男娃快五岁,在这个preschool已经待了两年。今年五月,学校老师通知我觉得娃有自闭倾向,因为娃在班上不听指令,重复画几个主题的画,和其他孩子没有meaningful 互动。于是我们先后见了学区老师和发展儿医。学区老师认为没有自闭,只是行为问题。发展儿医做了ADOS-2 test,结果是没有自闭,可能是ADHD。昨天我给学校发邮件告诉他们结果以及医生建议要accommodation,director回复我说她认为发展儿医不能理解娃在课堂上的问题,学校已经尽全力accomodate娃,比如安排离老师近的座位,但是没有用。又说学校人手有限,不能为了我的娃改变规则,也需要照顾到其他孩子。所以她建议我get a second opinion from a different developmental pediatrician。 我可以理解老师的辛苦,但很生气的是director凭什么不能接受学区和发展儿医权威的test和专业的判断,一定要坚持给我娃扣上自闭的label。或者说就是想把我们赶走。请大家出些主意,如何回复director。以及我还要采取哪些行动。谢谢各位。
学校是incentivized去把小孩划到特殊教育生adhd autistic etc etc...iep的人头count和学校经费挂钩。在它们的通力配合下,美国有百分之十几的孩子被当成ADHD,其中百分之六十几都在吃药。 https://www.ecs.org/50-state-comparison-k-12-and-special-education-funding/ Student Count “States also take different approaches to how they count students. This method is important because school funding is largely allocated on a per-student basis, meaning the number of students a school has is central to the resources that they will receive. ” https://childmind.org/article/schools-driving-adhd-diagnoses/ Are Schools Driving ADHD Diagnoses?“When schools are given financial incentives to improve student success rates, students are more likely to be diagnosed with ADHD and given medication to treat it.“ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6525420/ Does the education system serve as a persuasion agent for recommending ADHD diagnosis and medication uptake?“Teachers and school counselors use different strategies to encourage parents to have their children diagnosed for ADHD and medicated. First they suggest diagnosis as a necessary step in the best interest of the child, distinguishing between diagnosis and medication to mitigate parents’ concerns. In the second stage, teachers normalize the use of medication, as well as framing it as a drug that provides not only a medical treatment but also emotional wellbeing.“
我可以理解老师的辛苦,但很生气的是director凭什么不能接受学区和发展儿医权威的test和专业的判断,一定要坚持给我娃扣上自闭的label。或者说就是想把我们赶走。请大家出些主意,如何回复director。以及我还要采取哪些行动。谢谢各位。
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ASD/ADHD谱系大了去了,而且还是多维的谱系,没法对症下药。即使都是高功能的娃症状以及症状背后的原因也大不相同,干预方法也不一样。如果很边缘可能看好几个医生也不给诊断,但并不说明娃肯定没问题,不需要干预。就比如59分不及格,但61分也好不到哪去。
娃喜欢正面的鼓励和肯定,所以我比较容易能安慰到他。和家人的互动也都还好。我会注意家里的stress的
楼主,我特别同意上边那位层主蓝天白云2020说的, 你的priority是先要寻求个明确的诊断,到底娃有没毛病?如果有,是autism, ADHD, speech delay, behavior disorder etc哪一种? 然后再对症寻求帮助,去找相应therapist, classes. 现在学区医生有一种诊断了, 你再通过儿医或当地政府机构寻求second or third opinion. 然后再开始对症治疗。
这和身体physical 疾病确诊程序类似吧,如果一个医生怀疑一种比较严重或罕见疾病, 你不是要马上再看几个医生,再做几次检查,然后再开始治疗。你不会在哪犹豫,第二个或第三个医生是不是也用同样方法检查,做同样CT, MRI, 他们有啥新办法吗? 有必要吗?这不是你需要担心的, 你需要多见几个医生!你也不会不寻求second opinion, 还没确诊就把相关药全部开吃吧? 磨刀不误砍柴工,要按顺序来。
边缘娃我也是第一次听说。谢谢大家的经验分享,让我学习了很多
嗯,你说得对。其实,我知道自己对 爱 的内涵都不太了解,是没有资格指责别人的爱心程度的。可能你读出了更多我自己没有想的事情。谢谢你,对我是很好的提醒。
🛋️ 沙发板凳
preschool都是私立的吧?有哪个preschool是公立的?而且你们那边私校K不需要考试吗?我们这边正常娃都很难考进,别说特殊娃。 楼主孩子是不是不懂英语?
你们当然也可以考虑转去私立。不过大概率会被劝退。最后还是要回公立。
我们这边有公立preschool, 从4岁起可以上。 名额特别少,优先给低收入和有特殊需求的学生。
娃美国出生,家里是说中文,疫情原因快三岁去的preschool。学校老师认为娃的英文发展不是很好。学区和发展儿医都是英文和娃沟通,没有问题。发展儿医refer了speech evaluation regarding speech sounds.
一旦确诊,可以去公立preschool,得到更多资源。但现在学区和发展儿医的诊断还不足够吗?
确诊不是目的, 要你解决问题是目的。 要么你在家教好孩子不要再给老师找麻烦。 要么你想办法确诊,然后学校去申请人来专门管你家孩子。 你不能说专家说没事儿,那就跟你没关系了,就只剩下学校去想办法吧,学校拒绝你这个想法。
如果英语不好,在班里是很难听指令和和别的小朋友互动啊。自己的娃自己最了解,如果他在家和你们沟通没问题,和亲戚沟通没问题,和你们朋友的娃沟通没问题,可能就只是内向和语言问题而已。何况儿医都说没事了,学校老师难道比儿医还专业吗?我看你干脆给娃转个学吧。
非得要想方设法给娃确诊,对你娃肯定是有百害而无一利的。尤其你娃大概率没有很明显很严重的问题。别的不说,你问问版上的大妈,就几个愿意让自己正常的儿子/闺女marry一个曾经确诊自闭的人?
如果我是你,我会要么给娃转学,先转到双语学校或者中国人开的family care,看看是不是语言问题。要么去给学校director和老师送礼,麻烦他们多照顾。
我们这里有一个公立的,就是给特殊娃准备的
找一批“先进”娃带一批“落后”娃
可是那些诊断一点不解决你娃给老师找麻烦的问题啊
既然你认定了娃没有特殊问题,那你就在家里开始严训娃,教他如何做个不找麻烦的学生。还有那个家里中文也停了,先让娃学会如何在学校生存问题
但是最好办法是转学,这样也能观察一下到底是娃的问题,还是这个学校的问题。
ADHD和accommodation都是发展儿医的建议
赶紧请英文家教补课 每天额外几个小时的英语听说读,尤其是口语和社交技巧。 家里放英文歌曲和电视新闻。
建议了哪些accomendation? ADHD 挺多的,学校很难provide很有力的accomendation。
谢谢你的建议。帮我理清了一些思路。现在最重要的是解决问题。
可是我已经告诉学校我的计划了,
1.发展儿医已经refer ADHD parenting class 2.发展儿医refer speech evaluation regarding speech sounds 3.我还会约 1对1的 behavior health therapist
所以并没有只剩下学校去想办法
这边5,6岁以下的娃很多都是因为疫情的原因,直接去上preschool或者K。我女儿2岁之前短暂上了几个月daycare,然后在家三年,5岁不到直接去了K。我儿子疫情开始的时候不到一岁,3岁多之前没离开家一天,然后直接上preschool。一开始两人英语确实不行,但是没有和同学不能沟通,不能focus或者太focus而不理会别人的行为。从来没有哪个老师跟我们说哪个娃有问题或者有delay,因为就是语言不通而已,几个月以后也pick up上了。老师每天面对那么多小孩子,还是心里有数的。
“老师感觉和医生判断中间有很大很大的距离” 对,这也是我很confused 的地方。到底谁的判断准确呢?
医生建议是把娃安排坐在老师的旁边,活动的时候也在老师身边。学校说他们就是这样做的,但没有用。
我们看的是psychneurologist,医生还是让老师填个表,家长填个表,自己再检查,弄了两天才给出诊断,个人觉得应该是准了
英文确实不是问题,看到有的5岁娃几个月前一句英文不会说,现在已经根本看不出是会说中文的。
我们看的是developmental pediatrician, 测的是 ADOS-2。也给了两份ADHD rating scale 让老师和家长填
确实,我家的小的就是直接preschool,之前在家只说中文,去了三个月就完全没有问题,成了老师口中social butterfly
那看起来,那个医生只是看了ADHD啊,不过很小的娃,ADHD和ASD有些症状确实相似。就算是ADHD,学校也应该给一些service,比如speech,behavior,或者特教什么的。我们当时是学校报告学区,学区给弄了个IEP,然后就配了各种资源,有专门的therapist和特教老师去学校专门上课。上了小学这些就是学校给的了。
私校不一定是那种挤破头的有名私校。有一些是按照孩子的学习进度来教的,不会逼你一定要某个岁数就怎样,或者师生比小的话,老师更容易理解孩子和照顾好。当然也是取决于老师态度和学校的环境。 楼主的情况,还没到5岁不听指挥,还有画画只喜欢几种图案,没有跟同学很meaningful 的接触这几样太正常了吧。
ADOS-2 means The Autism Diagnostic Observation Schedule-Second Edition 根据这个诊断结果,发展儿医给出的result是possible ADHD。所以给了两份ADHD rating scale 让老师和家长填
我当时还问了发展儿医,ADHD有些什么资源提供,他说没有太多,主要靠父母,所以refer ADHD parenting class
如果你没有要求学校额外做别的, 学校的诉求是什么呢
”又说学校人手有限,不能为了我的娃改变规则,也需要照顾到其他孩子“ 这个学校是私立学校吗?私立的话应该是让你走的意思。 公立的话,应该是学校认为老师handle不了,孩子需要额外的service,希望你拿到诊断申请service。
没有自闭就好,ADHD也会造成娃对某种东西特别执着,还是需要干预的。医生让干啥赶紧干着。我们当时也是严重ADHD和很轻微ASD,学区给了很多资源,自己也去做occupational therapy什么的,如果你们学区好说话,要是能来一个特教老师1对1,指导他听指令会有帮助
有没有问题家长心里最清楚。我认识一个美国家长就是3岁怀疑娃有问题,也是经常收到老师的complaints,看了好几个医生也没说出个啥。然后在老师的抱怨声中struggle了好几年,8岁终于拿到asd诊断。
我也在考虑再找不同的儿医。问题是 除了ADOS-2 这个assessment,还有其他的自闭test吗?我可以建议另外的儿医用别的方法诊断吗? 因为当时做ADOS-2我全程都观察,除了没有听医生讲故事,其他的表现还算正常 学校认为如果一个老师教娃没有问题,但是娃在集体中活动就没法管教。可ADOS-2就是和儿医一对一的测试,需要请学区老师到学校去观察吗?但我也把老师写的娃在学校的表现全都打印出来给医生看了啊
在班上不听指令,重复画几个主题的画,和其他孩子没有meaningful 互动 这三点如果属实的话, 儿医没有解释一下adhd何以导致和其他孩子没有meaningful 互动吗?
有些儿医做诊断比较轴,静态诊断,也就是看孩子当下的反应是否符合诊断标准。 会出现上面层主说的那种折腾几年还是会确诊那种情况。
谁提供资源谁判断的对,你现在上的是公立的 preschool 吗?那学区的判断就准,说没问题就继续上学,如果是私营幼儿园,那学区怎么判断跟人家没关系,人家就是不想费心管宝宝了,转学吧。
是私立preschool
是私立的要小心了,他们会劝退的,别问我为啥知道,都是泪。。。他们可能是想拿到诊断去找学区要资源,你不配合,可能就要被劝退了
我已经告诉学校是ADHD了,也告诉学校我们按照医生的建议去参加各种培训,预约speech therapist和行为发展therapist了。可学校还是要我换个医生诊断,是因为学校只有ADHD无法得到学区的资源吗?蓝州
应该是想跟你交流学校提供不了the service you need, 让你转学。
按说蓝州资源应该很好的,我们当时是才三岁,没有办法给出ASD的正式诊断,但是我们其他的指标严重落后,比如语言,社交,服从指令,所以应该是按照ASD申请的资源,之后就有特教老师上学校全天陪读陪聊天,还有语言师,不过感觉语言师帮助不大,特教帮助很多,还给我们不少建议,告诉我们娃的兴趣,应该怎么引导什么的,现在看起来她判断的很对。因为娃不听指令对老师的压力比较大,所以我猜学校是想利用ASD申请特教,这样他们压力少很多,如果你不配合恐怕他们就要劝退了。
楼主的孩子已经快五岁了,也没有aggressive behavior, 这种就是进公校IEP. 不可能一个特教老师派进去私校跟着。
当时得到的结果是ADHD,就忘了问自闭的问题。
医生说了几点没有自闭的原因,1. 自闭娃没办法坐下来完成各种任务,需要不停把他拉回来 2. 测试中途,娃爸来了,娃很开心去迎接爸爸 我的观察是 1. 娃和医生问答的互动很流畅,不像学校老师说的答非所问,或者无法展开对话 2. 娃除了玩遥控车的时候因为特别喜欢,于是他就问了医生还能不能继续玩,医生说不可以。娃也没坚持。继续下一个诊断。所以我也没看出来老师说的进入不同的活动有困难的情况。
然后换学校, 这个学校很明显她们已经尽力了, 不想做更多了,你要么配合在快找second opinion, 要么现在走人
哦哦,要是快5岁了,就是明年要可以开始公校的K了,现在preK?那现在还应该在那个私校啊,所有私校想舒服点过了这一年是可以理解的啊。私立的preschool是允许死角上门的,至少我们那里可以。 然后到了明年4月左右,在我们州会有一个叫turning 5的assessment,然后制定IEP。如果没有严重的ASD,有IEP的娃去公校的融合班,里面有两个老师,其中一个是特教,如果学区觉得behavior问题比较严重会配一个陪读老师,就是para。如果是严重的ASD,需要拿到医生的正式诊断去特殊的学校。我觉得楼主的娃肯定不是那种,就算是ASD也是非常轻的那种,公校的资源肯定就够了。
看你的描述,是不太像啊,最多是一个脾气犟的娃,没准是个gifted的,估计在学校的东西他嫌无聊,就干自己想干的
这个发展儿医约了半年才约上,再约一个估计也得几个月之后。
很明显学校觉得这样还是不够,他们负担太大,不想继续支持孩子。你一边跟学校交涉,一边也看看别的学校吧。
自己应该怎么找人来学校干预?ADHD的诊断已经给了学校啊。我是要自己去找州里 department of education,还是学区吗?还是自己去volunteer? 再找别的发展儿医,也需要好几个月才能约上啊
楼主现在做的事,都是本着解决孩子问题共同努力的原则。但学校应该就不想解决问题,只想解决造成问题的人。所以我一直建议楼主看看别的学校吧。
ADHD的诊断结果对应的需求一般是什么?可以提供一些信息吗?
有朋友的孩子,从小父母,朋友都觉得有些和别的孩子不一样,但又不明显,老师complain 多次,家长总存在一丝侥幸,觉得是双语问题,不愿承认,怪学校给孩子贴标签。没啥专业知识的身边亲戚朋有也安慰是性格问题啦,长大就好了,我小时或我孩子小时候就这样了, 当时觉得顺耳,但真的不负责任啊。几年时间飞快而过,症状越来越明显,再也无法不直面问题,8岁得到确诊中度 autism. 但也错过的最佳的干预时间。家长后悔不已,但时光不可到流。后来我朋友说其实由于双语原因的不爱说话,不听指令和autism 的不听指令,完全不同,儿医可以立马分清楚。所以楼主,北美资源这么好,真的建议你重视起来,别拖,找不同儿医看起来。没问题最好,有问题抓紧治。别总觉得学校找你麻烦,人家无缘无故为啥找你孩子麻烦呢,总是人家老师看到一些不一样吧。你多去检查一下也不损失啥。先别忙着转学了,先去检查吧。如果真有问题转学也解决不了啊。如果几个医生都确认没有问题, 你再想转学吧。
嗯,已经在想转学的事情了。
娃在三岁半转过一次preschool,因为新学校假期少,资源多。可是娃当时不想转,我也没听他的想法。在新的学校也不适应,被另一个孩子咬了好几次,还被老师天天发text投诉说娃不听指令,咬自己的衣服等等。于是两个月后我又把他转回来了。
现在的concern是,如果再转一个新学校继续投诉,可又不能确诊ADS,我们还有别的学校可去吗?
私校就不要转了。他们十有八九解决你这个人, 不会解决你的问题。 转公校,这样你在一个地方就定下来了,学校也不可能让你走, 会和你一起work
我现在也是头疼,不知道该怎么行动。谢谢你的建议,我会去找儿医再refer 一个不同的发展儿医。
要么IEP, 要么504. 如果真的是普通的ADHD, 帮助不多。 一般就是考试时间更长啊, 老师用不同的方法啊, 帮助孩子organize啊, 配个社工之类的。
通过这个描述我也觉得你娃有点问题了…..
有公立的preK吗?要是有就转到那里,公校的资源会很好的,而且比较宽松,不用担心会被劝退,按说蓝州挺多都有公立的preK的。我们当初就是从私校转过去,之前在私校虽然有特教还是天天被约谈,每天最怕接到老师电话,转到公校后就都安了。。。
Daycare很多啊,好多教会的就是比较有爱心,然后每天就唱唱教会的歌就纯玩儿,会不会自在一些?不要去那种卷学习的幼儿园。反正快五岁了明年肯定有公立的k可以上。一边降低要求一边提高警惕,政府的支持资源也是外包出去的,直接yelp搜,找speech老师OT老师,等儿医几个月太浪费时间了。
老师说让家长去看一下2nd opinion挺合理的,老师见过的孩子成百上千,她们的感觉有时候是很准确的,家长没必要抵触
好的。刚刚已经给儿医发邮件,请求refer一个不同的发展儿医了
谢谢,已经开始找speech therapist near me 了
你是一个很好的妈妈,对孩子的事很上心,积极寻求多方帮助,而且心态open,能听取和自己不同的意见。Bless second opinion 是好的结果,宝宝没问题。
谢谢,hug
谢谢鼓励!今年对我来说是非常艰难的一年。刚结束一份常年加班的工作,开始了一份正常的工作,再加上家庭的变故,亲人的离世还有娃的事,真是让我走在崩溃的边缘。谢谢你也谢谢大家的帮助和鼓励!希望一切都会好起来!
抱抱妹妹,当初我家的被私立学校劝退,又是疑似自闭多动,加上自己又搬家,楼下邻居嫌娃吵天天告状,自己还要每天5点多起来去上班,为了早回来接娃,那段时间真是灰暗,也挺过来了。只要听医生的话,好好干预,你的娃肯定没问题的,加油
一般儿医看不了,感觉你没找对医生
之前写的都是发展儿医,这里漏写了。做测试的是一般儿医refer 的developmental pediatrician
嗯嗯,是的,都是为了孩子好。这个应该是我的priority。事情太多,思路很混乱,有种手足无措的赶脚
你找政府部门的啊,非常快,专门针对儿童early development的,有经费的
政府部门已经找过了,就是推荐去学区检查。六月见了学区的校长,和两个special need班上的老师,都说没有自闭倾向,只是行为问题。因为娃可以说完整的一整句英文,可以指认父母。我当时怕娃捣蛋,还带了剪纸的玩具去。老师说娃剪的很好,但是她班上的学生是绝对不允许碰剪刀的。
covid之后special needs需求翻倍,你家这个程度在你们学区可能还排不上号
https://www.ecs.org/50-state-comparison-k-12-and-special-education-funding/ Student Count “States also take different approaches to how they count students. This method is important because school funding is largely allocated on a per-student basis, meaning the number of students a school has is central to the resources that they will receive. ”
https://childmind.org/article/schools-driving-adhd-diagnoses/ Are Schools Driving ADHD Diagnoses? “When schools are given financial incentives to improve student success rates, students are more likely to be diagnosed with ADHD and given medication to treat it.“
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6525420/ Does the education system serve as a persuasion agent for recommending ADHD diagnosis and medication uptake? “Teachers and school counselors use different strategies to encourage parents to have their children diagnosed for ADHD and medicated. First they suggest diagnosis as a necessary step in the best interest of the child, distinguishing between diagnosis and medication to mitigate parents’ concerns. In the second stage, teachers normalize the use of medication, as well as framing it as a drug that provides not only a medical treatment but also emotional wellbeing.“
学校要看到你在配合,先约上,直接告诉学校已经约了哪天哪天,那他们这些天就只能等。 同时也给了你自己找新学校的时间
说实话,我不知道有没有问题,或者是说有问题,但实在说不清楚是什么问题。学校老师和学区老师,发展儿医的结论不一致,所以我非常confused。我一方面相信老师的经验,另一方面也认可发展儿医的专业性。所以一开始真不知道该怎么办。不过根据大家的建议,我已经开始预约新的发展儿医,找speech therapist,也要开始找新的preschool。
好的,听了大家的建议,已经配合学校了。刚刚给director发邮件告诉她我去请儿医去refer新的发展儿医了。
我担心的包括这个问题,如果一直不能确诊,但也没有老师愿意,我们能去哪个学校呢?有网友说可以去public preschool 和没那么卷的学校。我得找找这些。
你孩子都快五岁了,明年就可以上公立K了呀. 你们学区是哪个小学就是哪个,怎么还需要找?
抱抱,很佩服你挺过了至暗时刻。
是说现在这个preschool如果熬不到毕业的话,得找新的preschool 或prek。孩子都快5岁了,马上就上K了啊。我也不太想换的。