那些可以心理操控别人甚至杀人的人，是怎么做到的？

最近在没药花园上读了几篇文章 第一篇是讲述一个美国的中年男子，杀害了他三任妻子，他和第一任妻子结婚时，他22岁，妻子比他年龄小一点，结婚后没多久，他就开始夜不归宿，妻子每天都独自坐在家里等着丈夫归来，妻子在一封信中写道：“Felix(丈夫的名字）有时会对我不那么友善，但这都是我的错，我从不支持他，也不对他说温柔的话..."，虽然她仍然坚称”我们现在很幸福“，但悲伤早已流露在字里行间，婚后一年孩子出生，婚后两年第一任妻子被杀，男方坚称是意外，并且买通了法医 他的第二任妻子是位20岁少女，以前很阳光，但自从接触了这个男的以后性格就变了，仿佛被洗脑了一样，也不再和家人联系，等这两人再一次回到女方家里，就开始在院子里裸体日光浴，让女方的家人和邻居惊吓不已，女方的弟弟说”我们无论问她点什么，要么Felix替她回答，要么她在回答的时候，会看着Felix“，没过多久，两人又离开了，女方给她妈妈打了个电话说要前往迈阿密拍色情电影，她妈一点也不信，要去亲自寻找女儿，在母亲动身前，她又接到女儿的电话，说自己要去南美，要和丈夫一起吃天然食品写书，这是女儿最后一次打来电话，从那以后就消失了，男方辩解道已经和女方分手，女方去环游世界了，当然女方的家长是一个字也不信的 他在遇到他的第三任妻子时，这个女生才15岁，因为女生父亲突然去世，母亲在外地工作，女儿在寄宿学校读书，这个女生成绩很好，本来跳级所以16岁就可以考大学，但自从在中学最后一年接触了这个男的后，就不想读书了，甚至还流产了，中学毕业后女儿非要和这个四十多岁的男的结婚，不然就直接去墨西哥结婚并且会和母亲绝交，没办法母亲只能同意了，从和这个男的在一起之后，女生就变了一个人，曾经很有生机和灵气，但现在仿佛一具空壳，两眼空洞，还强迫母亲把自家的房子转给这个男的，即使母亲答应了，还对母亲充满敌意，骂母亲是婊子和小偷，男方的家人曾经见过一次这个女生，事后他们回忆道”她是那么年轻漂亮，可她所有的注意力，都集中在取悦Felix上“，当然后来这个女生也失踪了，男方说是女生去墨西哥了，女生的妈妈不相信，一直找了女儿二十多年 ====================================== 还有一篇是日本很有名的杀人案，也是男方通过操控女方和女方家人，使得女方家里人互相残杀，女方家里的父亲是很有名望的人，但却也没能逃过魔掌 ====================================== 我一直很好奇，这些人是怎么操控别人的，为什么很多正常人和这类人在一起后思维和性格都变了，和父母朋友也都闹翻了？

这些人都是很会利用别人的弱点的，第一个故事里他骗的三个女生年龄都不大，男的会吹嘘自己很厉害，然后女生就上头了，接着男的就开始贬损女生，挑拨离间，女生也信了，就开始觉得自己很差劲，自己的家人都是坏人，只有男的靠得住

日本好几个，lz说的那起非常神奇，好像妹夫还是警察什么，照样被耍的团团转，一家子互相残杀，细节不太记得了，很惨就是了。 还有一个老年妇女pua一个年轻男子，好像也自杀了。 还有几个，记不清了。。。

我以前也觉得这种被人pua的，都是自己傻， 我就不会blablabla. 但是自从我在工作中接触到了一个这样会manipulate人的人以后，我觉得这样的人真心很有一套的。他身边的女的很容易被他manipulate。 只看他有多大的意愿，愿意花多大的力气让你臣服而已。。。

我以前也觉得这种被人pua的，都是自己傻， 我就不会blablabla. 但是自从我在工作中接触到了一个这样会manipulate人的人以后，我觉得这样的人真心很有一套的。他身边的女的很容易被他manipulate。 只看他有多大的意愿，愿意花多大的力气让你臣服而已。。。
kdhgle 发表于 2023-11-07 09:58

这种“技能”是天生的吗？被这样的人盯上了该怎么办呢？能逃脱吗？

这种“技能”是天生的吗？被这样的人盯上了该怎么办呢？能逃脱吗？
小树洞 发表于 2023-11-07 10:04

NPD自恋型人格就是这种人吧，天生的，只能是遇到刚刚感觉到的时候就赶紧远离。
文章中那些女孩都是很年轻的女孩，如果事先不懂不了解就很容易陷进去被PU,Gaslight, Manipulate这些。

pua的主动者： 会有选择性地选择一些： 明显弱点： 价值观没有形成 性格不稳定 朋友圈狭窄 亲情淡漠 性格偏执 不要小看靠谱的朋友圈 和 真正的亲情 这两样 关键时候 可以把一个人拖出泥潭 即便一个人 前面的弱点都有

日本好几个，lz说的那起非常神奇，好像妹夫还是警察什么，照样被耍的团团转，一家子互相残杀，细节不太记得了，很惨就是了。 还有一个老年妇女pua一个年轻男子，好像也自杀了。 还有几个，记不清了。。。


爱慕忘机 发表于 2023-11-07 09:43

这几个 都是 家庭成员之间处了问题 互相算计 互相利用 被犯罪分子盯上了

这种“技能”是天生的吗？被这样的人盯上了该怎么办呢？能逃脱吗？
小树洞 发表于 2023-11-07 10:04

这种人不可否认，天生在这方面就很厉害。然后这种人很享受控制别人，让人臣服的过程。所以不自主的时时刻刻寻求进步。他身边的人，他无时无刻，自觉不自觉的，多多少少都会被他用上一些伎俩。和这种人接触，要自己够清醒。如果你自己对他很有利益，那就远离他。如果你对他用处不大，你只要保证自己够清醒和很难被manipulate, 那就还好。任何时候，如果和一个人在一起你很没有安全感，很有挫败感，总觉得什么都是自己的错，自己没有做得更好。那你需要隔断自己，给自己一个完全隔离这个人的一段时间，去好好思考，自己这样到底是自己不好，还是其他人的影响。自己没有那个人之前的人生是什么样的，现在的人生是什么样的。和这个人在一起自己的生活发生了什么改变。总体来说好了还是坏了。为什么。。。这些问题，要在离开那个人给你创造的空间里，独立进行。

pua的主动者： 会有选择性地选择一些： 明显弱点： 价值观没有形成 性格不稳定 朋友圈狭窄 亲情淡漠 性格偏执 不要小看靠谱的朋友圈 和 真正的亲情 这两样 关键时候 可以把一个人拖出泥潭 即便一个人 前面的弱点都有


Jaelynleaf 发表于 2023-11-07 10:56

我觉得还有一个关键因素是特别在乎情绪价值，遇到情绪价值后就找不着北了，毕竟家人朋友不会一直对你说好听的话，所以受害者就觉得施虐者才是对自己最好的

以我自己的经历告诉你，这是天生的，他们自己意识不到。但是他们挑的受害者通常缺爱，没有稳定的自信，界限不清楚，有讨好型人格倾向。
去科普一下narcissistic personality disorder

年轻的女孩很容易被manipulate

如果自恋虐待经年累月，逃脱很难，但不是不可能，最容易的逃脱方式就是把自己变得没有利用价值，但这一般不是最好的方式。

我觉得就是洗脑，把你的人际关系切断，让你只能听到操控者一个人的声音，时间长了，就丧失判断能力了，听到不同声音，都会自觉地抵制，认为是在害自己。邪教也是一样的套路。

这种人不可否认，天生在这方面就很厉害。然后这种人很享受控制别人，让人臣服的过程。所以不自主的时时刻刻寻求进步。他身边的人，他无时无刻，自觉不自觉的，多多少少都会被他用上一些伎俩。和这种人接触，要自己够清醒。如果你自己对他很有利益，那就远离他。如果你对他用处不大，你只要保证自己够清醒和很难被manipulate, 那就还好。任何时候，如果和一个人在一起你很没有安全感，很有挫败感，总觉得什么都是自己的错，自己没有做得更好。那你需要隔断自己，给自己一个完全隔离这个人的一段时间，去好好思考，自己这样到底是自己不好，还是其他人的影响。自己没有那个人之前的人生是什么样的，现在的人生是什么样的。和这个人在一起自己的生活发生了什么改变。总体来说好了还是坏了。为什么。。。这些问题，要在离开那个人给你创造的空间里，独立进行。
kdhgle 发表于 2023-11-07 11:02

是不是如果经历过“自恋型人格障碍”的洗礼，就会好很多？即父母或者过去的恋人/朋友/老板/同事有这类人而且当时自己也遭殃了，当第二次遇到的时候，头脑清醒的概率就会比一般人高很多？

这是被毒品控制了吧

我以前也觉得这种被人pua的，都是自己傻， 我就不会blablabla. 但是自从我在工作中接触到了一个这样会manipulate人的人以后，我觉得这样的人真心很有一套的。他身边的女的很容易被他manipulate。 只看他有多大的意愿，愿意花多大的力气让你臣服而已。。。
kdhgle 发表于 2023-11-07 09:58

是。有人很会这一套。但是像你说的，他愿意花多大力气。一个容易被PUA的人和一个不容易被PUA的人，他多半会选择前者。所以不要自己犯傻，依然是可以避免被他PUA的。

我以前也觉得这种被人pua的，都是自己傻， 我就不会blablabla. 但是自从我在工作中接触到了一个这样会manipulate人的人以后，我觉得这样的人真心很有一套的。他身边的女的很容易被他manipulate。 只看他有多大的意愿，愿意花多大的力气让你臣服而已。。。
kdhgle 发表于 2023-11-07 09:58

你说的这个人，他平时人缘好吗？

是这个人吗？link： https://people.com/crime/felix-vail-america-oldest-serial-killer-people-magazine-investigates/

narc？一般人遇上了没个几年是没法move on恢复元气和活力的，我甚至见过因此休学的

那个日本害了一家人的，是不是被写成书了，《被抹去的一家》，有中文译本，看了很寒，世界上真的有这么可怕的恶人。 我谷歌了一下，关于这个事件，这里有个简介，是文字版的，虽然链接显示video https://www.gcores.com/videos/155068
楼上提到的PUA杀人的老年妇人，应该名字是角田美代子。

另外这种擅长PUA的控制者和受害者不限性别 精神虐待和洗脑也分程度 轻度的就是打击自信 重度的自我会消失参见冰与火之歌里的臭佬

所以孩子不能养得太“乖”，得有主见，有自己的判断，家里要允许孩子提反对意见，为自己辩护，争取自己权利，这样的人长大也不容易被PUA一些。

年轻的女孩很容易被manipulate


schrodingerh 发表于 2023-11-07 11:17

Re, 跟年纪/人生阅历有很大关系，有几个大妈能被PUA的？不把你拍死就不错了

所以孩子不能养得太“乖”，得有主见，有自己的判断，家里要允许孩子提反对意见，为自己辩护，争取自己权利，这样的人长大也不容易被PUA一些。
sky54321 发表于 2023-11-07 14:39

re！家长要给孩子真正的爱和支持，鼓励，让孩子知道自己的价值，有真正的自信，也适当了解世间可能存在的险恶，知道遇见坏的情况，还有父母做避风港，给兜底。这样在和Narc接触的时候，可以感知到不对劲，及时离开。

npd患者很可怕的，要尽早脱离

所以说“洗脑”。人类的大脑，在大概25岁之前，都处于非常malleable易变状态。不是有人叫嚣，给我机会教育一代人，我就能毁掉这个国家吗？类似的还有诸如If you want to destroy any nation without war, make adultery or nudity common in the young generation. 当然，这些据说有点儿像“鲁迅先生说”😄
我平时喜欢看实事案例，记得有个案子里的主谋就是这样，不过她无论做什么，甚至是计划杀人的每一步，都会在日历上写下来，后来侦探在她家的日历上发现端倪，这才真相大白。

我以前也觉得这种被人pua的，都是自己傻， 我就不会blablabla. 但是自从我在工作中接触到了一个这样会manipulate人的人以后，我觉得这样的人真心很有一套的。他身边的女的很容易被他manipulate。 只看他有多大的意愿，愿意花多大的力气让你臣服而已。。。
kdhgle 发表于 2023-11-07 09:58

是的

这种人不可否认，天生在这方面就很厉害。然后这种人很享受控制别人，让人臣服的过程。所以不自主的时时刻刻寻求进步。他身边的人，他无时无刻，自觉不自觉的，多多少少都会被他用上一些伎俩。和这种人接触，要自己够清醒。如果你自己对他很有利益，那就远离他。如果你对他用处不大，你只要保证自己够清醒和很难被manipulate, 那就还好。任何时候，如果和一个人在一起你很没有安全感，很有挫败感，总觉得什么都是自己的错，自己没有做得更好。那你需要隔断自己，给自己一个完全隔离这个人的一段时间，去好好思考，自己这样到底是自己不好，还是其他人的影响。自己没有那个人之前的人生是什么样的，现在的人生是什么样的。和这个人在一起自己的生活发生了什么改变。总体来说好了还是坏了。为什么。。。这些问题，要在离开那个人给你创造的空间里，独立进行。
kdhgle 发表于 2023-11-07 11:02

只有远离

所以孩子不能养得太“乖”，得有主见，有自己的判断，家里要允许孩子提反对意见，为自己辩护，争取自己权利，这样的人长大也不容易被PUA一些。
sky54321 发表于 2023-11-07 14:39

是

pua的主动者： 会有选择性地选择一些： 明显弱点： 价值观没有形成 性格不稳定 朋友圈狭窄 亲情淡漠 性格偏执 不要小看靠谱的朋友圈 和 真正的亲情 这两样 关键时候 可以把一个人拖出泥潭 即便一个人 前面的弱点都有


Jaelynleaf 发表于 2023-11-07 10:56

我碰到过 年轻的时候。他们确实是挑选人的。但是只看外表 有时候也会挑错 人家就大大一顿pua之后迅速撤离

这种人不可否认，天生在这方面就很厉害。然后这种人很享受控制别人，让人臣服的过程。所以不自主的时时刻刻寻求进步。他身边的人，他无时无刻，自觉不自觉的，多多少少都会被他用上一些伎俩。和这种人接触，要自己够清醒。如果你自己对他很有利益，那就远离他。如果你对他用处不大，你只要保证自己够清醒和很难被manipulate, 那就还好。任何时候，如果和一个人在一起你很没有安全感，很有挫败感，总觉得什么都是自己的错，自己没有做得更好。那你需要隔断自己，给自己一个完全隔离这个人的一段时间，去好好思考，自己这样到底是自己不好，还是其他人的影响。自己没有那个人之前的人生是什么样的，现在的人生是什么样的。和这个人在一起自己的生活发生了什么改变。总体来说好了还是坏了。为什么。。。这些问题，要在离开那个人给你创造的空间里，独立进行。
kdhgle 发表于 2023-11-07 11:02

他们也很会捧杀 捧上去 一下子撤掉 离不开

以我自己的经历告诉你，这是天生的，他们自己意识不到。但是他们挑的受害者通常缺爱，没有稳定的自信，界限不清楚，有讨好型人格倾向。
去科普一下narcissistic personality disorder

DC2013 发表于 2023-11-07 11:04

是的 他们凭熟悉感就可以挑到 或者觉得有特别的感觉

如果自恋虐待经年累月，逃脱很难，但不是不可能，最容易的逃脱方式就是把自己变得没有利用价值，但这一般不是最好的方式。
DC2013 发表于 2023-11-07 11:20

但是是确保能逃脱的最好方式
他们真的是人类中最坏的一部分 比杀人放火的人还坏 杀人放火还可以判刑

是不是如果经历过“自恋型人格障碍”的洗礼，就会好很多？即父母或者过去的恋人/朋友/老板/同事有这类人而且当时自己也遭殃了，当第二次遇到的时候，头脑清醒的概率就会比一般人高很多？
小树洞 发表于 2023-11-07 11:33

会有本能的反省 如果读了很多书

是。有人很会这一套。但是像你说的，他愿意花多大力气。一个容易被PUA的人和一个不容易被PUA的人，他多半会选择前者。所以不要自己犯傻，依然是可以避免被他PUA的。
lianqiao 发表于 2023-11-07 11:38

冲的人挺好 贤良攻坚让 就会很惨 100会婚恋遇到这种人

Re, 跟年纪/人生阅历有很大关系，有几个大妈能被PUA的？不把你拍死就不错了
4y 发表于 2023-11-07 14:46

这倒是 尤其职业妇女 直接把人拍死

回复 1楼dodojk的帖子
先天sociopath，昧良心的事做起来不走心，因为没有conscience. 人群里有2%的人有sociopath倾向。

El Paso 杀人的枪手基本上是被川普忽悠去杀人的。手段无非是通过宣传在人心里种下一个恐惧和仇恨的种子，然后天天忽悠，最后终于有出来行动的。那个准备了弹药去华盛顿的亚裔也是类似

我觉得还有一个关键因素是特别在乎情绪价值，遇到情绪价值后就找不着北了，毕竟家人朋友不会一直对你说好听的话，所以受害者就觉得施虐者才是对自己最好的
小树洞 发表于 2023-11-07 11:02

我觉得恰恰相反，我认识的几个被PUA很厉害的人，他们的伴侣不但不一直说好听的话，相反是从来不说好听的话，一直对配偶给予严重精神打击，让配偶觉得自己一无是处，离开了这个人世界上就不会有人愿意跟自己来往了。并且隔绝配偶的朋友圈，让配偶一个朋友都没有，甚至跟父母隔绝。这种PUA很难脱身。 你生活中要是不认识这样的人，就去看看《再见爱人》里的宋宁峰，就是一个典型被PUA的例子，他自己完全不想脱身的。

我觉得这种人就是max weber说的 superhuman ，天生有领袖气质，只是是坏人的那种。

我觉得恰恰相反，我认识的几个被PUA很厉害的人，他们的伴侣不但不一直说好听的话，相反是从来不说好听的话，一直对配偶给予严重精神打击，让配偶觉得自己一无是处，离开了这个人世界上就不会有人愿意跟自己来往了。并且隔绝配偶的朋友圈，让配偶一个朋友都没有，甚至跟父母隔绝。这种PUA很难脱身。 你生活中要是不认识这样的人，就去看看《再见爱人》里的宋宁峰，就是一个典型被PUA的例子，他自己完全不想脱身的。
mysrrx 发表于 2023-11-07 18:50

这是最可怕的。真的很可怕
我奶奶打击我说 你在村里都根本嫁不出去。你挑什么啊。
真可怕的。这些招数农村妇女都会。不要小看这些没文化不识字的人

人生一定要往上走 只有阶层比你高的人才愿意帮助你

我觉得恰恰相反，我认识的几个被PUA很厉害的人，他们的伴侣不但不一直说好听的话，相反是从来不说好听的话，一直对配偶给予严重精神打击，让配偶觉得自己一无是处，离开了这个人世界上就不会有人愿意跟自己来往了。并且隔绝配偶的朋友圈，让配偶一个朋友都没有，甚至跟父母隔绝。这种PUA很难脱身。 你生活中要是不认识这样的人，就去看看《再见爱人》里的宋宁峰，就是一个典型被PUA的例子，他自己完全不想脱身的。
mysrrx 发表于 2023-11-07 18:50

你这句话最是精髓
所以人生不要跟不如自己的人接触 哪怕是至亲 一定要往上走 而且是远远往上走

一切好东西都往自己身上招呼 就没人能PUA自己

我觉得恰恰相反，我认识的几个被PUA很厉害的人，他们的伴侣不但不一直说好听的话，相反是从来不说好听的话，一直对配偶给予严重精神打击，让配偶觉得自己一无是处，离开了这个人世界上就不会有人愿意跟自己来往了。并且隔绝配偶的朋友圈，让配偶一个朋友都没有，甚至跟父母隔绝。这种PUA很难脱身。 你生活中要是不认识这样的人，就去看看《再见爱人》里的宋宁峰，就是一个典型被PUA的例子，他自己完全不想脱身的。
mysrrx 发表于 2023-11-07 18:50

是的，跟PUA人在一起被辱骂贬低人格侮辱是常态，你会觉得自己一无是处，什么都不如他懂，做什么都错，离了对方啥都不是。
但你能陷进去就是因为恋爱初期对方idealization，他们会mirror你的三观、理想、喜好，努力隐藏真实的自我，让你觉得这个人这么优秀又是你的soul mate。所以当他慢慢调转态度直到最后开始虐待的时候，受害者只能觉得想要拼命回到“good old times”，不会意识到是对方的心理问题。
你当然起初会反抗，但会被对方胡搅蛮缠或者暴怒硬生生压服。他们的意识里自己是神，只有自己的想法才能是对的，你只是他们的一个工具，不能有跟他们不同的想法。
精神虐待和蜜月期奖励轮回让你无法决心逃离（“但是我们有很甜蜜的时候啊”）直到心理能量耗尽，彻底沦为对方的工具人。