今天听同事讲她母亲的情况 (关于 hospice care)

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Drogoncat2022
楼主 (北美华人网)
同事母亲 Alzheimer’s, 住在 Memory Care Facility. 几周前因为尿道感染引发败血症。医生怀疑多器官衰竭,下了病危通知书,并多次建议 hospice care. 同事和兄弟姐妹商量,不能接受送母亲去 hospice care, 要求尽最大努力治疗。现在感染得到控制,也没有发展到多器官衰竭。基本恢复到之前的状态。挺让人感慨,要是没亲属在身边,或者亲属同意 hospice care, 人很可能就没了。
当然,对于 Alzheimer’s 病人来讲,到底哪种选择是最好的,每个人看法可能也不尽相同。
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seaweed1
我觉得身体不能收到意志控制的时候是最难受的。
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Newmoon17
我觉得身体不能收到意志控制的时候是最难受的。
seaweed1 发表于 2023-10-23 15:07

确实如此,这就是为什么精神病人其实是很可怜的
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Dosso
以前遇到癌症病患的女兒和醫生對話,如果是自己,一定是DNR順其自然聽天由命;但是對於母親,作為子女做不到因為我的決定而了斷她的生命,知道如果這樣選擇餘生但凡想起都會過不了這一關,所以只要有醫療手段請醫生都用上。
子女要幫忙做這個決定真的很矛盾,full code的話,延長壽命過沒質量的生活不見得有意思,但是DNR又好像沒有盡全力是對父母的放棄。所以最好是和父母事先溝通,在清楚了解他們的想法後,尊重執行他們的意願,這樣應該是最能心安的做法了。
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Dosso
至於樓主說的如果身患阿茲海默症而沒有親屬在身邊,這樣的日子多一天,少一天,恐怕也不在乎了
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pwwq
和父母最好事先沟通好, 作为我们自己以后,也应该想好最后的办法, 和子女沟通好, 老年痴呆加并发症,最后人完全没有一点生活质量, 而且消磨这么家属,在国内医院里护理院里天天看到这些,现在国内开始认识正视老年痴呆这种病, 好多好多,我家和亲戚家三个老人都这个, 同学的亲戚家属,但凡到了岁数,也是好几个, 认识一个医院主任熟人,他说现在国内,计划生育以后长大的两口子,要上班,如果有孩子要照顾孩子, 一旦两边的老人有2个 老年痴呆, 这个家基本就要被折腾的完蛋了, 他已经空看了太多这样的例子。
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qingxiao
如果我得了阿兹海默 后期我宁愿死了算了
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amber10
尿路感染引发败血病???

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sunsetdance
如果我得了阿兹海默 后期我宁愿死了算了
qingxiao 发表于 2023-10-23 15:48

确实比较折腾人。我台湾亲戚得了。请了菲佣照顾,儿子儿媳住楼下。另外一个亲戚也得了,在国内住养老院,经济压力不小。
九久
尿路感染引发败血病???


amber10 发表于 2023-10-23 15:48

很常见的。
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CG1541
到这种时刻,作为子女真的很难放手 而不到过了这个关,你也不知道是给老人了一个生机,还是纯痛苦
少吃零食
尽量保重身体。对大家都好
公用马甲1
回复 1楼Drogoncat2022的帖子
为什么不能贸然推进安乐死?一大原因就是现在杀老是一门大生意,有大利可图。
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ismylie
老年痴呆晚期很可怕的,病人本人完全没有任何生活质量。
扶苏
救回来对这个病人是最好的?我个人是不觉得这种不惜一切代价必须去救,是对病人最好的选择。可惜病人无自主意识。所以,在清醒的时候要么留下书面instruction,要么留下交代指定一个人。遇到某些情况救还是不救。
扶苏
以前遇到癌症病患的女兒和醫生對話,如果是自己,一定是DNR順其自然聽天由命;但是對於母親,作為子女做不到因為我的決定而了斷她的生命,知道如果這樣選擇餘生但凡想起都會過不了這一關,所以只要有醫療手段請醫生都用上。
子女要幫忙做這個決定真的很矛盾,full code的話,延長壽命過沒質量的生活不見得有意思,但是DNR又好像沒有盡全力是對父母的放棄。所以最好是和父母事先溝通,在清楚了解他們的想法後,尊重執行他們的意願,這樣應該是最能心安的做法了。
Dosso 发表于 2023-10-23 15:38

美国可能还会用止疼药,在其他很多国家,所谓救治是不给足够的止疼药的,对病人就是折磨。顺其自然多好。当然了,如果病人自己要求,当然尊重病人的要求。
我个人是完全不懂,在病人有清醒意识的情况下,有些国家却是遵循病人家属的意见,而不是病人本人的意见。所有病痛可是病人在承受。病人家属要求救,就让病人插管,切喉,躺在那里。病人自己反对都没办法。这不是活生生的torture嘛。
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mylittle9
至於樓主說的如果身患阿茲海默症而沒有親屬在身邊,這樣的日子多一天,少一天,恐怕也不在乎了
Dosso 发表于 2023-10-23 15:41

楼主的例子和阿兹海默没关系吧?
是尿道感染败血症引起的问题,医生建议去hospice care.
有没有阿兹海默,医生给的建议难道会不一样吗?

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Emilyll
父母没办法,到时候再说,我们自己提前在will 里面安排好,真到了躺平出气的份上早点拔管子。
弹指芳华
如果我得了阿兹海默 后期我宁愿死了算了
qingxiao 发表于 2023-10-23 15:48

我也是这么想。 但是我也听说,真的到了那一步,凡是意识还清醒的人一定是拼命的想活下来。唉。
弹指芳华
老年痴呆后期真的是没啥生活质量可言。所以这个真的很难说。也真的很难说哪种决定就是对的。
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elastigirl
同事母亲 Alzheimer’s, 住在 Memory Care Facility. 几周前因为尿道感染引发败血症。医生怀疑多器官衰竭,下了病危通知书,并多次建议 hospice care. 同事和兄弟姐妹商量,不能接受送母亲去 hospice care, 要求尽最大努力治疗。现在感染得到控制,也没有发展到多器官衰竭。基本恢复到之前的状态。挺让人感慨,要是没亲属在身边,或者亲属同意 hospice care, 人很可能就没了。
当然,对于 Alzheimer’s 病人来讲,到底哪种选择是最好的,每个人看法可能也不尽相同。
Drogoncat2022 发表于 2023-10-23 15:05

"尽最大努力治疗"是指什么样的治疗?
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mymyah
和父母最好事先沟通好, 作为我们自己以后,也应该想好最后的办法, 和子女沟通好, 老年痴呆加并发症,最后人完全没有一点生活质量, 而且消磨这么家属,在国内医院里护理院里天天看到这些,现在国内开始认识正视老年痴呆这种病, 好多好多,我家和亲戚家三个老人都这个, 同学的亲戚家属,但凡到了岁数,也是好几个, 认识一个医院主任熟人,他说现在国内,计划生育以后长大的两口子,要上班,如果有孩子要照顾孩子, 一旦两边的老人有2个 老年痴呆, 这个家基本就要被折腾的完蛋了, 他已经空看了太多这样的例子。
pwwq 发表于 2023-10-23 15:47

根本不用两个,一个老年痴呆就可以把家折腾完蛋,尤其是身体还算强壮,动不动会打人的,根本找不到看护
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bye2020
搜了一下附近Memory Care Facility只要3500,管吃管住带monitoring装置,比想象中便宜啊
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rainierxiu
回复 4楼Dosso的帖子
我觉得这个点挺好的
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fangnu
搜了一下附近Memory Care Facility只要3500,管吃管住带monitoring装置,比想象中便宜啊
bye2020 发表于 2023-10-24 13:57

全自费的价格吗?那是还好,听说nursing home要1万
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magnoliaceae
看老人自己的意愿,老人觉得好死不如赖活着的,就给他治,老人觉得生活质量和尊严更重要的,就让他平静的无痛苦的在家离世,不在家也要在亲人环绕下离世,这个东西没有绝对的对错,做子女的只是代父母执行意愿,所以要在父母还清醒的时候跟父母沟通好,当然临到关头也还要看父母的表达,有的老人还能动的时候嚷着不能动了就让我去死,等不能动了就只剩单纯的求生欲望,那也不能就由他去死,还得给治 这事无解,人都怕死,真能选择给自己安乐死的人太少
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snowpenguin
太残忍了,阿尔茨海默晚期了还要拖着不让死,估计惦记着母亲的退休金吧