回复 31楼bellamia的帖子 多谢MM的建议，很中肯。一开始我是鼓励她自己解决，她们几个有跟coach表达过几次，希望能在场上训练。coach就说她们不是每次训练都来，不能保证她们。然后孩子有问她，什么是合理的期望值，coach说， every few practices. 可是孩子还是没得到。他们才去跟director 反映的。我同意，如果能tactfully 解决，肯定好。只是后来coach的行为，让我觉得过分了，不仅是对我们孩子的羞辱，对其他孩子也是bad example。
回复 31楼bellamia的帖子 多谢MM的建议，很中肯。一开始我是鼓励她自己解决，她们几个有跟coach表达过几次，希望能在场上训练。coach就说她们不是每次训练都来，不能保证她们。然后孩子有问她，什么是合理的期望值，coach说， every few practices. 可是孩子还是没得到。他们才去跟director 反映的。我同意，如果能tactfully 解决，肯定好。只是后来coach的行为，让我觉得过分了，不仅是对我们孩子的羞辱，对其他孩子也是bad example。 erder_sonne 发表于 2023-10-27 08:37
你说的一点没错，我说句实话，很多人（coaches里不少见，工作中也很多）就是jerk，然而更unfortunate的呢，很多时候jerks get their way and get ahead。为什么呢？因为他们更blunt，更narcissistic，they don''''''''t care what others think about them. 我觉得我们自己（包括孩子）需要思考的是： 1 We have to learn， like it or not，work with jerks 2) When there is conflict of interest, how do we advocate for ourselves and how do we confront jerks? 3) Are you willing to be portraited as a "jerk" if that could lead you to success? （在coaching的时候，我经常听到女性同事说的一句话是I don''''''''t want to come across one of those...") 4）Nice girls don‘t get corner office， 但是如果being nice是你的value，be yourself。 另外，把我放到那个年级，那个处境，我也一样会非常难受，不知道怎么处理。但是这种hurdle会帮助孩子成长。我挺感谢LZ提出这个topic，提醒我要开始注意培养孩子这方面的能力, 最近感触很深，女孩子从小受的这方面的教育和“training”对我们的career和人生的影响太深渊了，我们很多语言和behavior都可以unpack and trace back。
你说的一点没错，我说句实话，很多人（coaches里不少见，工作中也很多）就是jerk，然而更unfortunate的呢，很多时候jerks get their way and get ahead。为什么呢？因为他们更blunt，更narcissistic，they don''''''''t care what others think about them. 我觉得我们自己（包括孩子）需要思考的是： 1 We have to learn， like it or not，work with jerks 2) When there is conflict of interest, how do we advocate for ourselves and how do we confront jerks? 3) Are you willing to be portraited as a "jerk" if that could lead you to success? （在coaching的时候，我经常听到女性同事说的一句话是I don''''''''t want to come across one of those...") 4）Nice girls don‘t get corner office， 但是如果being nice是你的value，be yourself。 另外，把我放到那个年级，那个处境，我也一样会非常难受，不知道怎么处理。但是这种hurdle会帮助孩子成长。我挺感谢LZ提出这个topic，提醒我要开始注意培养孩子这方面的能力, 最近感触很深，女孩子从小受的这方面的教育和“training”对我们的career和人生的影响太深渊了，我们很多语言和behavior都可以unpack and trace back。 bellamia 发表于 2023-10-27 08:58
俺觉得还是看情况，家长方式也很重要。
如果真的明显是学校错的，而且家长态度礼貌说话狠稳准的，校方肯定会道歉。这种情况下没有人愿意 escalate，如果道歉可以解决问题的何乐不为。
但是很多 gray area 很难决定是非，这种情况校方肯定是维护自己的老师的。
一旦道歉就是承认了自己的不足和错误，承认错了，有真凭实据，官司就会接踵而至。中国人不搞这一套，美国人一旦你认错立刻上庭的。
学校给你回的Email里口气有缓和就可以过了，证明他们明白自己不占理。最重要的是，学校知道你家不好惹，以后会悠着，不会柿子捡软的捏。处理的时候不会有明显偏颇（很多时候亚裔不发声的话，学校会更倾向于对亚裔强硬）
肯定是想礼貌，稳狠准的，可是听到他们有些狡辩，很难保持呀
如果自己不是校董级别以上的，学校会在老师一边，现在老师不好找。学生有的是。
这样吗？这样的老师也能容忍吗？感觉单位里这种现象也不能不管的呀
只要大部分学生家长没问题就没问题
现在学校都已工作简单化，大事化小，小事化了为唯一目的
你先想清楚你的诉求是什么 就为了一个sorry 还是要让娃有机会上场训练比赛 想好了再去跟学校交涉 不然又可以考虑转学
诉求很清楚，要教练道歉。球队已经不去了。coach这样，队里其他白人韩裔女孩对我们几个中国孩子很mean的，队里气氛hostile，直接说希望他们kicked out of the team。
哎，真是太disappointing啦
这个MM说的很中肯。就是这个样子。学校如果正式认错，很多家长会顺杆子爬，什么报警啦，上法庭啦。让学校知道你不好惹就行了，没必要撕破脸皮。
看楼主这么说，这个coach简直就是无中生有故意羞辱孩子。 学校的说辞更是匪夷所思把人都当成傻子呢，他们给出这个理由自己都不觉得很stupid 吗？ 不过前面几层回复说的对，学校不会对老师怎么样，这种臭鸡蛋只能躲着点走。楼主做了自己能做的，跟学校反应，虽然不会立刻看到自己满意的结果，但长远看还是有作用的。我娃学校有个年轻老师也是很mean，连续好几年都有不同家长向学校反映。最开始反映的家长看学校不作为，气得搬家换学区了。但是4年后这个老师就不在这个学校了。
那是该忍了，教孩子把这样的羞辱常规化？
这种没有证据的，没办法。没录像没录音，teen有时候确实会臭着脸，我相信你家娃说的，但是这种也没什么损失的情况，很难让学校道歉，你也不知道coach跟学校怎么说的。
有证据的，比如说coach私下单人联系你女儿，有text为证，那学校道歉，coach走人。
我个人不认为是谁该道歉的问题，各人都有自己的利益（孩子想上场，教练只想赢球）而是怎么学会如何为自己advocate，和别人，尤其是有权利的decision ｍａｋｅｒ沟通的问题。好多人工作以后才意识到这个问题，从这个角度来看，小小年纪就学着处理也不是坏事，虽然肯定是growing ｐａｉｎ。
就这件事情，不知道孩子几岁，如果高中以下，我会出面和coach沟通一下，说明诉求是ｆａｉｒ ｐｌａｙ，队员应该有公平的上场训练的机会，如果孩子水平差，那么请给我们建议，私下练习或者请私教。另外会直接指出，孩子把这件事情escalate给director没有给他heads ｕｐ也许是可以做的更成熟一些，BUT教练当着其他队员的行为非常不合适，如果有什么意见可以私下指出，帮助孩子grow，而不是public shame。希望大家解除误会move on。
如果高中以上，我会告诉孩子这种事情要先当面沟通，并且是１ ｏｎ １，而不是当着其他队员，不要让对方觉得ｐｕｔ ｈｉｍ ｏｎ ｔｈｅ pedestal，如果沟通无效再escalate，凡事给对方一个benefit ｏｆ ｄｏｕｂｔ，assuming他不是故意的，而是oversight，ｕｎｔｉｌ ｐｒｏｖｅｎ ｇｕｉｌｔｙ。
她的朋友在场的，可以作证的。她们也是被区别对待的孩子
同意妹妹说的。我一开始都没有介入，只是最后一次在场上当着所有人的面，没有因为任何打球相关的原因，羞辱她，我觉得太过分。她们这个年纪的女孩是很vulnerable的
多谢分享经验
理解，我上面加了如果是我会怎么做。
凡事从自己的孩子的角度出发，光生气没用，如果take that to the next level，advocate for her，可以帮助孩子grow，对她以后的成长工作都有大大的好处。
多谢MM的建议，很中肯。一开始我是鼓励她自己解决，她们几个有跟coach表达过几次，希望能在场上训练。coach就说她们不是每次训练都来，不能保证她们。然后孩子有问她，什么是合理的期望值，coach说， every few practices. 可是孩子还是没得到。他们才去跟director 反映的。我同意，如果能tactfully 解决，肯定好。只是后来coach的行为，让我觉得过分了，不仅是对我们孩子的羞辱，对其他孩子也是bad example。
孩子是紧张😓的，其实很希望上场的。哎，那个心理落差，当场差点哭了
你说的一点没错，我说句实话，很多人（coaches里不少见，工作中也很多）就是jerk，然而更unfortunate的呢，很多时候jerks get their way and get ahead。为什么呢？因为他们更blunt，更narcissistic，they don''''''''t care what others think about them.
我觉得我们自己（包括孩子）需要思考的是： 1 We have to learn， like it or not，work with jerks 2) When there is conflict of interest, how do we advocate for ourselves and how do we confront jerks? 3) Are you willing to be portraited as a "jerk" if that could lead you to success? （在coaching的时候，我经常听到女性同事说的一句话是I don''''''''t want to come across one of those...") 4）Nice girls don‘t get corner office， 但是如果being nice是你的value，be yourself。
另外，把我放到那个年级，那个处境，我也一样会非常难受，不知道怎么处理。但是这种hurdle会帮助孩子成长。我挺感谢LZ提出这个topic，提醒我要开始注意培养孩子这方面的能力, 最近感触很深，女孩子从小受的这方面的教育和“training”对我们的career和人生的影响太深渊了，我们很多语言和behavior都可以unpack and trace back。
MM说得太好了。 我做这样的努力，也是希望这些挫折到最后对我和孩子来说，能变成value，让我们成长，而不是对人和学校失去信心。当然看到和理解生活的另一面，对孩子也很重要，好知道如何选择。
能不能联合其他几个中国家庭一起向学校反映呢？Number makes difference! 如果都是中国孩子受到不公平对待，这可以上升到racial discrimination了吧。往重了说，学校才会重视。
其他妈妈是愿意参与谈话的。我们目前还没到那一步。我发帖是好奇我要求教练道歉的诉求，合理不，现实不，针对她最后对我女儿的行为
这位mm讲得好。 我们也碰到过不讲理的老师， 只能教孩子学会怎么应对这种人。