还是照样。 我老公当时已经急诊，医院说没有合适的医生，说用救护车送他去隔壁医院（对，隔壁），当时我老公和医生再三询问可不可以自己走过去。答：不可以。我老公又再三确认这个保险会不会包。医生还把医院专门负责bill的人找过来保证会包，还说我们的保险很好。我老公是个细心的人，不放心，给我们的保险公司打了两个电话确认，对方肯定说这个救护车包的。 好了，只好让他坐车去了，真的就隔壁医院。结果账单来了，救护车要收5000刀，说保险不包，我们自付。 为这个打了无数电话，后来筋疲力尽，认怂。从此对各种保险再也不信。
医生有没有说为什么不可以走过去 走过去会被抓吗
那你继续来表演一个不同的姿势啥的
你表演就行了
保险公司帮你砍价的。 你信吗？ 😂
明白了吧，怎么集体坑病人的？
病人有权拒绝治疗。只有狠下心来，自己开车去隔壁。
这个还必须是大人才能坚持，逃归这个救护车坑。然后立马去隔壁。
如果是小孩，不能拒绝医生的救护车坑。否则，估计CPS来扑上来“保护”你娃，然后折腾你。那救护车的坑就必须跳了。
你不表演，我怎么看破绽耍猴玩啊？
据说保险公司实际付给医院不会这么多，他们之间有协商的，打在单子上的数字是给你看的，让你感觉自付一点儿不多，感觉这个保险买得值，自付和保费掏得心甘情愿。
看你自己的破绽呗
原来你有这个习惯啊。我还真想不出来。
想不出来就多拍几下脑袋。
还是你看自己破绽有经验。竟然不是天生的，还是自己拍脑出来的，又来传授拍脑袋惊艳了。
你有癖好动力，拍自己脑袋，别人可没有这个看自己破绽癖好，不会学，也学不了你的经验。
子所不欲，勿施于人，并不是鼓励自己的癖好施于人。这个逻辑，回去好好想想。
你多拍几下脑袋逻辑就出来了
这不是据说，就是事实，美国医疗虽然贵，但算总账也就比发达国家平均水平贵几成，但是账单上的名义价都是几倍几十倍的离谱价格
所以都是保险公司骗保户的生意经，看看保险公司都帮你付了这笔巨款，你出点小钱就别哔哔了，麻利地掏吧。
你有拍脑袋唱出看自己破绽的天赋。有Idea，有执行力。确实与众不同。别人学不了你. 当然，估计也没人想学你这个。
医疗产业GDP比例20%+，比第二名高多了。
人均GDP不低，20%+比例， 发达国家平均水平人均GDP稍微低点吧，医疗比例10%-（估计）， 那么美国人均医疗支出应该有2倍+，不止仅仅贵几成吧？