ZZ [职场感言] 发个CS劝退帖吧，我知道这些话很多人不爱听，但还是想说说

转：[职场感言] 发个CS劝退帖吧，我知道这些话地里很多人不爱听，但还是想说说   



今年找工作难尤其是NG难是有目共睹的，如果已经很努力了，找了很久还是没着落，我奉劝这样的同学与其在一条路上走到黑，还是认真想想后路比较现实。毕竟世界这么大，不是只有美国可以混，也不是只有码农这一个职业可以做。
为什么这么说呢，因为找不到工作，真的不是因为你哪里不行，纯粹就是因为中国人在码农这个行当太难了。你能力再强，但人家就是只招三哥三姐，不愿意招我们这样的，有什么办法呢？地里好像有很多同学都是刚出校门的年轻人，可能还是比较单纯，低估了社会的残酷。虽然大家都知道这个社会本身就是不公平的，但实际上有些时候还比你以为的更不公平得多。很多人简历没回音，就怪自己简历不够漂亮，面试被挂了，就怪自己题刷的不够好，系统设计准备的不够好，于是就继续卷项目，卷刷题，卷系统设计。真的是因为你这些不够好吗，我认为真的不是。人就是不愿意招中国人东亚人，你把那些都卷出麻花来又有什么用呢？有什么用呢，除了“不刷题还能怎么办？”还有“我努力过了就算还是不成功那也不后悔”这种无意义的自我pua和自我感动？
还有据说因为形势不好，地里经常看到想各种非正规渠道搞身份的帖子。人各有志，这个不评价。那些非正规渠道好不好走，我懂得不多，也不评价。但单纯从找工作的角度，说句泼冷水的话，有了绿卡当然有用，但用处也不像一些人以为的那么大。大形势就在那摆着，三个三姐扔中国人的简历的时候，还会看你有没有身份？人家就是宁愿招h1b和h4的烙印，也不招有绿卡的老中，你有啥办法吗？确实，在美国只要有绿卡，确实饿不死，找个超市收银员工作或别的低薪工作也能养活自己。但你折腾这么多年，背井离乡来到这里，就是为了混个饿不死吗？
我自己也跳过好几次槽，一开始也不愿意把人揣测的太坏，后来见过的多了，还是不得不承认现实。我见过一些公司经常打广告招人，我自己也投过简历，不管简历我尽力改的多么match，一律都石沉大海。也有好几次猎头拿着这些公司的position来找我，认为我的skills很match，把我的简历推给HM之后也是每次都没有回音。为啥呢，因为那些公司就是烙印窝，你种族不对，那你本事再大也进不去，你题刷的再好也没有show的机会。另外，还有每次找工作的时候面试被烙印黑过多少次，我就不一一说了，见过的都懂。
说回正题，码农这个工作真的没啥难的，像地里说的，就是打螺丝。但既然是打螺丝，从资本家的角度来看，谁打都一样，让一窝烙印给我打螺丝，跟让一个更diverse的组给我打螺丝，没什么区别，反正那点螺丝谁打不是打。这也是为什么无论烙印怎么明目张胆的排挤外人，都没人care。你努力了也找不到一份打螺丝的工作，不是因为你不行，没必要责怪自己。什么hard题做不到15分钟bug free，或者一个比较刁钻的SD做不好，做不好才正常好吧，因为那些凭良心说根本就是不reasonable expectation，就是为了拒人找的借口罢了。真正拒你的原因，人家也不能明说。所以在什么题什么设计上卷死自己又有什么用呢，与其拿自己的大好青春卷这些没有意义的东西，不如想想别的出路。

大叔10年之前找工作的时候LC才100题，花个把月刷刷就行，做得好就能进大厂。
这几年大厂ncg的工资这几年也不见涨，这么多年了也跟以前差不多。
说白了就是供给太多了，伯克利cs的课挤得坐不下教授都说没法教了。10年前我们这批转码进了这行的，算是吃了这个时代的红利,一年一年积累经验，爬梯子，后面来的年轻人是真的不容易了。
我跟楼主持同样意见，劝退这年头还妄想转码的。

😆still an easier track comparing to others …

CS 不CS的不重要了，多想想怎么免兵役吧！

以后马工大包裹需要有cs phd才行

同样意见

你们家自己不学就可以了，哈哈

不学CS，那学啥？现在啥专业比CS好找工作？

不学CS，那学啥？现在啥专业比CS好找工作？
半杯红酒 发表于 2023-10-23 01:18

感觉现在啥专业都比CS好找工作，cs排名第一的ucb很多人都找不到工作

回复 1楼千渔千寻的帖子
前段时间我们组面试一个学历实习经验都是顶配的国人NG，同组的一个老中居然出了个跟工作基本上没有关系，特别冷门的题把人给拒了。之后还扬扬得意的说什么这都不懂还名校毕业。。简直不要太恶心。做个正常人很难吗？

真的，除非自己有兴趣，否则不要再学IT了，回天乏术了，现在全部都是三哥三姐的世界了

等我娃验证过我的哪行比CS更赚钱预判后我再来跟大家分享我的预判。敬请期待（等候时间比较长，约十年后）

对有身份的找工作，不难吧？？

码工门槛太低，加之烙印不讲武德，国人掉炕很正常，前一阵就说过，大家还在关心谷歌孩子被UC大学拒，却不关心大厂滥招人以至滥竽充数的事实。一方面顶级CS学校的人才找不到工作憋的要死，另一方面各大厂的滥竽又站着茅坑不拉屎

说个有趣的现象，我发了找工程师的帖子，回来主动发简历networking的百分之99 都是印度人。我见到国人的简历一般都积极follow up，有的时候也需要积极一些。 做软件两边人都差不多多。大家还是多出去networking 一下

不懂大厂如何，最近很多小公司从高中生里面招人，说毕业生质量太差，所以不知道卷成麻花还有没有意义。

不懂大厂如何，最近很多小公司从高中生里面招人，说毕业生质量太差，所以不知道卷成麻花还有没有意义。
free4zhe 发表于 2023-10-23 06:23

质量太差是指啥？高中生还比大学生强？

等我娃验证过我的哪行比CS更赚钱预判后我再来跟大家分享我的预判。敬请期待（等候时间比较长，约十年后）
wonaiwangerxiao 发表于 2023-10-23 02:26

自己做的哪行能不能賺大錢自己知道，我那行就是比CS 更賺錢，不過老中少，所以這裏沒啥人知道這條路怎樣走，我娃直接抄我的作業就行。

大叔10年之前找工作的时候LC才100题，花个把月刷刷就行，做得好就能进大厂。
这几年大厂ncg的工资这几年也不见涨，这么多年了也跟以前差不多。
说白了就是供给太多了，伯克利cs的课挤得坐不下教授都说没法教了。10年前我们这批转码进了这行的，算是吃了这个时代的红利,一年一年积累经验，爬梯子，后面来的年轻人是真的不容易了。
我跟楼主持同样意见，劝退这年头还妄想转码的。
Anotherfacet 发表于 2023-10-23 00:44

同意。基本的supply demand很多人就是不管不顾。还有人在supply 过剩的时候要转码，脑回路不一般。

还是要看兴趣

质量太差是指啥？高中生还比大学生强？
雁过 发表于 2023-10-23 06:41

因为人家知道很多转码的还不如，高中生 确实国内最早一批cs强人真的就是高中开始自己玩代码，再读个cs出国，算是兴趣加对口了，谁想这十年的各种转码水份有多少，弄个水硕上几天培训班出来的能比？

看到第三页 还是没人指出重点 重点就是国人心里只想着怎么刷题那大包裹 对于Leadership skill，Communication skill 总是嗤之以鼻，然后大家以为只要门头干活就可以了，殊不知你们闷头干活时 人家烙印已经一个个往上爬 Corporate Ladder 里的每个级别都被他们占据了，已经把老中逼得没有生存空间了。 前面还有个回复是 如果是CS PhD就能拿大包裹，真是小镇做题家的思维啊。你的生存空间都没了，整个社会反华，你们还在想自己的一亩三分地。 整天脑子里就是大包裹，大包裹。 我们公司 多少烙印在Pune读个什么烂本科 工作个1 ，2年，直接空降来美国工作。烙印们一个提携一个，每个级别全是烙印。最近和另外一家High tech开会，打开视频，就是我们公司的烙印们 和 对方公司的 烙印们 在开会，这已经不止一次我遇到这种 全是 烙印们在开会的场景了。 马上11月那个什么Diwali的老印节日，我呆过的几个公司，烙印们都能把这个节日搞得风神水起，声势浩大。反过来中国节日，越来越冷清，无人响应。（当然和中美关系敌对也有关，人家现在直接叫China是 Enemy country了）

我干过传统行业和咨询业，tech还是更inclusive，歧视抱团哪个行业都有。client facing job很多还是white boys’ club

中国人不努力招中国人，自己有的工作不久一样被烙印拿下。
烙印HM不用面，陪跑还打击奚落一番。
夸张到在LN上找人的都是印度人！给他们的ICC打工，无论你多么好都一样。
别讨论怎么提高自己了，怎么斗烙印，像他们一样找中国人才更紧急。

回复 1楼千渔千寻的帖子
前段时间我们组面试一个学历实习经验都是顶配的国人NG，同组的一个老中居然出了个跟工作基本上没有关系，特别冷门的题把人给拒了。之后还扬扬得意的说什么这都不懂还名校毕业。。简直不要太恶心。做个正常人很难吗？
xiaowoniu 发表于 2023-10-23 02:15

有的人喜欢没理由地较劲，样样都要赢，处处都要压人一头

先进场的吃肉，后进场的只能喝汤了。时代红利，能赶上赶，赶不上就果断重新设计方向

这个，许多行业的中国人都会被扔简历，别问我怎么知道的。很多时候在这个肤色依然不同的世界上人是生而有“原罪”的，但还是比加沙强不是？

现在很多公司都直接用在印度的老印了，便宜。

回复 28楼qqzj的帖子
烙印真的是不行。隔壁组的一个烙印director和我们有业务联系。叫我帮他们做一个简单的桌面程序，最后把代码交给印度一个工程师来后续开发和维护。其实就是一个Java swing或javafx之类的桌面gui程序。
我1-2周就搞好了。视频交接的印度人问这问那问怎么用。我后来一查他在teams上的title，印度那边的team lead。
你就知道有多差了。这么简单的程序，还要问我们中国码农要prototype的代码。没法从头开始写一个。就这还是team lead。

都说cs 不好了，那哪一个专业（比CS好？,除了 学医？

3年疫情科技公司招了过多的人，现在把多余的人开掉而已。

现在cs仍然是最好专业，没有之一，要是说老印多不学，这个理由站住脚。

俩年内，cs的可见需求还是远远少于供给。现在市场上的供给已经远远大于需求了，2年内都消化不完

回复 22楼AzureOcean的帖子
格局小了。格局真的小了。
中国人是该网上爬，但是不该以这种形式往上爬。ceo决策明显错误，会给公司造成巨大损失。你是继续ass licking还是把你意见说出来？这样可能top management不喜欢你，边缘化你。你真要学烙印么？
往上爬是不要做帝国的流官，在边疆制造共同体杀人的能力和威慑力。读读太平天国后的湘军淮军汉人武装。
你这么做就是爬上CEO又怎么样？我从上面把你们烙印一路到底，90%都滚蛋，公司一点不受影响。自己看看Twitter。

看到第三页 还是没人指出重点 重点就是国人心里只想着怎么刷题那大包裹 对于Leadership skill，Communication skill 总是嗤之以鼻，然后大家以为只要门头干活就可以了，殊不知你们闷头干活时 人家烙印已经一个个往上爬 Corporate Ladder 里的每个级别都被他们占据了，已经把老中逼得没有生存空间了。 前面还有个回复是 如果是CS PhD就能拿大包裹，真是小镇做题家的思维啊。你的生存空间都没了，整个社会反华，你们还在想自己的一亩三分地。 整天脑子里就是大包裹，大包裹。 我们公司 多少烙印在Pune读个什么烂本科 工作个1 ，2年，直接空降来美国工作。烙印们一个提携一个，每个级别全是烙印。最近和另外一家High tech开会，打开视频，就是我们公司的烙印们 和 对方公司的 烙印们 在开会，这已经不止一次我遇到这种 全是 烙印们在开会的场景了。 马上11月那个什么Diwali的老印节日，我呆过的几个公司，烙印们都能把这个节日搞得风神水起，声势浩大。反过来中国节日，越来越冷清，无人响应。（当然和中美关系敌对也有关，人家现在直接叫China是 Enemy country了）
AzureOcean 发表于 2023-10-23 08:00

it行业的烙印占了70%以上，剩下的才是老中东欧人等

自己不行怪烙印，哈哈

先进场的吃肉，后进场的只能喝汤了。时代红利，能赶上赶，赶不上就果断重新设计方向
wapianthedog 发表于 2023-10-23 08:24

医生届应该还是蓝海

回复 28楼qqzj的帖子
烙印真的是不行。隔壁组的一个烙印director和我们有业务联系。叫我帮他们做一个简单的桌面程序，最后把代码交给印度一个工程师来后续开发和维护。其实就是一个Java swing或javafx之类的桌面gui程序。
我1-2周就搞好了。视频交接的印度人问这问那问怎么用。我后来一查他在teams上的title，印度那边的team lead。
你就知道有多差了。这么简单的程序，还要问我们中国码农要prototype的代码。没法从头开始写一个。就这还是team lead。
千渔千寻 发表于 2023-10-23 08:55

这年头居然还有用java做ui的

转：[职场感言] 发个CS劝退帖吧，我知道这些话地里很多人不爱听，但还是想说说   



今年找工作难尤其是NG难是有目共睹的，如果已经很努力了，找了很久还是没着落，我奉劝这样的同学与其在一条路上走到黑，还是认真想想后路比较现实。毕竟世界这么大，不是只有美国可以混，也不是只有码农这一个职业可以做。
为什么这么说呢，因为找不到工作，真的不是因为你哪里不行，纯粹就是因为中国人在码农这个行当太难了。你能力再强，但人家就是只招三哥三姐，不愿意招我们这样的，有什么办法呢？地里好像有很多同学都是刚出校门的年轻人，可能还是比较单纯，低估了社会的残酷。虽然大家都知道这个社会本身就是不公平的，但实际上有些时候还比你以为的更不公平得多。很多人简历没回音，就怪自己简历不够漂亮，面试被挂了，就怪自己题刷的不够好，系统设计准备的不够好，于是就继续卷项目，卷刷题，卷系统设计。真的是因为你这些不够好吗，我认为真的不是。人就是不愿意招中国人东亚人，你把那些都卷出麻花来又有什么用呢？有什么用呢，除了“不刷题还能怎么办？”还有“我努力过了就算还是不成功那也不后悔”这种无意义的自我pua和自我感动？
还有据说因为形势不好，地里经常看到想各种非正规渠道搞身份的帖子。人各有志，这个不评价。那些非正规渠道好不好走，我懂得不多，也不评价。但单纯从找工作的角度，说句泼冷水的话，有了绿卡当然有用，但用处也不像一些人以为的那么大。大形势就在那摆着，三个三姐扔中国人的简历的时候，还会看你有没有身份？人家就是宁愿招h1b和h4的烙印，也不招有绿卡的老中，你有啥办法吗？确实，在美国只要有绿卡，确实饿不死，找个超市收银员工作或别的低薪工作也能养活自己。但你折腾这么多年，背井离乡来到这里，就是为了混个饿不死吗？
我自己也跳过好几次槽，一开始也不愿意把人揣测的太坏，后来见过的多了，还是不得不承认现实。我见过一些公司经常打广告招人，我自己也投过简历，不管简历我尽力改的多么match，一律都石沉大海。也有好几次猎头拿着这些公司的position来找我，认为我的skills很match，把我的简历推给HM之后也是每次都没有回音。为啥呢，因为那些公司就是烙印窝，你种族不对，那你本事再大也进不去，你题刷的再好也没有show的机会。另外，还有每次找工作的时候面试被烙印黑过多少次，我就不一一说了，见过的都懂。
说回正题，码农这个工作真的没啥难的，像地里说的，就是打螺丝。但既然是打螺丝，从资本家的角度来看，谁打都一样，让一窝烙印给我打螺丝，跟让一个更diverse的组给我打螺丝，没什么区别，反正那点螺丝谁打不是打。这也是为什么无论烙印怎么明目张胆的排挤外人，都没人care。你努力了也找不到一份打螺丝的工作，不是因为你不行，没必要责怪自己。什么hard题做不到15分钟bug free，或者一个比较刁钻的SD做不好，做不好才正常好吧，因为那些凭良心说根本就是不reasonable expectation，就是为了拒人找的借口罢了。真正拒你的原因，人家也不能明说。所以在什么题什么设计上卷死自己又有什么用呢，与其拿自己的大好青春卷这些没有意义的东西，不如想想别的出路。

千渔千寻 发表于 2023-10-23 00:32

2年前我就说过，美国it本质上是金融。 绝大多数岗位都不需要啥技术。就是金融操作的道具而已。 资金链一断，大批马工就失业了。 不过也没啥，毕竟摸鱼马工过去十年把一辈子的钱都挣了。

医生肯定是没法被ai淘汰的，ABC的最佳职业选择

回复 38楼eragshs的帖子
怎么了。我们公司的产线机器人的操作UI就是用javafx做的。

现在cs仍然是最好专业，没有之一，要是说老印多不学，这个理由站住脚。
Curtain 发表于 2023-10-23 10:50

过去二十年，CS是读书留美的中国人从事最多的工作，可以预见的将来也是 像统计之类行业国人比例也多，但是职位的总量没法比 劝退没问题，可是不给出alternative就等于白说

都说cs 不好了，那哪一个专业（比CS好？,除了 学医？
Harenough 发表于 2023-10-23 09:00

性价比最高的还是cs，天坑学习耗时多工作难找，医生律师学费贵难负担，金融要求金光闪闪的背景和外貌。普通工薪阶层想要工资尚可的工作的话，还得是cs.

对有身份的找工作，不难吧？？
catakiri 发表于 2023-10-23 03:47

现在不光new graduate 难， 有经验的也难。不光是中国人难，不是中国人也难。我看LinkedIn上有人说有过两亇大厂工作经验的，找了半年才找到。

自己做的哪行能不能賺大錢自己知道，我那行就是比CS 更賺錢，不過老中少，所以這裏沒啥人知道這條路怎樣走，我娃直接抄我的作業就行。
linne 发表于 2023-10-23 06:49

所以可以分享下吗

性价比最高的还是cs，天坑学习耗时多工作难找，医生律师学费贵难负担，金融要求金光闪闪的背景和外貌。普通工薪阶层想要工资尚可的工作的话，还得是cs.
crazyeater 发表于 2023-10-23 11:18

“金光闪闪的背景”是什么？是来自父母方面的还是比如Harvard 毕业能带来的？
看看小中男女可不可能去华尔街？？还是软的东西太多，要漂亮，人精，会来势等等？

医生肯定是没法被ai淘汰的，ABC的最佳职业选择
eragshs 发表于 2023-10-23 11:11

不在加州纽约芝加哥，没见过中国医生，印度的不少，不会选择他们但他们早就各处都有了。
医生，医疗行业工资高，印度人早占领了。
中国大财团也在美国各处投资，多招中国人了吗？ 比如阿里巴巴，Tiktalk（？） 什么的。

回复 1楼千渔千寻的帖子
前段时间我们组面试一个学历实习经验都是顶配的国人NG，同组的一个老中居然出了个跟工作基本上没有关系，特别冷门的题把人给拒了。之后还扬扬得意的说什么这都不懂还名校毕业。。简直不要太恶心。做个正常人很难吗？
xiaowoniu 发表于 2023-10-23 02:15

这个不止老中，我面试遇到过一个老美也是这样，而且还当面讥讽我一顿，虽然给我发了一个大offer，还是被我拒了，这种同事太难相处了。

回复 1楼千渔千寻的帖子
我觉得转金融业是可以的，不但是码工一条路

说句mean的 整个行业都被spoiled了 新人expectation 太高。这些经历放其他行业太正常了。想想医生要吃多少年苦 还要住院医被虐好多年

几年前看到CS本科大量出现非老中烙印的人种，我就知道大事不妙。我们上学那会儿，一个班全是老中烙印加零星两个白人。

看到第三页 还是没人指出重点 重点就是国人心里只想着怎么刷题那大包裹 对于Leadership skill，Communication skill 总是嗤之以鼻，然后大家以为只要门头干活就可以了，殊不知你们闷头干活时 人家烙印已经一个个往上爬 Corporate Ladder 里的每个级别都被他们占据了，已经把老中逼得没有生存空间了。 前面还有个回复是 如果是CS PhD就能拿大包裹，真是小镇做题家的思维啊。你的生存空间都没了，整个社会反华，你们还在想自己的一亩三分地。 整天脑子里就是大包裹，大包裹。 我们公司 多少烙印在Pune读个什么烂本科 工作个1 ，2年，直接空降来美国工作。烙印们一个提携一个，每个级别全是烙印。最近和另外一家High tech开会，打开视频，就是我们公司的烙印们 和 对方公司的 烙印们 在开会，这已经不止一次我遇到这种 全是 烙印们在开会的场景了。 马上11月那个什么Diwali的老印节日，我呆过的几个公司，烙印们都能把这个节日搞得风神水起，声势浩大。反过来中国节日，越来越冷清，无人响应。（当然和中美关系敌对也有关，人家现在直接叫China是 Enemy country了）
AzureOcean 发表于 2023-10-23 08:00

办活动啥的不是重点，重点是国人不去占据领导位置，国人之间不互助，不提携。真的是记吃不记打，短视又自私。 印度人有争斗，但是内外分得清楚，而且真的他们工作招自己人。

说得很好。的确这样。cs我当年2008-2010年那会儿，金融危机爆发了，求职无门。在国内也有好几年经验，不算很好，也不至于面试都被拒。没身份寸步难行。反观前几年IT好的时候，天天被猎头骚扰。 工作后发现是很明显。有的team基本乌央乌央。有的team就mix一些。甚至有的国人更多一些。

办活动啥的不是重点，重点是国人不去占据领导位置，国人之间不互助，不提携。真的是记吃不记打，短视又自私。 印度人有争斗，但是内外分得清楚，而且真的他们工作招自己人。
长月烬明 发表于 2023-10-23 12:21

你让中国人互相提携可能要求太高，能出国的大多是学霸型做题家，多的是自命不凡的精致利己主义者，没有眼界没有凝聚力。

其实不怪三哥三姐，招人的老中很多比较恶心。包括老中manager，对老钟特别严。对阿三睁一只眼，闭一只眼。亲身经历的。

大包裹有一部分原因是trump要h1b高工资的要求。 现在大厂刚裁员，小厂和其它行业也不咋招人。NG日子肯定是从前几年的天堂掉到现在的地狱。

天啊，还劝退，干嘛不掀杆而起团结一致相互携提，一个个职位从阿三手中弄回来。上次在校友群看到一些牛校的CS 新生合照，阿三占了一半多，国人少于三分一，的确的确阿三太猛了，无论CS职场还是教育

你让中国人互相提携可能要求太高，能出国的大多是学霸型做题家，多的是自命不凡的精致利主义者，没有眼界没有凝聚力。
ShaDYL 发表于 2023-10-23 12:53

国人真的很有意思，不仅工作中对同胞发难，生活中问个很自然简单的咨询，藏藏掖掖不知道为啥？

提高软能力 - 领导和沟通能力！ 华裔当头的多了，才会好些。

你让中国人互相提携可能要求太高，能出国的大多是学霸型做题家，多的是自命不凡的精致利己主义者，没有眼界没有凝聚力。
ShaDYL 发表于 2023-10-23 12:53

其实小镇坐题出身，考分再高，真的不能算学霸，所以大多半路跌下神坛。真正的学霸，知道深浅，反倒不会自命不凡

我听到的，唱衰CS都二十，三十年了，结果前几年CS又狂火一把。从我们老留当年转CS，捞到巨大红利，到看见娃们，一个个年纪轻轻那么高的收入，仍然还是有人不断唱衰cs，我感觉总是有一批人是性格问题，就是对生活没有信心。这几年，我见过名校读生物，建筑，机械。。。的优秀华人娃找工作，那个艰难，比cs不知道难到哪儿去了，就觉得一些唱衰CS的人，非常，非常，非常脑残！

回复 1楼千渔千寻的帖子
我觉得转金融业是可以的，不但是码工一条路
青丘公子璟 发表于 2023-10-23 12:08

上街太辛苦，很多ABC已经没老留那么吃得起苦了。其实读医也太辛苦了，美国长大，何苦这么为难自己。

十年前一位大厂的华人程序员朋友就就说了不肯帮忙递简历，觉得其他人只有能力够了才会被公司招，才够资格拿大包裹，非常公正。其实公司里面很多工作都是很多人培训培训都可以做的。十年后，才发现，单打独斗+杰出的个人能力，没有buddy，也仅仅是一颗螺丝钉。可是十个位置里的9个都已经是印度人了，而且5-6个是非技术位置。

十年前一位大厂的华人程序员朋友就就说了不肯帮忙递简历，觉得其他人只有能力够了才会被公司招，才够资格拿大包裹，非常公正。其实公司里面很多工作都是很多人培训培训都可以做的。十年后，才发现，单打独斗+杰出的个人能力，没有buddy，也仅仅是一颗螺丝钉。可是十个位置里的9个都已经是印度人了，而且5-6个是非技术位置。
Arabesques 发表于 2023-10-23 14:34

他可能想一枝独秀😀。说不定很快就被载，或正被阿三整得想裸辞

而且单个华人manager也容易成了群体印度manager的攻击对象。华人得了好处好工作容易沾沾自喜，唯我最牛，觉得别人都不如他。却忘记了这是丛林竞争。

十年前一位大厂的华人程序员朋友就就说了不肯帮忙递简历，觉得其他人只有能力够了才会被公司招，才够资格拿大包裹，非常公正。其实公司里面很多工作都是很多人培训培训都可以做的。十年后，才发现，单打独斗+杰出的个人能力，没有buddy，也仅仅是一颗螺丝钉。可是十个位置里的9个都已经是印度人了，而且5-6个是非技术位置。
Arabesques 发表于 2023-10-23 14:34

很典型的老中。现在发现中国人这方面真的极有问题，都不盼其他老中好。最后老中集体倒霉

我听到的，唱衰CS都二十，三十年了，结果前几年CS又狂火一把。从我们老留当年转CS，捞到巨大红利，到看见娃们，一个个年纪轻轻那么高的收入，仍然还是有人不断唱衰cs，我感觉总是有一批人是性格问题，就是对生活没有信心。这几年，我见过名校读生物，建筑，机械。。。的优秀华人娃找工作，那个艰难，比cs不知道难到哪儿去了，就觉得一些唱衰CS的人，非常，非常，非常脑残！
biobiostat 发表于 2023-10-23 14:15

文学城子坛有人汇报了，排名第一的UCB eecs有著名公司实习的都找不到工作，eecs的录取难度够高了吧，地点够好了吧，专业够出名了吧，不说明问题吗，最好不要刻舟求剑

想到以前一个中国人房东 大概64那个时候来美国的， 老弯曲。有一次说到她最近一个很有钱很成功的朋友忽然胰腺癌，活不了多久，脸上住不住的幸灾乐祸，当时把我吓到了。不是说大家都这么黑暗 但是我发现很多华人就是喜欢横向比比比比比 看不得别人好

印度人也有实力还可以的，而且能说会道。我们能做的就是学别人的长处取长补短

我听到的，唱衰CS都二十，三十年了，结果前几年CS又狂火一把。从我们老留当年转CS，捞到巨大红利，到看见娃们，一个个年纪轻轻那么高的收入，仍然还是有人不断唱衰cs，我感觉总是有一批人是性格问题，就是对生活没有信心。这几年，我见过名校读生物，建筑，机械。。。的优秀华人娃找工作，那个艰难，比cs不知道难到哪儿去了，就觉得一些唱衰CS的人，非常，非常，非常脑残！
biobiostat 发表于 2023-10-23 14:15

手动点赞！楼主估计是只想自己家人偷偷学Cs。哈哈

这个形势下 cs不好找 别的就能容易吗？ 一楼给的出路也就是别在美国死磕 放任何专业都一样， 美国找不到可不就剩回国了吗？ 难道还再转个专业？

别听一大堆打压的，cs还是比其他的行业待遇高待遇好，而且好混，其他多数行业都是艰苦行业，cs本质就是以人力为资源，其他行业光设备成本就占大头，不会让人賺多少的，所以还是应该挤cs，知道cs的人每天要完整工作8-10小时才叫跟其他行业持平

回复 68楼lendingclubs的帖子
看看。油颗粒和雅阁的cs本科生都只能家里蹲了。

码工门槛太低，加之烙印不讲武德，国人掉炕很正常，前一阵就说过，大家还在关心谷歌孩子被UC大学拒，却不关心大厂滥招人以至滥竽充数的事实。一方面顶级CS学校的人才找不到工作憋的要死，另一方面各大厂的滥竽又站着茅坑不拉屎
ciber 发表于 2023-10-23 03:53

又想起来那个飙车害死人的苹果转码码农了。
时代变了啊

越用AI越觉得，以后很多码农的工作真的很容易被AI取代。然后呢，呵呵

越用AI越觉得，以后很多码农的工作真的很容易被AI取代。然后呢，呵呵
sorasky 发表于 2023-10-23 15:07

然后码农为AI服务啊！

十年前一位大厂的华人程序员朋友就就说了不肯帮忙递简历，觉得其他人只有能力够了才会被公司招，才够资格拿大包裹，非常公正。其实公司里面很多工作都是很多人培训培训都可以做的。十年后，才发现，单打独斗+杰出的个人能力，没有buddy，也仅仅是一颗螺丝钉。可是十个位置里的9个都已经是印度人了，而且5-6个是非技术位置。
Arabesques 发表于 2023-10-23 14:34

从高处讲拉同胞一把，从低处讲可以靠这个赚点零花钱，有百利而无一害，何乐而不为？

然后码农为AI服务啊！
点苍鹤云 发表于 2023-10-23 15:10

可能只需要现有1%的码农就够为AI服务了

现在的问题是名校cs系太难进了，小中男必须要降低好几个档次的大学才能读上cs。能进UCB的，要去UCI读cs，能进UCI的要去UCM读cs
而另一方面，大厂的headcount会长期缩减，裁老员工+招少数顶校cs NG。以后普校cs毕业生的就业压力会非常大
我觉得lz并不是完全劝退cs，而是说了一个事实。暂时看不懂的没关系，可以继续沿着自己的想法努力下去。

“金光闪闪的背景”是什么？是来自父母方面的还是比如Harvard 毕业能带来的？
看看小中男女可不可能去华尔街？？还是软的东西太多，要漂亮，人精，会来势等等？
Harenough 发表于 2023-10-23 11:36

d d d d

看来以后大厂高薪就跟华尔街高薪工作一样，变成金字塔顶端才能够得着了。

d d d

看来以后大厂高薪就跟华尔街高薪工作一样，变成金字塔顶端才能够得着了。
estellemn 发表于 2023-10-23 16:06

yep，大趋势已经差不多出来了
AI会替代掉大部分拧螺丝的工作，所以opening变少，Bar变高

而且单个华人manager也容易成了群体印度manager的攻击对象。华人得了好处好工作容易沾沾自喜，唯我最牛，觉得别人都不如他。却忘记了这是丛林竞争。
Arabesques 发表于 2023-10-23 14:39

有些老中的心理真的可怕 为什么印度人却不会这样？他们明明也很算计啊 他们就不怕招来的人超过他们吗

回复 80楼fitfitfit的帖子
小中男干点啥别的行业不好吗
爹妈这一代很多是没得选，有能力读hardcore的基本上不会考虑其他选择，但是现在ABC也还是有不少选择的

有些老中的心理真的可怕 为什么印度人却不会这样？他们明明也很算计啊 他们就不怕招来的人超过他们吗
whisperer 发表于 2023-10-23 16:09

d d d

真的不看好华人就业，本来就排在白人，印度人，黑人之后，长得很多也不出众没关系网， 都只能靠脑力找工作。在未来AI发展和外包趋势中没什么优势。可能又要回到都学医的时代了。本来这些高薪也是股市上涨的后果， CS本身和其他工程一样也就十几万二十几万的价值，其他国家的CS也就十万工资，只有美国的CS因为股票收入超过医生了。

真的不看好华人就业，本来就排在白人，印度人，黑人之后，长得很多也不出众没关系网， 都只能靠脑力找工作。在未来AI发展和外包趋势中没什么优势。可能又要回到都学医的时代了。本来这些高薪也是股市上涨的后果， CS本身和其他工程一样也就十几万二十几万的价值，其他国家的CS也就十万工资，只有美国的CS因为股票收入超过医生了。
Livewell 发表于 2023-10-23 16:11

股票应该还会继续涨的，AI应用会大规模消减人力成本，对资本来说是利好

学医不错 或者利用学到的GenAI 技术自己创业帮自己减少成本？蓝领行业也适用

很典型的老中。现在发现中国人这方面真的极有问题，都不盼其他老中好。最后老中集体倒霉
biobiostat 发表于 2023-10-23 14:40

也不要这样悲观。遇见很多中国年轻人都非常友好，乐于助人。不要因为个别人，把群体都否定掉。今年就是很难，全世界大环境都真难。只能祈祷不要走到世界大战这一步。

不管做什么，首先是自己喜欢做，而且很擅长且胜任。不论在什么行业，都充满竞争。哪个行业也不是躺平还能稳赢的。
就说现在孩子申大学热门的是business, cs, 医科，申大学的时候就很难。往前走依旧竞争激烈。
另外就是除了有找工作打工的心，年轻人要更敢于自己拉出来做，成立自己的公司产业。只是一辈子打工受雇于人，其实就是混个paycheck。

看到第三页 还是没人指出重点 重点就是国人心里只想着怎么刷题那大包裹 对于Leadership skill，Communication skill 总是嗤之以鼻，然后大家以为只要门头干活就可以了，殊不知你们闷头干活时 人家烙印已经一个个往上爬 Corporate Ladder 里的每个级别都被他们占据了，已经把老中逼得没有生存空间了。 前面还有个回复是 如果是CS PhD就能拿大包裹，真是小镇做题家的思维啊。你的生存空间都没了，整个社会反华，你们还在想自己的一亩三分地。 整天脑子里就是大包裹，大包裹。 我们公司 多少烙印在Pune读个什么烂本科 工作个1 ，2年，直接空降来美国工作。烙印们一个提携一个，每个级别全是烙印。最近和另外一家High tech开会，打开视频，就是我们公司的烙印们 和 对方公司的 烙印们 在开会，这已经不止一次我遇到这种 全是 烙印们在开会的场景了。 马上11月那个什么Diwali的老印节日，我呆过的几个公司，烙印们都能把这个节日搞得风神水起，声势浩大。反过来中国节日，越来越冷清，无人响应。（当然和中美关系敌对也有关，人家现在直接叫China是 Enemy country了）
AzureOcean 发表于 2023-10-23 08:00

三哥确实抱团啊。。
非CS也一样如此，我们组一个热门的投资岗位招人，收到1000多份简历，层层筛选后，最后onsite 5个人中倒有4个是三哥三姐，你敢信？

现在大厂是不是都在裁员啊？

国人真的很有意思，不仅工作中对同胞发难，生活中问个很自然简单的咨询，藏藏掖掖不知道为啥？
littlecool 发表于 2023-10-23 13:09

这个是真实体验。我本人有很多上学时候交情很好的烙印朋友。上班前几年经常跟他们聚会。他们的聚会真的就是各种信息和人脉分享，互相搭桥，知无不言 言无不尽。烙印的社交网络很牛掰。

回复 1楼千渔千寻的帖子
前段时间我们组面试一个学历实习经验都是顶配的国人NG，同组的一个老中居然出了个跟工作基本上没有关系，特别冷门的题把人给拒了。之后还扬扬得意的说什么这都不懂还名校毕业。。简直不要太恶心。做个正常人很难吗？
xiaowoniu 发表于 2023-10-23 02:15

这种人，等同事都换成了烙印，哭都没地哭去

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前段时间我们组面试一个学历实习经验都是顶配的国人NG，同组的一个老中居然出了个跟工作基本上没有关系，特别冷门的题把人给拒了。之后还扬扬得意的说什么这都不懂还名校毕业。。简直不要太恶心。做个正常人很难吗？
xiaowoniu 发表于 2023-10-23 02:15

如果因为这一个老中的这一个题就把顶配拒绝了，要么这老中很有发言权，要么还有别的原因，以我的经验来看后者可能性更大

文学城子坛有人汇报了，排名第一的UCB eecs有著名公司实习的都找不到工作，eecs的录取难度够高了吧，地点够好了吧，专业够出名了吧，不说明问题吗，最好不要刻舟求剑
lendingclubs 发表于 2023-10-23 14:45

北大清华还有卖猪肉的

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前段时间我们组面试一个学历实习经验都是顶配的国人NG，同组的一个老中居然出了个跟工作基本上没有关系，特别冷门的题把人给拒了。之后还扬扬得意的说什么这都不懂还名校毕业。。简直不要太恶心。做个正常人很难吗？
xiaowoniu 发表于 2023-10-23 02:15

这种人真的存在吗？感觉传说中的人啊。