回复 73楼xixipaopao的帖子 说的是高收入的情况，完全没有政府补贴，两人一共1500刀，四人一共3000刀，医疗有年度 max out of pocket，总比完全自费强得多。老人国内不是房产上千万吗？儿女不是人均弯曲贫困线以上吗？怎么关键时刻，要养老了都舍不得啦？ aq2016 发表于 2023-11-02 19:07
obamacare没这么便宜。 我给我父母quota过。一个人基本上每月就要2000左右。是报销90%的silver plan ppo. 当然这个价钱和年龄有关，我父母当时75过了。 不同州也不一样。
老人往往高估自己的身体状况，儿女往往低估父母独自在国内养老的难度，也高估自己能够50岁就回国给他们养老的决心。实际情况有时出乎意料，老人还不太老的时候一场大病，突然就需要身边有年轻人了。或者50岁时孩子还在大学甚至读研，学费不菲，根本没法退休回国。利用假期回国，一年PTO能有多少天？几个月？独生子女未雨绸缪太重要了。尤其双独要早早考虑。 其实接到身边来，没有很多人想象的困难。主要是身边有人，老人和子女心中都不慌。医保可买奥巴马（没有美国工作过也可以买，只看收入不看资产），低收入几乎免费（政府补贴），中收入可负担（补贴以后几十到几百刀），高收入更可以负担（本地两个70多的老人买HMO银计划，全自费一个月的保费1500元，无deductible，门诊住院拿药全包，年度 max out of pocket 2800元，完全覆盖本地公立医院。）低收入低资产，绿卡拿到5年以后可以申请白卡，基本免费。福利州更不用说，拿到绿卡就可以申请白卡。住房问题同样，低收入的可住老年公寓，几乎免费，高收入的可以自己购房。子女孙辈每周都可以见到，开车常来常往，紧急情况随时联系，子女可以陪同门诊看病，不幸要手术住院有医生护士包干，子女只需探望不需陪床。当然如果瘫痪，老年痴呆这种需要长期护理的就要自己付钱请人了，没有好办法。如果身体已经很差，不能自理的程度了，别无选择只能在国内请保姆或者住养老院了。
老人往往高估自己的身体状况，儿女往往低估父母独自在国内养老的难度，也高估自己能够50岁就回国给他们养老的决心。实际情况有时出乎意料，老人还不太老的时候一场大病，突然就需要身边有年轻人了。或者50岁时孩子还在大学甚至读研，学费不菲，根本没法退休回国。利用假期回国，一年PTO能有多少天？几个月？独生子女未雨绸缪太重要了。尤其双独要早早考虑。 其实接到身边来，没有很多人想象的困难。主要是身边有人，老人和子女心中都不慌。医保可买奥巴马（没有美国工作过也可以买，只看收入不看资产），低收入几乎免费（政府补贴），中收入可负担（补贴以后几十到几百刀），高收入更可以负担（本地两个70多的老人买HMO银计划，全自费一个月1500元，无deductible，年度 max out of pocket 2800元，完全覆盖本地公立医院。）低收入低资产，绿卡拿到5年以后可以申请白卡，基本免费。福利州更不用说，拿到绿卡就可以申请白卡。住房问题同样，低收入的可住老年公寓，几乎免费，高收入的可以自己购房。子女孙辈每周都可以见到，开车常来常往，紧急情况随时联系，子女可以陪同门诊看病，不幸要手术住院有医生护士包干，子女只需探望不需陪床。当然如果瘫痪，老年痴呆这种需要长期护理的就要自己付钱请人了，没有好办法。如果身体已经很差，不能自理的程度了，别无选择只能在国内请保姆或者住养老院了。
回复 73楼xixipaopao的帖子 说的是高收入的情况，完全没有政府补贴，两人一共1500刀，四人一共3000刀，医疗有年度 max out of pocket，总比完全自费强得多。老人国内不是房产上千万吗？儿女不是人均弯曲贫困线以上吗？怎么关键时刻，要养老了都舍不得啦？ aq2016 发表于 2023-11-02 19:07
回复 73楼xixipaopao的帖子 说的是高收入的情况，完全没有政府补贴，两人一共1500刀，四人一共3000刀，医疗有年度 max out of pocket，总比完全自费强得多。老人国内不是房产上千万吗？儿女不是人均弯曲贫困线以上吗？怎么关键时刻，要养老了都舍不得啦？ aq2016 发表于 2023-11-02 19:07
回复 73楼xixipaopao的帖子 说的是高收入的情况，完全没有政府补贴，两人一共1500刀，四人一共3000刀，医疗有年度 max out of pocket，总比完全自费强得多。老人国内不是房产上千万吗？儿女不是人均弯曲贫困线以上吗？怎么关键时刻，要养老了都舍不得啦？ aq2016 发表于 2023-11-02 19:07
🔥 最新回帖
是的，我听朋友说她父母拿国内退休金算的，一个月自己就付几十块。另外一个朋友家里开个小公司，一家三口每月要付医保2400.跟收入有关。
我说的例子也是七十多岁快八十的老人买的保险。确实每个州提供的market place 保险不同，价格也有差异。 如果你说的情况准确，那你家老人应该属于完全自费买，政府完全没有补贴的那种，可以推测你父母两人的年收入要到5，6万美金以上了，99%国内的退休老人没有这么多年收入的。如果他们收入这么高，即使每月花4千买保险，也可以负担得起。绝大部分国内退休老人都拿得到政府补贴的，因为收入就是几千元到1，2万人民币一个月，那么自付不过几十到几百元。
obamacare没这么便宜。 我给我父母quota过。一个人基本上每月就要2000左右。是报销90%的silver plan ppo. 当然这个价钱和年龄有关，我父母当时75过了。
不同州也不一样。
放弃绿卡的80-85岁左右老人我认识4家。 我自己姨妈今年86了，还闹着要回国。所幸近三年疫情她回不去，外加最近她那个城市还没有直飞，她飞不了。她两个女儿都在美国，当然希望她在美国好照顾。我姨妈有自己美国退休金、有自己房子有自己老外朋友，会英文，以前在美国上过班，会开车（现在不开了）估计她那个城市直飞有了，我表姐们还是要听她的让她回国？？
楼上说的都是能够自理的情况，我认识的台湾的老人本来一直在这里，一开始住家里，后来住老年公寓再后来住进nursing home, 后来还是送回台湾了和自己妹妹住一起请个保姆。nursing home这里的真的不是版上想象的那么好。特别是不要钱那种（讨论最多的不就是这种免费的福利需要排队等的）
🛋️ 沙发板凳
他们不会英文不会开车没有朋友，像坐牢一样。国内吃香的喝辣的还可以到处旅游每晚跳广场舞。也有医疗保险和退休金。他们愿意吗？
是的，千万不能住一起，谁都没法好好生活
先办了绿卡再说，以后最多就是放弃绿卡而已，现在拖着以后想办的时候万一政策改变怎么办？
早年待不住放弃绿卡以后80以后又想办绿卡，跟70以后第一次办，难度不一样吧
办了不是每年都得来 待一阵子吗 哪个父母愿意啊
他们一辈子积累了那么多朋友和人脉，好不容易退休了在熟悉的地方颐养天年
谁也不想跑到一个陌生的地方寄人篱下，还可能被媳妇、女婿嫌弃
是呀， 每年要有183天在美国来维持绿卡。
放弃了再申请应该很难吧。
关键是前者，如果和小家一起住，一地鸡毛，看看班上的吐槽贴还少吗，除非爹妈或者自己有足够经济实力给爹妈买房， 看到很多人说等孩子大学了，自己回国照顾，反正我周围没看到这样的子女，大多还在上班继续支持孩子呢
在国内一般自己都可以花钱请人打扫卫生或是做饭，80岁以下到处旅游，看病社区医院走着就去，不用等人翻译开车接送，老同学老战友老邻居一起聊个天，合唱团等等社会活动丰富。跑美国来，儿女没钱请保姆的，还要帮着做饭，带娃，打扫，整理花园（当然有的老人觉得这些也很好，特别热爱也可以）有的人就爱做这些。绿卡族每半年来回飞，不如把能动能跑时间直接在国内好好过日子，等不了为了最后可能需要帮助的日子。
就想一下，咱们在美国多年，这边啥都熟悉了，孩子如果跑英国工作，咱们会为了孩子跑英国养老？
我家老人不愿意 。。。我哭死 😭
楼主说的家里一般，可能在国内也没能到处旅游吃香喝辣，有没有退休金也难说，那还不如来美国坐牢。
要看。80岁之后，那些都不重要了。就想安全，无病痛，离子女近有照顾得活着。
你说的这种不叫家境一般，得叫家境贫穷了。
这是底层美国梦吧
美国适合底层和国内没有资源的读书人
但做餐馆这种上不了排面的职业没几个读书人会把它当“美国梦”
是的，条件再好，之前在国内蹦达得再欢的老人，一旦过了一定年龄或觉得身体走下坡路了，内心都有深深的不安，这时就想子女在身边，这才是考验整个家庭的时候，但是很多事情都要提前多年安排才行，挺无解的
哈哈哈，这也不是什么新问题了，看李安那个推手，三十年前拍的了，那时候中国什么状况美国什么状况，老年人来了美国都受不了，更何况现在，哎。
现在的情况是，留学出来的，无论是有奖的所谓老刘还是无奖的所谓小刘，基本都有一个体面的家境。父母在国内都过着不错的生活。来这边，语言，保险，关系网络都会成为大问题，生活习惯也是。
现在的情况应该是：家里情况特别好（老钱来路不正，防止被共产党秋后算账），或者条件特别差的底层，应该考虑无脑留下来，并争取把父母接过来。其他的情况那就看个人偏好了。
是这个道理，老人身体好不好是个分界线，身体好的时候，觉得自己百无不能，年纪大了靠养老院完全没问题，也舍不得自己生活里各种乐趣，人脉，也不愿意来美国过无聊又一地鸡毛跟子女同住的生活，等身体一不好，马上想法不一样，觉得没有子女照顾各种可怜，各种埋怨都来了。
子女还是要心理有数早早打算起来，不能到跟前了抓瞎，付很大的代价老小兼顾，或者是不能兼顾，又深深内疚。当然，你没打算给父母养老的不在此列。我指大多数还是想对父母尽心的情况。
是的，很多老人还觉得自己能健康的活到90呢，真到了时候就知道，很可能一下子就需要人照顾了，必须未雨绸缪啊
发现好多华人真是读书读傻了，湾区中餐馆收cash老板，搞海鲜团购的，一年100多万，人家收cash，比L7挣得还多，你管这个叫上不了台面的职业。
只要不想掌控儿女的生活，儿女们就偷着乐吧
国内吃香的喝辣的还可以到处旅游每晚跳广场舞，可能不需要很多钱，有正常退休金的老人都可以负担了。
是的。一般家境就可以。
职业这种除了钱还需要社会阶层形象等等各个方面的因素
否则妓院老鸨估计挣的更多，上的了台面吗？
总结得很对
不光是父母吧，对谁而言，不能掌控的生活都是坐牢；很早不就说了，“金钱曾可贵，爱情价更高；若为自由故，两者皆可抛。”
首先，这种一年一百万的餐厅老板有几个？就是有，有几个不是靠偷税一辈子偷偷摸摸过日子？更不用说自己辛苦还要压榨偷渡客，有几个人想做这种上不了台面的工作？
不说家境优越的小留，来美国读硕士博士深造的，混的再差也没几个想干这种活，整个就是不需要文化的社会底层，靠违法钻空子赚点辛苦钱。更何况有一份体面正经的工作未必挣得少，WLB更要高得多。
文化层次低的偷渡客才会把开中餐馆当作美国梦吧
对啊，修车也赚得多，贩毒赚得更多呢，有几个受过高等教育的体面人愿意做这种工作？
楼主和这个层主说的很恳切。身体好的时候，爱干嘛干嘛，身体不好的时候，才是两难开始的时候。老人的想法会改变，需求会改变。到一定的时候总要双份都妥协，让步一点。老人放弃一点自由，换一点靠近子女。子女放弃一点时间，换一点可以随手照顾。这些都需要提前安排。
等爸妈75岁以后身体不好要子女在身边的时候我也快50了，娃们也工作了，美国的家庭没啥要付出的了，事业早就躺平了，那时候我就回去照顾他们好了，要是他们改变主意愿意过来养老也OK
不能自理的话，雇人很贵的。我打听了我们这华人养老院，$5000-10000+。最便宜的是5000，完全能自理，住双人间。不能自理的1万+每月，雇人也要大约这个数字。这边家里有不能自理的老人就是两难。一般家庭出不起一个月一万的费用，辞职的话，家里收入减少，再加上老人的医药费用，肯定还是会入不敷出。在国内的话，还是能负担的。
你快50的时候，娃都工作了，那你结婚生孩子可够早的。我周围大部分一代华人没有20出头就生孩子， 好像也没人40多就事业躺平的。你这特殊案例没啥借鉴意义。
千万别，我这辈子做的最蠢的事之一就是为了给我父母办绿卡而入了籍。结果他们来了N趟后，决定宁肯在国内独居都不要来美国养老。
你把餐厅老板跟妓院老鸨比？没餐厅老板你下班吃的上饭？你牛，继续干你的白领工作好了，很有地位呢，真把自己当资本家了，好搞笑。富二代也没职业，天天躺平的一大堆，是不是你一个小白领，有“职业”，也比人家厉害。
第一代移民过来副业投资餐厅投资奶茶铺做各种生意的多了去了，你不知道不代表不存在好吧，只能证明你死读书。
你们俩真厉害，明明是韭菜，明天裁员以后就啥都没有，还偏偏觉得自己是有“社会地位”，比餐厅老板微信群组织团购修车铺老板的强，是不是投资房自己修马桶也入不了你们的法眼啊。万般皆下品，唯有读书高，好清高。合法挣钱，还比你们挣得多，还被你们分出个三六九等，真逗。既然读这么多书，懂不懂餐厅老板合法，贩毒的非法。
楼主说的是独生子女，确实是很现实的事，老人在国内生活固然更好，可对于独生子女还是个不得不面对的选择题。
不论老人在哪，都可以选择不和子女住。
同意，这是将来每个家庭都会面临的问题
修车我是不会修，再说开修车铺也是需要成本的，哪是随便那个人都能干的。正经职业就是分工不同，哪有什么三六九等，只有干得了和干不了而已。有人智力不行，有人体力不行，有人不善交际，有人没有开店成本，每个人都有每个人的不得已，职业哪是你想干啥就干啥。除了少部分是在搞理想搞事业，大部分就是找个最合适自己的赚钱方式而已。
完全同意。老人身体不好是一下子的事情。到时想法就变了。再说老人逐渐精力不好了，对社交的需求也越来越小。况且老朋友们也渐渐身体不好，有的去世，有的搬去儿女身边，所以平时微信联络着也足够了。那些每天结伴全国旅游，披纱巾照相的，不算在此列。对他们而言，肯定是国内好。
应该把英国换成德国 因为老人还有语言不通的问题
如果父母在国内养老，还是自己拿绿卡来去方便，回国各种账户房产比较好办
办了绿卡就要保持绿卡status，对不愿意住在美国的老年人来说是个pain，放弃绿卡不是嘴上说说就行的，而且放弃了想再不知道会如何
是，感觉现在的父母除非条件特别差的过来非要和子女一起住，普遍还是喜欢在国内养老，估计年纪还年轻，要到了80以上才真正需要子女照顾。
不能自理，但并没有瘫痪在床的情况下，子女如果本身挣得比较少的就别上班了，在家照顾吧。只请个钟点护工，帮忙洗澡什么，费用较少。 彻底瘫痪的基本只能请人了。
你应该在给他们办绿卡前，先让他们过来试试完全住在你家6个月再延期半年，或者边上租个房子单住住6个月再延期半年（反正先完全模拟移民过来情况）看你们两边啥感受再说。
只要没有疫情封城那档子事，都好说。美国工作都有三个月保工作的FMLA，回国买张机票飞一下，比国内人上班请假时间还长，北上广回家也要几小时高铁，咱们飞机时间长点，但假期多些。另外在美国花同样钱在国内能买到更好的服务（起码我们父母这代还能吃人口红利）以后的不晓得。 现代网络发达，24小时家里安的摄像头，咱们人在海外也能看到家里。
其实接到身边来，没有很多人想象的困难。主要是身边有人，老人和子女心中都不慌。医保可买奥巴马（没有美国工作过也可以买，只看收入不看资产），低收入几乎免费（政府补贴），中收入可负担（补贴以后几十到几百刀），高收入更可以负担（本地两个70多的老人买HMO银计划，全自费一个月的保费1500元，无deductible，门诊住院拿药全包，年度 max out of pocket 2800元，完全覆盖本地公立医院。）低收入低资产，绿卡拿到5年以后可以申请白卡，基本免费。福利州更不用说，拿到绿卡就可以申请白卡。住房问题同样，低收入的可住老年公寓，几乎免费，高收入的可以自己购房。子女孙辈每周都可以见到，开车常来常往，紧急情况随时联系，子女可以陪同门诊看病，不幸要手术住院有医生护士包干，子女只需探望不需陪床。当然如果瘫痪，老年痴呆这种需要长期护理的就要自己付钱请人了，没有好办法。如果身体已经很差，不能自理的程度了，别无选择只能在国内请保姆或者住养老院了。
对父母在美国养老，很多人说到父母在这里像坐牢，不如在国内精神娱乐生活快乐，我家也是同样的感受所以深有体会。 但我很想请问在如果是在洛杉矶和湾区这两华人最集中的地方，父母的养老会不会情况不同呢？ 有经历过的朋友吗?
为这个得先入籍，以后父母还是不愿意呆美国自己又入籍了，不是更麻烦? 何况后悔入籍的不少
老到一定程度，身体弱到一定程度，根本不在乎什么老朋友老邻居的娱乐社交了， 只有基本的生活要求了，能帮得上的只有血亲。华人多不多的没啥意义，半路结交的哪有几个真心朋友，顶多扯个闲篇打打牌。
独生子女没有选择，独生子女的父母也没有选择， 只能互相妥协，商量一个对大家庭最便利的方案。
应该好很多吧？起码说华语的多，local图书馆应该有很多活动。但是很多人不住在洛杉矶和湾区。
另外听说过某老人一辈子工作学习生活在北京，孩子跑深圳工作，老人有自己的社交圈去深圳短期玩玩还可以，时间长了也不舒服。
也可以想象一下大半辈子在美国生活，儿女跑别的国家，你为了在儿女身边养老，也跑那个国家你觉得舒服吗？
四个老人。一人一个月一千五的医疗保险。五年36万美元
申请过来，扔去纽约法拉盛，吃喝玩乐广场舞交朋友样样有，医疗有白卡政府兜底
美国有子女，面对医疗，还是得回国养老
https://bbs.wenxuecity.com/znjy/6503835.html
说的是高收入的情况，完全没有政府补贴，两人一共1500刀，四人一共3000刀，医疗有年度 max out of pocket，总比完全自费强得多。老人国内不是房产上千万吗？儿女不是人均弯曲贫困线以上吗？怎么关键时刻，要养老了都舍不得啦？
知道这样的，父母来了美国为了福利不跟孩子住在一个州，有意思吗？ 福利房怎么着也没有国内的家宽敞明亮，老邻居朋友能一样吗？ 好好的退休生活跑美国来住那？
看本版一直很疑惑。一边说这边几百万不够退休的。老了医疗就把人拖垮了。一边说老人接过来医疗不用愁。一年三四万到头了。真实情况是怎样呢？
她管这个叫不上“排面”。哈哈
你要真相信了几百万刀不够退休的，那95%的美国老人都不用活了。富有富的活法，穷有穷的活法，猫有猫道，狗有狗道。
人家把钱换成房子，黄金，股票，钻石，翡翠，或者小鲜肉，都比她有台面多了
文章大意是说: 周末看到邻居的房子上市了，和领导感叹：在美国身体好，养老好办；要不能自理，有子女也负担不起昂贵的费用。。。 本来一切都不错的：孩子CS毕业工作自立了，父母接近退休一切安顿得差不多了，突然就来了个中风类疾病。人是活下来了，生活却不能自理了。老伴一个人扛不起照顾的重任，而在美国请人照顾太昂贵，就是硅谷的CS工资也负担不起啊。。。只有回国一条路了。。。
父母还没到养老的年纪但是可以提供点dp。我们是为了父母能舒服所以特地住在洛杉矶华人聚集区（当然华人聚集区在洛杉矶太多太多了），虽然搬过家但是住的地方都能保证：1. 走路能到的范围内有华人超市 2.走路能到的范围内有公园并且公园里华人众多 3.不是我们要求的但是恰好也是走路范围之内都有图书馆。我爸妈是能开车的，但是因为走路范围内有公园对于他们来说还是非常方便。我家附近的公园里都有n群跳广场舞的（早上，下午，晚上），健身的，太极的，舞刀弄棍的。我爸妈热爱运动所以也结交了一些朋友，还互相送东西吃，或者约着去下馆子。我们这边文娱活动也不少，一有中国电影上映我就drop off他们去看，疫情之前国内经常有艺术团过来演出也会带他们去看（宋祖英，三高那些演出，档次不算低）。我们这边可以说语言，吃，住，玩基本上上各方面都做到了无缝衔接。但是我仍然感觉到他们在这里是不开心的。为啥？因为马斯洛需求层次理论，最上面那个满足不了他们，他们在这里肯定感受不到国内那种被尊敬，承认的感觉，反而成了连官方语言都不通的只能依附于儿女的人。当然了，我不知道他们老到七八十岁时候心态会不会有改变。但是至少活蹦乱跳的老人我觉得他们在这里是不会很开心的。
后面的评论不都是说不现实吗？回国除了保姆费比较便宜，容易负担。住养老院，没有子女探望。万一生大病，养老院不负责医疗。没有国内的医保，即使有国内医保，万一生大病，进口的医疗器材和化疗药物都需要自费，医保不报销。子女不在身边，挂个专家号要网上抢号，看个病楼上楼下挤来挤去缴费检查，住个院没有床位要找关系？
你说的是正常人，要知道不正常的父母大有人在
小孩得在东西海岸买房/租房。爸妈住chinatown那种中国人多的地方挺好的。还能自己交朋友看医生。
看来这位同学是有切身体验的，都是肺腑之言啊。 老人真的生病了（不管年龄，只看病的程度），身边是一定不能没人的。而老人从健康到生病，往往比想的要快
的確不貴 存錢就是留著養老 捨不得買好的醫療保險 最不值
真想办的都可以办到。老年公寓要排几年队，暂时忍忍住一起。有认识的朋友，两口子中年移民，英文不好都是体力劳动，收入都不高，加起来都没有8万，父母也接过来住老年公寓了，医疗用的白卡，粮食券都够两老人自己吃喝的。办法总比困难多。一家人能力不高，更要抱团取暖啊。
我特别不理解让老人把国内房子卖了来这里的事，那种没有回头路的、又在这里坐牢一样的日子，一旦有矛盾很容易绝望的。那时候闹了矛盾真是送都送不走。
新移民社區的老人組成份子 非常複雜 並不是每個老人只要能說中文 就能互相做朋友
老人願意拋棄過去六七十年的資源 願意移民的 其實就是沒有選擇的選擇了
你要不看看这个帖子的题目？家里条件一般的...还是说现在国内资产上千万的都是条件一般了？
家里条件一般的，老两口国内退休工资就几千人民币的，没有其他收入的，在美国就是属于低收入了啊，每个月的保费不超过几十美元，这还不够便宜？为什么大家都不看完整的一段话，就看个一句两句的断章取义？
你还真猜错了，附近的老年公寓一半是中国老人，什么阶层的国内老人都有，有农村的，一般市民的，北上广的大学教授，事业机关小领导退休的，啥样的都有，甚至国内还有其他子女的，也来常住了，八十，九十岁还能自理的不稀奇，七十岁的算年轻的，最老的一百零二岁才去世，他们住得还挺知足的，虽然比不上国内的商品房大平层。这还是中西部大学城，华人不算多，要是东西两岸，国内老人更是多的很。
非常谢谢您的码字回复。没国人的地方肯定父母呆的难受的，想多了解的就是洛杉矶这种地方有没有可能兼顾到老人的舒服。