跟风讨论一下心脏的保养

看到李总理心脏病突发的新闻，心里又难过又害怕。我妈妈也是心脏不好，不能太劳累，一劳累就感到心脏不舒服，心跳快，胸前发紧，加上她常年睡不好觉，我们一直很担心她，速效救心丸是买了一堆，让她随身携带，家里，车里，她的口袋里，包包里，都有速效救心丸。但是这么多年检查心脏一直查不出任何问题，平板试验无异常，CT检查心血管斑块指数为零，意思是心脏完全没有堵塞。戴了一个星期的心电监护发现有室性早搏，平均一天800个左右。请问我妈妈这种情况该怎么保养？心血管斑块指数为零是不是说发生心梗的概率很低？早搏会导致心梗吗？谢谢

谈一下作为一个生命科学爱好者但非专业的想法：
心脏是人体最忙的一块肌肉，一辈子不停做工。心脏的健康在于它能否足够的休息。心脏什么时候休息呢？就是肌肉舒张的时候。心脏能力的一个重要指标就是VO2 max. 这是心脏在激烈运动中给身体供氧的能力。心脏能力越强，它休息的比例就越高。
怎样给心脏减压呢？血管（包括毛细血管）要通畅。这就涉及到肌肉系统的健康（尤其静脉回流肌肉是起regulation and assistance作用的）。此外还有口腔健康（研究说牙周病会导致血管硬化）和压力，心情管理（主要是肾上腺素的反馈）。
我给你贴两个链接， 有很多相关研究， 自己看一下：
https://www.npr.org/sections/health-shots/2018/03/12/591513777/hearts-get-younger-even-at-middle-age-with-exercise 上面这篇文章很有意思的一点是锻炼对心脏细胞结构的良性影响只对70岁以下年龄组有效，70岁以上该咋样就咋样了。所以锻炼要趁早。
https://www.hsph.harvard.edu/news/press-releases/push-up-capacity-cardiovascular-disease-events-men/

回复 1楼sonasona的帖子
心脏病除了医疗上的药物和看医生外
日常就俩字：休息
三个字：别累着
其他都是命

谈一下作为一个生命科学爱好者但非专业的想法：
心脏是人体最忙的一块肌肉，一辈子不停做工。心脏的健康在于它能否足够的休息。心脏什么时候休息呢？就是肌肉舒张的时候。心脏能力的一个重要指标就是VO2 max. 这是心脏在激烈运动中给身体供氧的能力。心脏能力越强，它休息的比例就越高。
怎样给心脏减压呢？血管（包括毛细血管）要通畅。这就涉及到肌肉系统的健康（尤其静脉回流肌肉是起regulation and assistance作用的）。此外还有口腔健康（研究说牙周病会导致血管硬化）和压力，心情管理（主要是肾上腺素的反馈）。
我给你贴两个链接， 有很多相关研究， 自己看一下：
https://www.npr.org/sections/health-shots/2018/03/12/591513777/hearts-get-younger-even-at-middle-age-with-exercise 上面这篇文章很有意思的一点是锻炼对心脏细胞结构的良性影响只对70岁以下年龄组有效，70岁以上该咋样就咋样了。所以锻炼要趁早。
https://www.hsph.harvard.edu/news/press-releases/push-up-capacity-cardiovascular-disease-events-men/



SAT 发表于 2023-10-27 13:53

运动有助于心脏健康吗，还是说平白增加心脏负担？

运动就算不能让人活得长，起码能让人活着的时候状态很好。我宁愿活短一点，但是有很好的生活质量，也不给亲人添麻烦。做一个被怀念的早逝的亲人，绝对好过卧床不起被照顾很多年。我爸特别爱运动，82岁还撸铁，游泳，爬山，和朋友road trip 一两个月。就算是真的那天过去了，这辈子也没啥遗憾

运动有助于心脏健康吗，还是说平白增加心脏负担？
hideandseek 发表于 2023-10-27 13:57

有心脏病，就不要运动，不要运动，不要运动。
散步不算运动。

回复 2楼SAT的帖子
非常同意， 而且这个是 新一代养生学中，和之前的民科养生之上， 我感觉最有道理的部分
特别是对华人上的大部分ID， 还正在可以 proactive 养生的青壮年黄金年龄， VO2 MAX 这个概念， 斯坦福的 Huberman, Peter Attia， 哈佛的Sinclair 都在强调

谈一下作为一个生命科学爱好者但非专业的想法：
心脏是人体最忙的一块肌肉，一辈子不停做工。心脏的健康在于它能否足够的休息。心脏什么时候休息呢？就是肌肉舒张的时候。心脏能力的一个重要指标就是VO2 max. 这是心脏在激烈运动中给身体供氧的能力。心脏能力越强，它休息的比例就越高。
怎样给心脏减压呢？血管（包括毛细血管）要通畅。这就涉及到肌肉系统的健康（尤其静脉回流肌肉是起regulation and assistance作用的）。此外还有口腔健康（研究说牙周病会导致血管硬化）和压力，心情管理（主要是肾上腺素的反馈）。
我给你贴两个链接， 有很多相关研究， 自己看一下：
https://www.npr.org/sections/health-shots/2018/03/12/591513777/hearts-get-younger-even-at-middle-age-with-exercise 上面这篇文章很有意思的一点是锻炼对心脏细胞结构的良性影响只对70岁以下年龄组有效，70岁以上该咋样就咋样了。所以锻炼要趁早。
https://www.hsph.harvard.edu/news/press-releases/push-up-capacity-cardiovascular-disease-events-men/



SAT 发表于 2023-10-27 13:53

还有一个办法，降低消耗，把自己搞的瘦小些

有心脏病，就不要运动，不要运动，不要运动。
散步不算运动。
lisa221 发表于 2023-10-27 14:13

除了先天的心脏病（非常少见），绝大多数人的心脏问题或者血管问题都是因为缺乏锻炼而造成的。
譬如楼主母亲不能累，而且睡眠不好，和心脏血管斑块，都可以用慢慢用有氧运动改善。如果不运动其实对心脏更有害，还没说不运动老年人身体能力下降更快呢。

据说马拉松会让心脏受伤?

回答楼上的问题（因为拉黑没法回复）
低心率的中下有氧区间跑马拉松根本没有任何问题。有些人是拼了老命去跑，二十几岁也会瘁死。任何有氧运动用合适自己舒适的心率去运动非常愉快。

所谓冰冻三尺非一日之寒！

回复 2楼SAT的帖子
非常同意， 而且这个是 新一代养生学中，和之前的民科养生之上， 我感觉最有道理的部分
特别是对华人上的大部分ID， 还正在可以 proactive 养生的青壮年黄金年龄， VO2 MAX 这个概念， 斯坦福的 Huberman, Peter Attia， 哈佛的Sinclair 都在强调






avo 发表于 2023-10-27 14:38

if your VO2 max isn’t where you want it to be, you can improve it by trying the following types of exercise: High-intensity training (HIIT), which requires doing a few minutes of intense aerobic exercise, reducing intensity for a few minutes and then increasing again. Low-intensity training like running, biking, hiking or rowing.

“牙周病会导致血管硬化”是什么道理？牙齿跟心脏离的很远啊，好像也没什么联系？

吃鱼油吧。

回复 2楼SAT的帖子
VO2 max是单位体重的摄氧量，所以普通宅男宅女最好的提升VO2 max方法就是减肥。体重减到一定程度以后VO2 max能到多少其实就看基因了，训练可以提高一点，但是空间很有限

队友奶奶一直都有心脏病，几十年了，医生都建议她装那个起搏器，她不愿意，一直吃药，去除房颤什么的。老太太都九十几岁了，家务事还挺能干的，前一阵子还飞东部看女儿呢，她女儿才60多反而身体不好病病殃殃的，我觉得都是命，她平时一直坚持吃Q10和鱼油这些。

回复 10楼nakamoto的帖子
看你怎么跑，反正长时间高心率拼到all out肯定是不好的
职业高手可以两个小时多一点点跑下来，他们的心率虽然高但是毕竟持续时间短，其实和业余的跑半马差不多，损害有限
很多人四个多小时的水平还非要全力冲PR，心脏高强度工作三四个小时然后跑崩了，各种脱水抽筋电解质紊乱，一拐一拐挪到终点，这种伤害是全身性的，不光是心脏

我发现我打完疫苗以后，静息心率变高了，而且大概两年前打完以后不久，也发现有室颤。室颤会自己好吗？

“牙周病会导致血管硬化”是什么道理？牙齿跟心脏离的很远啊，好像也没什么联系？
CK 发表于 2023-10-27 22:22

好像是毒素通过牙周进入了血液

看到李总理心脏病突发的新闻，心里又难过又害怕。我妈妈也是心脏不好，不能太劳累，一劳累就感到心脏不舒服，心跳快，胸前发紧，加上她常年睡不好觉，我们一直很担心她，速效救心丸是买了一堆，让她随身携带，家里，车里，她的口袋里，包包里，都有速效救心丸。但是这么多年检查心脏一直查不出任何问题，平板试验无异常，CT检查心血管斑块指数为零，意思是心脏完全没有堵塞。戴了一个星期的心电监护发现有室性早搏，平均一天800个左右。请问我妈妈这种情况该怎么保养？心血管斑块指数为零是不是说发生心梗的概率很低？早搏会导致心梗吗？谢谢
sonasona 发表于 2023-10-27 12:54

焦虑症也会心跳加快

Mark Mark

不要喝咖啡

(正常情况下)，人类心脏从开始跳动到最终停止，25亿次。不管你咋折腾，用好这25亿次。

谈一下作为一个生命科学爱好者但非专业的想法：
心脏是人体最忙的一块肌肉，一辈子不停做工。心脏的健康在于它能否足够的休息。心脏什么时候休息呢？就是肌肉舒张的时候。心脏能力的一个重要指标就是VO2 max. 这是心脏在激烈运动中给身体供氧的能力。心脏能力越强，它休息的比例就越高。
怎样给心脏减压呢？血管（包括毛细血管）要通畅。这就涉及到肌肉系统的健康（尤其静脉回流肌肉是起regulation and assistance作用的）。此外还有口腔健康（研究说牙周病会导致血管硬化）和压力，心情管理（主要是肾上腺素的反馈）。
我给你贴两个链接， 有很多相关研究， 自己看一下：
https://www.npr.org/sections/health-shots/2018/03/12/591513777/hearts-get-younger-even-at-middle-age-with-exercise 上面这篇文章很有意思的一点是锻炼对心脏细胞结构的良性影响只对70岁以下年龄组有效，70岁以上该咋样就咋样了。所以锻炼要趁早。
https://www.hsph.harvard.edu/news/press-releases/push-up-capacity-cardiovascular-disease-events-men/



SAT 发表于 2023-10-27 13:53

mark。

心脏不好要好好休息，最好的休息就是睡觉。
我知道的心脏猝死的都是死前一段时间熬夜，非常劳累。
如果已经劳累了一段时间，又忽然做剧烈运动，就很容易发生心脏猝死。

运动有助于心脏健康吗，还是说平白增加心脏负担？
hideandseek 发表于 2023-10-27 13:57

运动过度，会增加心脏负担。甚至体积大，肌肉多，也增加心脏供血的负担，因此有“千金难买老来瘦”。

运动就算不能让人活得长，起码能让人活着的时候状态很好。我宁愿活短一点，但是有很好的生活质量，也不给亲人添麻烦。做一个被怀念的早逝的亲人，绝对好过卧床不起被照顾很多年。我爸特别爱运动，82岁还撸铁，游泳，爬山，和朋友road trip 一两个月。就算是真的那天过去了，这辈子也没啥遗憾
bugmom 发表于 2023-10-27 14:12

你爸是82岁还活的好好的，不是68就死了。什么乱七八糟的鸡汤。

运动与健康长寿到底有多少关系，有没有实例？
35岁演员高以翔录制运动节目时猝死


熬夜对心脏不好 别说是本来心脏有问题的人，就是我每次倒时差睡眠混乱的时候，每次醒来心脏感觉一揪一揪的不舒服

我觉得睡眠充足是最重要的，作息规律

吃点Q10和鱼油？

过度运动可能增加心脏负担影响寿命，但那是针对过度运动的专业运动员而言，关键词是过度，普通人的运动根本达不到那个程度。

发现我跟楼主妈妈一模一样，以前心脏查了都没啥问题，就是会一累就觉得不舒服。一累心脏就觉得跳得不规律，这感觉不知道是不是心慌还是房颤。 也睡不好。家里有心脏病遗传史。
已经准备上网买Q10 了，最多再加鱼油了吧？ 是不是只有这招能使了？还只是中年人。 还好平时的运动就是走路，本来也不喜欢长跑。

还是补充点科普水平的东西：Being Mortal (by Atul Gawante, a Harvard Med Professor, https://www.amazon.com/Being-Mortal-Medicine-What-Matters-ebook/dp/B00JCW0BCY)里面有一个说法很生动。人体是个冗余性很高的复杂系统，这个系统任何部件出了问题往往都可以用其他相关部件来弥补功能的不足。比如你的膝盖疼，你走路的posture可能就不好了，因为其他的肌肉和韧带需要补偿（compensate). 这样避免疼痛的同时，加重了其他部件的负荷，而且不符合最优化的biomechanics. 我通过肌肉骨骼系统来举例说明身体这个系统工程为了保持homeostasis 需要做到的调控。人衰老实际上是这些冗余sub-system一个一个崩坏的过程。坏掉的零件积累到一定程度，超出身体的调控和compensate能力，you'll have a collapse of homeostasis=death. 这也是所谓小病不治脱成大病的原理。
那健康的一个重要指标就是你的冗余量。对心脏来说，这个指标就是VO2 Max. 比如你50岁，VO2MAX=50 (excellent for your age), 而你休息时的VO2=10 （很难量准确，只是比方），那相当于你休息时你的心肺能力只用最大能力的20%。 而另外一个人的VO2max=25, 她即使休息着，心肺功能也得开动到40%才能保持正常生命体征。那显然心肺能力强的你即使锻炼的时候心脏负荷高了，但是其他时间你的心脏有了更充足的休息。
上面有人问牙周病和心血管疾病的联系，自己读一下吧：https://www.health.harvard.edu/heart-health/gum-disease-and-heart-disease-the-common-thread

人活一生。痛快就好

请问Q10 是什么？ 起什么作用？哪里能买到？ 看上面不止一人提 。。

谈一下作为一个生命科学爱好者但非专业的想法：
心脏是人体最忙的一块肌肉，一辈子不停做工。心脏的健康在于它能否足够的休息。心脏什么时候休息呢？就是肌肉舒张的时候。心脏能力的一个重要指标就是VO2 max. 这是心脏在激烈运动中给身体供氧的能力。心脏能力越强，它休息的比例就越高。
怎样给心脏减压呢？血管（包括毛细血管）要通畅。这就涉及到肌肉系统的健康（尤其静脉回流肌肉是起regulation and assistance作用的）。此外还有口腔健康（研究说牙周病会导致血管硬化）和压力，心情管理（主要是肾上腺素的反馈）。
我给你贴两个链接， 有很多相关研究， 自己看一下：
https://www.npr.org/sections/health-shots/2018/03/12/591513777/hearts-get-younger-even-at-middle-age-with-exercise 上面这篇文章很有意思的一点是锻炼对心脏细胞结构的良性影响只对70岁以下年龄组有效，70岁以上该咋样就咋样了。所以锻炼要趁早。
https://www.hsph.harvard.edu/news/press-releases/push-up-capacity-cardiovascular-disease-events-men/



SAT 发表于 2023-10-27 13:53

mark

请问Q10 是什么？ 起什么作用？哪里能买到？ 看上面不止一人提 。。
erin1111 发表于 2023-10-28 14:46

全称CoQ10，中文辅酶Q10，卖维生素supplement 那些货架上都有卖的。 个人体会，心脏健康最最重要的是睡眠，不要熬夜、不要熬夜、不要熬夜。

是不是心跳越慢越活得久？

回复 2楼SAT的帖子
非常同意， 而且这个是 新一代养生学中，和之前的民科养生之上， 我感觉最有道理的部分
特别是对华人上的大部分ID， 还正在可以 proactive 养生的青壮年黄金年龄， VO2 MAX 这个概念， 斯坦福的 Huberman, Peter Attia， 哈佛的Sinclair 都在强调






avo 发表于 2023-10-27 14:38

vo2max 其实zone 2也很有用，hiit太多容易动脉粥样硬化

https://www.cyclingapps.net/blog/which-sport-helps-you-live-longest/ 各种运动与不至于意外死亡（增寿）的影响： Tennis: 9.7 years Badminton: 6.2 years Soccer: 4.7 years Cycling: 3.7 years Swimming: 3.4 years Jogging: 3.2 years Calisthenics: 3.1 years
最后一列分数越高越好：

运动就算不能让人活得长，起码能让人活着的时候状态很好。我宁愿活短一点，但是有很好的生活质量，也不给亲人添麻烦。做一个被怀念的早逝的亲人，绝对好过卧床不起被照顾很多年。我爸特别爱运动，82岁还撸铁，游泳，爬山，和朋友road trip 一两个月。就算是真的那天过去了，这辈子也没啥遗憾
bugmom 发表于 2023-10-27 14:12

关键是短多少你能接受