美国官方对中国的要求丶看法

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mitcal
楼主 (北美华人网)
转自凤凰大参考。很有意思,多角度看中美关系。
10月11日,美中关系全国委员会举办了第17届“中国市政厅”论坛,特别邀请美国驻华大使伯恩斯点评近期中美关系。伯恩斯外交履历丰富,先后服务于6位总统、9任国务卿,曾担任美国驻北约大使和驻希腊大使,也曾任职于国家安全委员会,处理俄乌事务,年轻时还曾就职于中东地区。主持人欧伦斯,美中关系全国委员会会长,知名中国问题专家。美中关系全国委员会成立于1966年,曾促成中美“乒乓外交”。2022年10月26日,国家主席习近平向美中关系全国委员会年度颁奖晚宴致贺信。 这次两位美方嘉宾的对话是基于美方立场,就近年中美关系的问题与转机,作出了不少独到论述,对于认识美国外交不无裨益。
核心提要:
1. 伯恩斯称,在巴以问题上中国强调“两国方案”,但哈马斯坚决反对“两国方案”,如果中国想发挥更大作用,立场需更加鲜明。他表示,美国对中国成功斡旋沙伊复交表示祝贺;不过美外交更加注重现实,与美国相比,中国与中东问题略有距离。
2. 中美政府高层近期交流增加,伯恩斯认为,中美缺少高层沟通,局面可能出现危机。中美正在进行历史性竞争,但仍有气候变化等合作领域。芬太尼是美国青壮年最大致死原因,美政界有严重关切,美议员团访华也与中方领导人讨论这一问题。
3. 近年来中美民间交往几乎中断,伯恩斯表示,美致力于在学生、学者等群体间重新建立联系,民间交往是中美关系的压舱石。美国需要让更多年轻人来到中国,了解中国,他们是未来美对华外交的重要人才储备。航班过少是目前恢复民间交往的重要障碍,但问题解决涉及两国民航界的利益分配
4. 伯恩斯认为,美国不寻求对华经济“脱钩”,美主张去风险化,保障供应链安全。技术竞争已成为中美竞争核心,美不允许中国军力超越美国,在可军用的尖端技术领域,中美不存在谈判空间。  5. 伯恩斯是中国高铁的忠实粉丝,喜欢乘二等座环游中国,在欣赏景色的同时能够与普通中国民众进行交流。伯恩斯说,在与中国民众的交流中,获得了中国民众的尊重。他非常羡慕中国的铁路系统。
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xiaoyagaga
狗屁,芬太尼是中国生产的,但不是给你当毒品用的,是医药用料。生产国都没芬太尼大量滥用,你一个进口国为啥能滥用成青少年毒品?不反思自己本国毒品泛滥成灾问题,倒怪起医料生产国了。
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feifeiduan
伯恩斯称,在巴以问题上中国强调“两国方案”,但哈马斯坚决反对“两国方案”,如果中国想发挥更大作用,立场需更加鲜明。他表示,美国对中国成功斡旋沙伊复交表示祝贺;不过美外交更加注重现实,与美国相比,中国与中东问题略有距离。
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美国大使专业外交官,不知道哈马斯不代表巴勒斯坦?巴勒斯坦有不反对两国制的正式政府,而以色列现政府内塔尼亚胡,9月份联合国发言上公然拿着没有巴勒斯坦只有以色列一个国家的新中东地图,哪个才应该是被劝阻的那一个??


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wyzds
“美不允许中国军力超越美国”
笑死。中国使劲发展科技奋起直追,美国更关注男女同厕,哪天要是超越了,你倒是怎么个不允许法啊?
木牛流马
开始对话了是好事 双方都可以提要求 最后谁做得到做不到各凭本事 比如军力,美国这么说应该也是说美国不会share军事尖端科技(废话,谁会) 但中国自凭实力超过了美国也没办法 有分歧很正常 但首先要开始对话 竞争可以,不要搞仇恨那一套(比如川普的china virus,某些中国政府宣传风向引导老百姓仇视美国)
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mitcal
点评:
增加航班但问题解决涉及两国民航界的利益分配。现在是飞对等Ⅹ航班,以后可能要利润共享才行了。
内行看门道

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flyingforce
伯恩斯称,在巴以问题上中国强调“两国方案”,但哈马斯坚决反对“两国方案”,如果中国想发挥更大作用,立场需更加鲜明。他表示,美国对中国成功斡旋沙伊复交表示祝贺;不过美外交更加注重现实,与美国相比,中国与中东问题略有距离。
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美国大使专业外交官,不知道哈马斯不代表巴勒斯坦?巴勒斯坦有不反对两国制的正式政府,而以色列现政府内塔尼亚胡,9月份联合国发言上公然拿着没有巴勒斯坦只有以色列一个国家的新中东地图,哪个才应该是被劝阻的那一个??



feifeiduan 发表于 2023-10-16 13:09

这个话意思不就是中国应该谴责哈马斯么?他的问题是:既然哈马斯不代表巴勒斯坦,哈马斯反对中国腔调的“两国方案”,那为啥中国不出来谴责哈马斯了?
公马公马007
回复 6楼mitcal的帖子
美国这个比较扯,自己不能/不想飞北极西北利亚俄罗斯领空就让中国也别飞。对飞一趟美国油钱吃亏,但这怪谁呢? 美帝霸道可见一斑。
头文字D
所以看懂了吧,中美航班少,归根到底的原因是,美国不同意开放更多航班,因为它们的航班成本高
流氓啊
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java
所以看懂了吧,中美航班少,归根到底的原因是,美国不同意开放更多航班,因为它们的航班成本高
流氓啊
头文字D 发表于 2023-10-16 15:55

中国已经服软了,新增航班都不飞俄罗斯领空。
但是即便是这样,美国航司还是觉得飞亚洲航线不赚钱(同样的大飞机放欧洲航线赚更多),于是不想复飞(反正飞机都在欧洲赚钱,也调不过来)。他们不复飞,也不让中方复飞。冠冕堂皇的理由是对等,暗戳戳的理由是航班少票价就高,赚得就多。中方增班票价就会降,美方利润也会降。还不如像现在这样饥饿营销,成本低利润高。
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facet
狗屁,芬太尼是中国生产的,但不是给你当毒品用的,是医药用料。生产国都没芬太尼大量滥用,你一个进口国为啥能滥用成青少年毒品?不反思自己本国毒品泛滥成灾问题,倒怪起医料生产国了。

xiaoyagaga 发表于 2023-10-16 13:00

芬太尼原料来自中国,但是这些原料原本并不专为生产芬太尼而出口,主要是墨西哥在进口原料,在墨西哥生产输入到美国,墨西哥有完整的生产线,比较讽刺的是,这算是美国施压下供应链转移靠近美国的成功案例
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mermaidyuu
凭啥?我妈都不敢对我有这么多要求。。。
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kerrspace
回复 5楼木牛流马的帖子
我当了28年中国人了,我在中国舆论场见过的中国对美态度 最软的是精神美国白人逆向民族主义歧视中国人,一口一个支那XX,最硬的也只是看不惯美帝国主义霸道蛮横,从来没见过仇恨美国普通人的。而反过来呢?你要不要自己去fox news comment区域看一眼?you chinese virus?
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phoenix2002
不知道美国人骨子里的傲慢是哪里来的。我遇见一些美国白人女性,蠢得可以,7乘以8,不拿计算器,就算不出来。但是无一例外,就是自我感觉良好,有一种骨子里的傲慢。
为什么大多数美国人都是骨子里有一种傲慢?
桃花朵朵
让自己的屁民拿医用材料当毒来吸,没有条件还要创造条件给吸毒者提供方便,怕吸毒的人吸得不够爽,免费提供吸毒用具吸毒场所提供空调暖气超级人性化的吸毒体验,然后吸毒的人死了,怪人家生产医用材料的国家害死吸毒者。。。美国是怎么从上到下形成这种奇葩思维逻辑的
桃花朵朵
开始对话了是好事 双方都可以提要求 最后谁做得到做不到各凭本事 比如军力,美国这么说应该也是说美国不会share军事尖端科技(废话,谁会) 但中国自凭实力超过了美国也没办法 有分歧很正常 但首先要开始对话 竞争可以,不要搞仇恨那一套(比如川普的china virus,某些中国政府宣传风向引导老百姓仇视美国)

木牛流马 发表于 2023-10-16 13:19

具体哪件事中国政府宣传风向引导老百姓仇视美国了? 美国主流媒体倒是天天说中国高科技威胁美国安全,中国人买地是想占领美国,中国芬太尼害死美国人,中国种族灭绝新疆,这里没有人权那里没有人权
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pathdream
不是一个宇宙的 没啥好谈的 自己好好发展自己吧
焱焱
中国已经服软了,新增航班都不飞俄罗斯领空。
但是即便是这样,美国航司还是觉得飞亚洲航线不赚钱(同样的大飞机放欧洲航线赚更多),于是不想复飞(反正飞机都在欧洲赚钱,也调不过来)。他们不复飞,也不让中方复飞。冠冕堂皇的理由是对等,暗戳戳的理由是航班少票价就高,赚得就多。中方增班票价就会降,美方利润也会降。还不如像现在这样饥饿营销,成本低利润高。
java 发表于 2023-10-16 16:14

对航班需求最大的就是在美华人,就是压根不管华人利益,还想割华人韭菜呗。
桃花朵朵
具体哪件事中国政府宣传风向引导老百姓仇视美国了? 美国主流媒体倒是天天说中国高科技威胁美国安全,中国人买地是想占领美国,中国芬太尼害死美国人,中国种族灭绝新疆,这里没有人权那里没有人权
桃花朵朵 发表于 2023-10-16 19:01

对了,天天说中国抢了美国人的工作,搞得底层没有工作或者对工资不满意的美国人见到街上的亚裔就恨不得去揍一顿
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lp005520
回复 5楼木牛流马的帖子
我当了28年中国人了,我在中国舆论场见过的中国对美态度 最软的是精神美国白人逆向民族主义歧视中国人,一口一个支那XX,最硬的也只是看不惯美帝国主义霸道蛮横,从来没见过仇恨美国普通人的。而反过来呢?你要不要自己去fox news comment区域看一眼?you chinese virus?
kerrspace 发表于 2023-10-16 18:15

FOX NEWS下面关于中国的报道的留言真是把种族歧视给表现的淋漓尽致,因为是网上发言,所以更不会忌讳什么。
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qy9527
事实证明,美国精英界对中国也依然有非常强大的傲慢,这并不利于美中和解。 用杨洁篪那句话。我们中国人不吃这一套。 不知道美国什么时候能意识到,对外应该放下傲慢,尊重彼此。
果小小
事实证明,美国精英界对中国也依然有非常强大的傲慢,这并不利于美中和解。 用杨洁篪那句话。我们中国人不吃这一套。 不知道美国什么时候能意识到,对外应该放下傲慢,尊重彼此。
qy9527 发表于 2023-10-16 19:32

他们的霸凌是刻在基因里面的,从没有尊重这个词
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aiyamayayongle
杨洁篪也是给人当代表当习惯了,中国人同意被他“我们”了吗?
N
Namama
中国已经服软了,新增航班都不飞俄罗斯领空。
但是即便是这样,美国航司还是觉得飞亚洲航线不赚钱(同样的大飞机放欧洲航线赚更多),于是不想复飞(反正飞机都在欧洲赚钱,也调不过来)。他们不复飞,也不让中方复飞。冠冕堂皇的理由是对等,暗戳戳的理由是航班少票价就高,赚得就多。中方增班票价就会降,美方利润也会降。还不如像现在这样饥饿营销,成本低利润高。
java 发表于 2023-10-16 16:14

新增航班都是西海岸的,走不走俄罗斯领空没啥区别 东海岸航线还是僵住了,而且也不是不赚钱的原因,中美目前票价下不可能不赚钱。 而是美国航空公司认为只要放开了,中方可以走俄罗斯,所以肯定是更有竞争力,会赚掉绝大多数的钱,所以不愿意开放
w
wacxg
事实证明,美国精英界对中国也依然有非常强大的傲慢,这并不利于美中和解。 用杨洁篪那句话。我们中国人不吃这一套。 不知道美国什么时候能意识到,对外应该放下傲慢,尊重彼此。
qy9527 发表于 2023-10-16 19:32

等他们彻底输了就能尊重别人了。
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alama
两个字评论:霸道
交流事大,却因小钱不让中国多飞,鼠目寸光 军事技术不让中国领先,管不着却口出狂言 芬太尼系美国内政搞不定,外部怪中国 以巴问题,自己不懂,嘲笑中国 高铁美国没有,可以羡慕一下
就这,还是美国顶尖外交官员?
R
Rusteze
杨洁篪也是给人当代表当习惯了,中国人同意被他“我们”了吗?
aiyamayayongle 发表于 2023-10-16 19:56

你继续跪着呗,对了,你的辫子割了没有
h
hr.wu
回复 23楼aiyamayayongle的帖子
同意啊, 人大代表制度就是这个啊。 难道美国政府不代表美国人?
A
AOandAO
两个字评论:霸道
交流事大,却因小钱不让中国多飞,鼠目寸光 军事技术不让中国领先,管不着却口出狂言 芬太尼系美国内政搞不定,外部怪中国 以巴问题,自己不懂,嘲笑中国 高铁美国没有,可以羡慕一下
就这,还是美国顶尖外交官员?
alama 发表于 2023-10-16 23:03

就是,看这两位"专家”履历,以为真有什么真知灼见,到头来都是美国政府现行政策的转述。连最新的decoupling 到de risking 这种自欺欺人的调调都引用了。
别寄希望这些政客有什么改变了,还是要像芯片战那样,只有切实被打败才能学会尊重对方。
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Daffy_Duck
不知道美国人骨子里的傲慢是哪里来的。我遇见一些美国白人女性,蠢得可以,7乘以8,不拿计算器,就算不出来。但是无一例外,就是自我感觉良好,有一种骨子里的傲慢。
为什么大多数美国人都是骨子里有一种傲慢?
phoenix2002 发表于 2023-10-16 18:29

因为你跑去人家出生的国家,而不是反过来。
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Daffy_Duck
杨洁篪也是给人当代表当习惯了,中国人同意被他“我们”了吗?
aiyamayayongle 发表于 2023-10-16 19:56

人家是国务委员,你是一个屁民,国务委员当然要代表你了。难道是反过来?
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guixin0000
因为你跑去人家出生的国家,而不是反过来。
Daffy_Duck 发表于 2023-10-17 01:00

印第安人表示不同意你
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Daffy_Duck
印第安人表示不同意你
guixin0000 发表于 2023-10-17 01:38

印第安人也是同样的啊。都是美国出生的。
我如果是美国出生的,我就是无辜的,我不是上杆子要往别人家里挤。
换做你,你看到一大堆人在你家门外排着队,哭着喊着要进来,你也会傲慢。这是普遍人性。
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bluecrab
杨洁篪也是给人当代表当习惯了,中国人同意被他“我们”了吗?
aiyamayayongle 发表于 2023-10-16 19:56

我们中国公民当然是同意他代表。至于精神美国人去同意美国人的外交部长就好,至于人家不稀罕,看精美像傻X,我们就只能当笑话看了。
S
Shirley9812
缺钱的时候想起中国留学生现金牛的好处。
s
shuijiawangshi
印第安人也是同样的啊。都是美国出生的。
我如果是美国出生的,我就是无辜的,我不是上杆子要往别人家里挤。
换做你,你看到一大堆人在你家门外排着队,哭着喊着要进来,你也会傲慢。这是普遍人性。
Daffy_Duck 发表于 2023-10-17 02:02

BLM表示不同意你.
木牛流马
回复 5楼木牛流马的帖子
我当了28年中国人了,我在中国舆论场见过的中国对美态度 最软的是精神美国白人逆向民族主义歧视中国人,一口一个支那XX,最硬的也只是看不惯美帝国主义霸道蛮横,从来没见过仇恨美国普通人的。而反过来呢?你要不要自己去fox news comment区域看一眼?you chinese virus?
kerrspace 发表于 2023-10-16 18:15

额 微博小红书了解一下 天天盼美国枪击的并不少 极端的人哪都有 你那么义愤填膺想说明啥?
木牛流马
回复 5楼木牛流马的帖子
我当了28年中国人了,我在中国舆论场见过的中国对美态度 最软的是精神美国白人逆向民族主义歧视中国人,一口一个支那XX,最硬的也只是看不惯美帝国主义霸道蛮横,从来没见过仇恨美国普通人的。而反过来呢?你要不要自己去fox news comment区域看一眼?you chinese virus?
kerrspace 发表于 2023-10-16 18:15

再说正常人为何要看fox news?
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jkl1985
一直以来,国际社会承认巴勒斯坦解放组织为该国的合法政府,巴解组织承认以色列并放弃恐怖主义,阿巴斯任总统,目前控制着约旦河西岸地区。中国主要交往的是该政府。 2007年时,另一个组织哈马斯夺取了加沙地带的控制权,哈马斯曾经的宗旨是武力消灭以色列,但在2017年改口接受建立以“1967年边界为基础的独立巴勒斯坦国”
----------第一条更正一下:来自BBC
星河锦浪
额 微博小红书了解一下 天天盼美国枪击的并不少 极端的人哪都有 你那么义愤填膺想说明啥?
木牛流马 发表于 2023-10-17 04:47


是的现在国内人很多对美国也是真心仇恨的,网上尤其是。
中美现在不光是国家层面矛盾,平民的个人情绪也很对立了